過疎化地域で起きた実話を話していく【外伝】その２
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【案山子事件スレ】後日談
凸者土佐鶴が過去に目撃した案山子を捜索しています
FAQ(3-881.884)
Q: 今北産業
A: 三行では説明つかないので、最初から読んで追いついて下さいw
現在はまったり進行ですが長いスレの為収集がつかなくなるのでクレクレ厳禁
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>177
うぇい(笑)
石鎚氏もこれからリア凸するかもしれませんが、どうかくれぐれもご安全に。凸を夜限定に縛る必要もありませんし、１番は自分が楽しむ事を忘れずに。 >>181
ぼっち凸は夜だと帰る手段がほぼなくなるんよ(笑) >>188
何か缶ビール的なものをお供えしてあるように見えますね 明るさ加減で見えなくなるならあのにゃんこたちは見間違い...??(._.`)
躍動感のある写真はきっと誤たっぷだと思いたひ:( ; ´꒳` ;): >>155
今更ですが、その神社は以前俺が犬神憑きの話をした際に名前を出した神社(賢見神社)と同じところです笑
昔知人に連れられて参拝しに行った事があります
国道32号から小道に入り、四国あるあるの急斜面＆車一台分の道幅をかなりのぼっていき最終的にこういったスペースへ車を停めて歩いて神社まで行かなければならなかったような記憶があります
https://i.imgur.com/hztqGUC.jpg
https://i.imgur.com/hxhVshR.jpg
このように四国山地の周りの山々を見晴かすほどの標高で眺めは良かったですが、初見や運転に自信の無い方はわりとドキドキするであろう立地でした
https://i.imgur.com/HCXnjNU.jpg
https://i.imgur.com/UbuGhA1.jpg >>160
怪異にガチ対応できる人の話と言うと語弊がありますが(霊能者霊媒師とは別物かつ霊感の有無は無関係なので)、高知では何か困り事があると「太夫(たゆう)さんに問うてみる」と言ったりします。
老齢の方などは神職(神主)の事を方言的に太夫さんとも言いますが、本来はこの二者は別物です。
現代において神職とは、神職資格を有し神社本庁の辞令を得て、本庁傘下の神社に身分を置き祭祀を執り行う者を主に指します。
そして高知でいうところの太夫さんとは、一言でいえば民間の拝み屋さんです。集落の有識者、古老と言われる立場の人物であったりもします。
地元の一握りの人達や一族だけで守っているような小さな神社の祭祀を依頼されるなど神職のような事も自己流でこなしたりしますが、神職資格は持たず神社にも奉職しておらず、普段は一般の職に就いていたり本業は農家だったりのおじさんやお爺さんです。
俺の知る限りですが、太夫さんと呼ばれる人は必ず男性ですね。
物部のいざなぎ流も神職ではなく「太夫さん」です。(ここは独特で他の太夫さんとはまた一線を画していますが)
悪い事が続いたりするとその太夫さんにお祓いを頼んだり、普通は神社の神職に対してするような困り事相談などを聞いてもらい、必要であれば祈祷をしてもらうのです。
とは言え、太夫さんへ人々が求める事柄の多くは個人〜一族規模の祭祀の執行や困り事を相談して知識を与えて貰いたいという内容で、オカルト的な相談を持ち込む割合は恐らくかなり少ないです。
現代では元々少なかった太夫さんの数も減少の一途を辿っており、県内でもかなりの田舎にしかもういらっしゃらないかもしれません。
都市部では、お祓いや祈祷をしてもらいたいとなれば普通に神社へ、場合によってはお寺へ行きますね。 >>192
なるほど
そういう意味の太夫さんというのは初めて聞いた
太夫って言うと昔遊郭にいた遊女のことしか思いつかんと言うw
こちらは女性ばかりなのに、高知の太夫は男性なんだね
ググってみたらもともとは中国の官制に倣った官位の一種で儀式や芸能を司ってたってことで
要は、男性の偉い人の役割ってことからきてるんだろうね
でもそういうことだとお祓いって霊感がなくてもできるものなのかな
俺、てっきり霊感がある人がいろいろ見極めて祓うもんだと思ってた >>195
まぁ普通は太夫と聞くと遊女の事だと思いますよね笑
霊能者や霊媒師の言うお祓いは霊感ありきなんでしょうけどね
太夫さんは恐らく人によるのでなんとも言えません
神職や僧侶の場合は資格を有したり相応の修行を積めば誰でも(と言うとちょっと雑ですが)なれますし、霊感の有無は関係ありません
作法に則って祓うのみです
寧ろおおやけに「霊感がある」などと宣う人が居れば同業者から微妙な目で見られるようで、自ら霊感があるよと自称する神職はあまり居ないと思います
裏話として色々オカルト的な話を聞かせて貰った事はありますけどね
僧侶に関しては、宗派によっては霊を否定する考えのところもありますし多様ですね
ただ、相談を持ち込んできた人を諭したりアドバイスする為にもかなりの知識は必要ですし、祓いや祈祷の作法について“一子相伝”、“秘伝”というのはわりと多く存在するようです 知人に住職さんならおりますが…
住職さん本人は視えない人ですけどお祓いだか浄霊みたいなものは修行中の段階で覚えさせられるらしく一応できるそうですよ
憑いてるか居なくなったかとか判別できなさそうですけど
恐らく霊感ない人でも粗塩やファブリーズぶちまけとけば弱いのが追い出されていくのと似ていて儀式そのものに力があるのかと 前見たほん怖みたいなお話しで
お寺さんか神社か忘れたけど
住職さんみたいな神主さんみたいな人が
見えないけどお経読んでお祓いしてたの思い出しました(っ ॑꒳ ॑c) 書き込んだら土佐鶴さんが大体同じ説明していらしたので不要でした
重複失礼致しますた_(._.)_ >>199
被っちゃいましたね笑
いえ、興味深いお話をありがとうございます
遠慮なさらずにどんどんお願いします
資格を取ったり修行を積んでいない一般人でも、自分で簡単な祓いや清めはできますからね
以前本スレで話した塩のお清めもそうです
本職が行う作法、使用する物、着る物まで全てに意味があります
作法だけ取ってもかなり細かいし修練が必要なので一朝一夕で素人が真似するのは難しいですが、祝詞やお経を声に出して読むだけでもそれなりの意味が発生します 気になっていたのですが
何故ファブリーズはお清め効果あるのです??(˙˙*)
ファブリーズだったらなんでもおkですか??(っ ॑꒳ ॑c) >>200
とんでもございません
砕いた説明な上に文章の構成にも自信がございません故、不必要に出ずっぱる気もなく…
お恥ずかしい限りです >>196,198,200
なるほどなるほど
そんなに体系的に学ぶものなんだ
そうなると医者が患者を治療するのとそっくりだね
医者だって別に自分が病気にしょっちゅうかかってるわけじゃなくて
こうやればよくなるってのを勉強して対応しているだけなわけで
そして別に医者じゃなくても家庭の医学でも読めば誰でもある程度のことはできる
しかし>>197
そうなんですよ、除霊が成功したというのはどうやって判断するのだろう？
患者の場合はわかりやすいが・・やはり祓ってもらった人の自覚症状的なもので判断するのかな？ >>201
ファブリーズ、ネタにされてたり都市伝説めいて言われておりますが…
実際問題、迷い込んだものを家から叩き出すのに重宝してますよ
良くないモノ達は基本的に空気がよどんだ場所を好みます
廃墟やジメジメしていたり悪臭のある場所などの物理的にも穢れている場所なんかに良く現れるのをイメージして頂くと分かりやすいかと思います
昔ながらの簡単な除霊の対処法として粗塩やお酒などが使われますが、実は殺菌効果のあるものが多いのですが、どうやら物理的に強制浄化して淀んだ空気を祓いのける事にも意味があるようです
また、良くないモノ達本体が悪臭の元だったりする事もあるので消臭による悪臭の否定拒絶も理由なのかもしれません
あくまでも寛容的なお祓いに近いものなので、浄霊ではありませんから戻ってくる可能性はあります
一定以上の強いモノには効果もないので自力で解決できない場合は専門家にお願いする事をおすすめ致します
ファブリーズの種類ですが、我が家はダブル除菌使ってますね
リセッシュでも効果はありましたが、どうもファブリーズの方が強いような気がします
除菌メインで後は臭いの好み次第でしょうか… >>204
私もそこらへんは何とも分からなくて気になっているところなのです
住職さん、近日夫になる方の親友なのですがコロナ化の為になかなか遊べる機会もなく2、3度軽くお話しした程度で…
その内色々聞いてみたいと思っている次第です
相談者の勘違いでもどうしてもお祓いを！といったものもあると思うので一概には言えませんが、結局最後は自覚症状になってしまうのではいかなぁと予想しております
相談者が視えてたり、住職さんの身内の方に視える人がいるならまた違うのかもしれませんが… ファブリーズ系は効果ありなんですね。ヤバいところに迷い込むと、溝川の臭いがするので、理由を聞いて納得。外出の際も携帯するようにします。 >>205
ふおー!
わかり易い!ありがとうございます!\( ˶˙˙˶)/
確かにジメジメとか水周りとか水辺がとか聞いた事あります
ゴキブリか??って内心思ったことがあるのですが
そんな失礼なこと言うと憑かれそうな気がするので
思うだけにしときます…I˙꒳˙)ﾕｳﾃﾙ
悪臭云々は知りませんでした( ꒪ͧ⌓꒪ͧ)
何かしら感じたことはあっても悪いものに憑かれたことは(多分)ないので
もしもの時は参考にさせていただきます(｀･ω･´)
ありがとうございます(●︎´▽︎`●︎) 一番は吹き溜まっているような場所に近寄らない事ですよ…
故意でなく迷い込む場合もあるでしょうから心配なら持ち歩いても良いと思いますが、所詮寛容対処でしかないので過信してはいけません
帰宅後にお風呂に粗塩と日本酒を入れて入り自身を清めてしまうのも簡単で手っ取り早い方法ですが、こちらはアルコールが駄目な方は避けて下さい
日本酒風呂…
美容にもいいですよ(ボソッ 日本酒風呂!!なんて贅沢なっ(⌯¤̴̶̷̀ω¤̴̶̷́)
あぁでもお酒強くない( ߹꒳߹ ) >>206
おお、もし差し支えなければ、判明した際には教えていただけるとうれしいです
気になりますよね >>210
お酒がダメでしたら粗塩だけでも相応に効果はありますからそちらで…
塩風呂は高い浸透率と発汗作用で普段は浸透しない詰まった毛穴にも入っていきますので汗と共に一緒に毛穴から汚れを排出してくれますのでデトックスにも良いので一石二鳥です
>>211
いつになるか分からないので絶対報告しますとはお約束できませんけれど…
その時にスレが残っていれば書きに参ります
あくまで、どこぞの視えない住職の一人はこうしているという一例ですから地域や名前を出さなければ大丈夫かと >>209
ありがとうございます。霊感体質もあるのか、外出中、何気に気づくことがあるんです……油断はせずにきちんと対処したいと思います。 >>180 スレが終わっても見に来る楽しみあるの嬉しいよ
そやな俺が神主でもどつき回すと思うわでも凸見てたらこの先は危ないってわかる勘があるってすごく重要で、だから元気に心霊スポット回れるんだなと思った
聴覚嗅覚異常に敏感ってシンプルに大変じゃないか君
>>192 なるほどそういう人がいるのか
ググって出てくる太夫さんはいざなぎ流の方がほとんどだからこういう情報ありがたい
今は危ない場所って大体把握して行くし大体どこも光あるけど夜の闇濃い危ない場所の情報共有も少ない時代にはこういう人必要だよなぁ
>>211>>212
以前神職の人が建てたスレで神主さんが言ってたのはお祓いでの除霊力(意訳)より除霊受けた人がこれでもう大丈夫だって心から思うことが大事って言ってた
そう思わせる事ができるかが力量だと
でもオカ板住民としてはロマンねぇなと思って独特の文化が残ってそうな地域の人たちに聞いてみたかった
興味深いレス沢山頂き感謝申し上げる >>204
そう考えると「困難への対処法を知る専門職」という点では医師と通ずるものを感じますね
医師の場合は病気や怪我への対処→医学知識をもとにした治療ということですね
なお、依頼者の話を聞いてこれは医療の領分だなと判断したらお祓いよりも先に医者にかかることを勧めるそうです(ずっと体の調子が悪くて…等)
診断や治療を受けて、それでも原因不明だったり不調が長引くようであれば「病気平癒祈祷」「憑き物祓い」等の祈祷を行います(神職談)
俺自身は取り憑かれたりして祓ってもらった経験はないのであれですが、話を聞かせてもらった本職さんたちが言うにはお祓いが成功したかどうかは自分では分からないとの事でした
依頼者がスッキリした顔で帰って行ったり、中には後日お礼を言いに来てくれた事で成功を知ったりするようです
個人的な考えとしては、こういう事って本人の気の持ちようが一番重要だと思います
病は気からと言うでしょ？
いつまでも気にしていたら何でもかんでも悪いことに結び付けて考えてしまってよくないし、「お祓いをして貰ったからもう大丈夫」だと本人が納得し安心する事、気持ちを切り替える切っ掛けとなる事に最も意味が有るのではないでしょうか …とまとめてから寝落ちしてたら>>214さんがまさに書いてくれていました笑
俺もその神職さんと同意見です
確かにロマンが無いですが、物事を科学的に見ることを放棄すると極論生命を脅かす結果になる可能性があるしカルト宗教一直線になる危険性もあるので、施術側は冷静にあらゆる可能性を考えていないといけないんでしょうね
ひいてはそれが依頼者の為になると
科学的視点からはどうにも腑に落ちない、または手が出せない領域に対応して欲しいという人々の願いに応えるのが祓いや祈祷ですが、それを施す側も皆と同じ普通の人であり、特別な力を生まれ持っていたり修行により異能を手にしたりなどという事は基本的には無いです
知識や経験則の賜物である場合が殆どです
全く無い、とは言えませんがね
だって全国の神職の数は約21500人、僧侶に至っては37万人も居るらしいですよ(Google調べ)
神職さんの作法や装束って、聖徳太子の時代に作られたものを基準として改定を加えつつ現代まで継承してきたものらしいですよ
社寺の建築様式もそうですね
俺はこういう部分にこそ物凄くロマンを感じるし、好きです >>214
ロマン、ですか…
神主さんの仰る事はそれで合っておりますよ？
土佐鶴さんが分かりやすくまとめて下さってますので特に触るところもないのですが、オカルト方面で少しだけ補足してみます
気を強く持つ事や、その存在を気にしてやらなくなる事で人ならざるモノに付入らせない、という意味でも実はとても有効な事なのです
特に良くないモノ達は負のオーラや陰の気といったものに好んで寄り付きますから、「大丈夫かなー不安だなー」って思ったままでいると戻ってきたり別のモノを引き寄せたりする原因になる事もあるでしょう
なので、もう大丈夫だ！と心から思わせる事はとても大切になる訳です
どうしても自分の力だけで気持ちの切り替えができない人には有効な手段の一つだと思います ふんふん(`‐ω‐´)
見てもらえる気付いてもらえるって思うとついてきちゃうから
気にしちゃダメ気付かないふりをする事、興味関心を向けない事
ネガティブな時こそ心に入り込まれ易いから強い気持ちをもつの大事だって前に教わったことあります
(だからといって心スポにいく勇気のないチキンです...w)
まさに>>215、>>217のようなお話しだったので
やっぱり 気持ちを強く持つ って大事だなあって改めて思いました(っ ॑꒳ ॑c)ｳﾝ! >>214,215
なるほど。やはり祓ってもらった人がどう思ったか、どうなったかで判断するんですね。
いやいや、普段の生活では得られない知識が得られてめっちゃ楽しいな
教えてくださってありがとうございます
一番最初は土佐鶴さんがいうようなことにロマンを感じて興味があっただけなんだけど
何だか知れば知るほど興味が湧いてくるね >>219
神職僧侶の数と同じくらい考え方捉え方も様々な部分はあると思うので、ここで俺が話した内容が全てというわけでは決してありませんけどね笑
知れば知るほど奥深さに気付かされて興味が尽きませんよ DMで質問を頂いたので回答します
なお、ご本人の提案により質問内容のスクショも載せさせて貰います(アイコン等の写り込みについても了承済みです)
Q．土佐鶴から見た圭一氏の印象と性格分析は？
https://i.imgur.com/dKpquI1.jpg
A．俺が圭一氏に対して抱いているイメージもわりと質問者と同じ感じですが、以下に追記します
・口先の魔術師(でしたっけ？)、仲間想い、リーダーシップを取れるなど、ひぐらしの圭一っぽさが本当に端々にある
・衝動性、逃避性あり
・現実的に冷静に考える事も出来るのに、いざ行動する際は敢えてエンタメ方向に振る選択をしたくなる(仕掛け好き、イタズラ好き)
・ストーリー性に重きを置くタイプであり、恐らくロマンチスト
・他人に対しどこか冷めた(諦めた)ような事を口にする時もあれば情に厚い姿も見せたり、子供っぽい部分も結構ある等、印象の移り変わりが目まぐるしく掴みにくい
・スレのみでやり取りしている分にはわからなかったが、DMや実際会ってみると子供っぽさと紳士的な気遣い優しさが同居していて混乱した
・かなりやり取りを重ねて来たが、今でも彼の人物像を一言では表せない。不思議な人
・多分年上には甘えるタイプ
・多分女性が苦手 >>221
へぇー、実際会って話もした土佐鶴氏でも掴みどころがない感じなんですね
合同凸の後も会ったりしてるんですか？
私も圭一氏には葛西さんや土佐鶴氏と似たようなイメージを持っています、本当に魅力的な人だし分からないから知りたくなるような
こちらで全く話題に出てないので聞かない方がいいのかも知れませんが、語ろうかスレでの圭一氏の発言の真意が分からず複雑な気持ちです
土佐鶴氏はどう考えているのでしょうか
空気を読めてない質問ならスルーしてください >>222
いえ、会ったのは今のところあの一回きりですよ
来月辺りに二度目の合同凸を計画していますが、その前に俺がまた一人で案山子探索をしに行くと思います
掴み所がない感じありますよね笑
付き合いが長くなっていくと始めの頃は全くわからなかった側面も見えてきたりで、未だに驚かされますよ
語ろうかスレの圭一氏の発言って、どんなものでした？
すみません、あのスレはしっかり追っていたわけではなかったのでピンときておらず… >>223
あ…そうでしたか、それでは気にしないでください、ちゃんと追ってなくて正解だと思います
また凸の予定があるって事なんですね、楽しみにしています 俺も圭一氏のイメージ、そんな感じよ
とりあえず違和感なし
ところで今1人でカフェってところに来とるのだか
水を２つ置いて行ったなあ
ここは何人で来ているか機械に入力して
席が空いたら呼ばれるシステムなんだが
何名ですか？って確認もされて
1人ですとの返事とともに指1本立てて示したし…
2名席だが、誰か俺の前に座ってたりするのかな？
こういうの初めてかも >>222
語ろうかスレでの発言に真意も糞もないよ。暇だったから皆と遊んでただけやで。最初にスレが立つ前は、全国版と案山子は兄弟スレのような感じで、共存していくのかと思ったけど、全国版の方には案山子コテはノコノコと立ち入れないような議論で可決されてしまったからね。俺が何かその話に苦言を呈するのも可笑しいからさ、今では個人的に全国凸スレと案山子スレは穴兄弟のような存在だと俺の中では勝手に解釈してるよ。特に俺からは何もこれ以上触れる事はない。
まあそんなことよりも、
俺は北海道さんやエアドラさん、石鎚氏、岡山氏、などの相次ぐコテ勢の消息に悲しみを覚えてる。自分の優柔不断な決断が直結して、スレの悪い流れを作ってしまっているのも理解しているが、また皆と1つになって、外伝という緩いスレの行き着く先まで走り抜けたいなと切に願っております。
また先の話にもなるかもしれないけど、次スレ【外伝】その3をﾜｯﾁｮｲ無にするかどうかもここにいる人達や、語ろうかスレでいた人達、ROM民の方達とスレやTwitterを活用して議論を交わせたらいいかなと思ってます。 >>225
おれ、昨日王将いったけど、逆にひとつも水置かれなかったぞ。別にセルフというわけではない。 コテトリの意向とか関係なくスレは進むなら進むし、消えるなら消える
圭一はあまり調子に乗んなやw >>224
タイミングが合ったらぜひ凸実況にご参加ください笑
>>225
水2つ置かれるとかそんな事本当にあるんですね…！
水を置いていった店員さんが視える人という事ですよね
注文も2人分聞かれたとしたら怖すぎる
その後はどうでした？ >>226
この人多分穴兄弟の意味を誤認してますね
それはさておき
俺もスレから人が消えていってるのは寂しく感じています
動きが無いから本スレの時のようにはいかないのは分かってますし、いずれは終わるのも勿論承知の上なんですけどね
そしてﾜｯﾁｮｲの件ですが、ﾜｯﾁｮｲをなくして一つのスレ内で以前のように楽しく盛り上がりたいという意見が以前からDMに来ていて、語ろうかスレでも散見されていたように思います
次スレをどうするかはスレ民の総意次第なのは前提として、今の俺の気持ちとしては次の外伝スレはﾜｯﾁｮｲ無しで立ててみてはどうだろうと思っています
今は人も少なくなっていますし、恐らくもう以前のような荒れ方はしないだろうと思いますしね
本当は外伝に混ざって話したいけどﾜｯﾁｮｲがネックで入っていけないという人の存在がずっと気がかりでした
この点、今後皆で話し合っていけたらと思っています
>>227
oh… うわ、俺がのんきに茶しばいてる間に
圭一氏からなんか深刻な話題が提供されてるぞ
>>230
俺も2個置かれたの初めてよたぶん
その後は今のところとくに変わったことはないよ
今のところはね・・・
>>227
それはね、俺もあるw
気にすんな！な！ >>226
遊んでただけか…
本当はあっちのみんなも共存って形にしたかったんじゃないかなぁ
でも圭一氏が関与しないっていうから頼ったらダメなのかってなって結果案山子と切り離す事になったんじゃないかな
まぁ案山子の話を出さないのは凸者と新規への気遣いもあるらしいけど
あっちはここよりいろんな考えの人がいるしまとめられるのは正直圭一氏しかいないんだけど、それは無理なの？
真意が分からないっていうのはもう嫌になってこっちもやめたいって事なのかな、と思ったから
そうではないなら少しの間だけでもあっちにいって欲しい
みんな密かに期待してると思う、結局頼って申し訳ないですが
…長々と違うスレの事すみませんでした んで>>226の件だけど
たんにワッチョイがいるかどうかって話ならどっちでもいいんだけど
いろんなコテさんたちが最近来てないのってワッチョイがあるからなん？
それはないよね？コテってワッチョイの上位互換だから関係ないはず
なんせ、コテさんたちがここにあんまり来てないことと圭一氏との関係性がまったくわからんの
圭一氏は自分の優柔不断な決断が関係しているように言ってるけども、
優柔不断な決断ってなんのことだ？
圭一氏のカキコを読んで、もしかして語ろうかスレでなんかあったんか？
と思ったけど、俺、あのスレ、最初に俺の中でヲチスレ認定してからまったく読んでないのでわからんのだよね
まああのスレのことはもう触れないってことなんでその点については説明はなくていいけど
でももしそのスレの影響でコテさんたちが来なくなったんなら、
ワッチョイ外したらもっと来づらくなるのでは、とちょっと思ったんで
ぜんぜん関係なかったらスルーしてください >>234
確かに語ろうかで少し荒れてたんですよね
コテは発言全部辿れるから気に入らない人からしたら叩きやすい
来なくなってるコテのみなさんがなぜ来ないのかは分かりませんが、それとは別にいろんな理由でﾜｯﾁｮｲが無理っていう人がいて驚きました
ストーカーされた事があるので万が一の身バレが嫌
変態スレ見てるのバレたくない 等
ﾜｯﾁｮｲ無くしたら少し荒れると思います
コテに対する批判や文句が出て確かにコテの人がますます戻って来にくい可能性もあると思います
ただ、ﾜｯﾁｮｲがあるから外伝に参加出来ない、したくないっていう名無しが思いのほかたくさんいました >>236
そういうとこまさに、圭一氏のお茶目というかぬかってる部分だなと思うw
一方で気を遣う人なのも伝わってくるし
四国のお話いろいろ興味深いです。エアフライト氏の不思議体験も >>235
それ単に、ワッチョイに対する無知というか誤解というが影響しているような
よっぽど特殊なネット環境じゃない限りワッチョイで身バレはしないのにね
そのレベルの知識で5chにいると、ワッチョイなしスレにいても
下手すると身バレすると思う、と俺は思っちゃうけどね
変態スレ見てる変態なんだから、バレて困るならバレないように自衛すれや、
半年ROMれｺﾞﾙｧって感じだけど、まあ今の時代はそうもいかんのだろうね
自衛すんのなんか簡単なのに、なんぜ自分で努力しないで他人を変えようとするのだろう
俺、根本的にそうやって他人を変えようとする人があんまり好きじゃないんで
ワッチョイなくなったらそういう人たちが入って来んのか、と思うとめんどくさいな
と思うけど、まあでも5chってそういうところだからそれはまあしゃあないな、とも思う
もしわっしょいなしスレのことが影響してコテさんたちが来れなくなってるなら
気の毒だなと思うんで、そうやって努力をあんまりしてない人が入ってくるよりは
コテさんたちが戻ってくるほうがどっちかっていうとうれしいかな
ってのが今思うことかな
でもコテさんたちが来れなくなってる理由が俺にとっては現状推測でしかない、
単に来てないだけなのかよくわからんので、ワッチョイあり希望、ってのともちょっと違います
と言っておきます うわ、誤字多すぎ
あれか、妖怪文字間違いがついてきてんのか（おっさんの寝言 そんな妖怪リモコン隠しやイヤホン絡ましじゃあるまいし… >>239
どこを誤字ってるのかさっぱりわからない私も妖怪忘れん帽に取り憑かれている…？ ちなみに先日書いたようにコロナに感染したのが最近来ていない理由です
息子Bも陽性になりました >>240
お、お宅にはそんな妖怪さんがおられますか
難儀ですなあ
うちには妖怪埃産みってのがおって、ちょっと目を離すとそこらに埃（ゲホン
俺、外伝をワッチョイありで作るのは悪くないと思ったのは
ある意味、コテさんたちにとって結界張れると思ったんだよな
ただ、結界から出てヲチスレ行ったら、魑魅魍魎に捕って食われちゃってもしかたないのよ
ヲチスレってそういうところだから
まあヲチスレのつもりで作ったんじゃないだろうけど
俺が行った時はヲチスレになってたからそういうこととして話すわけだけどもね
んで俺もいちおうコテつけちゃってたので、ヲチスレと思ったから絶対近づかないようにしていた
5chって、そういう自衛が結構必要なんだ
そういう意味ではすげえめんどくせえ場所なの
だから、コテさんたちが、もう戻ってきたくない、と思ってたとしても不思議じゃないので
戻ってきてほしいように書いたけども、もう戻ってきたくなければもちろん戻ってこなくていいんだ
っていうか、もうこれ読んでないかもしれんしな
まあただのおっさんの戯言ということで >>241
取り憑かれてるね！
誤解というがとかなんぜとかよ
なんぜってなんだよw
>>242
元気になった？結構だるいの続く人おるから無理せんようにな >>238
そうです、本当に仰る通りなのですが
身バレを危惧してる人はほぼほぼ身バレしないのはもちろん分かってて、ただ過去のストーカーのトラウマからなんですよね、なんか共感しちゃって…
変態は何人かいるらしくw確かに変態我慢しろﾎﾞｹとも思いますが中々難しいらしく
そんなレアケースかもしれないこと知るかと言われればそれまでですが
コテのみなさんが来てない理由はおそらくそれぞれ違うのかなと思います、たまたま忙しいだけかもだし、正直ﾜｯﾁｮｲはあまり影響ない気もするし、もしかしたら名無しで紛れてる事もあるかも
少なくても圭一氏のせいではないです
ただどちらかと言うと誰が来て誰が来ないとかいう事より、現状外伝に参加してる人がとても少なく感じるので、ﾜｯﾁｮｲが無ければもっとたくさんの人が参加するのなら私は無い方がいいんじゃないかなと思ってます >>242
一生懸命文章まとめてる間に石鎚さんだ
ありゃりゃ息子さんもか
自分も辛いのに大変だったね、ゆっくり養生してください >>245
ストーカーのトラウマの件は難しいけれど
身バレしないのはわかってても怖いってのは治療が必要なレベルで、
そういう人のことも配慮して対応するってのは、5chでは結構難しいね
障害者も病人も健常者も、そういう分類では一切配慮しないってのが5chだからね
少人数だと配慮もできるだろうけど、人数が増えるとあっさりふっとぶ
ここはそういう5chの常識みたいなものから逸脱する場所を目指す
っていうならまた話は変わるけど
んで、その変態どもは、我慢しろじゃなくて、
バレないようにする方法がいくらでもあるっしょ？と思うんだけど、
何にこまってるのか全然わからんから具体的には言えん
職場や学校からしかネットできないってこと？他人と共有の携帯しかないとか？
それ以外はなんとでもなると思うんだが、よくわかんねえな
ワッチョイがなくなったら住人が増えるかどうかは、ちょっとわからんな >>238
前半同意見
逆に自分はﾜｯﾁｮｲあるし無用な叩きじゃなくて建設的に話そうって気をつけて書き込めるから好き
変な奴に絡まれても間違った事してなかったら馴れ合い叩かれる板でさえ庇ってもらえるもんだよ
あと人少なくなったのは何か言ったら即他スレで叩かれるんだもんそりゃ人少なくなるよ
自分に向けられた叩きじゃなくても脳って自分に言われたと勘違いする
落ち着くまでちょっと時間必要じゃないかな自分は過疎っていうかただの冷却時間だと思う 次スレﾜｯﾁｮｲ有無の件は、ここだけで話していると話題に参加したくても出来ない人もいるとの事なのでTwitterの方でも意見を募ってみようかと圭一氏と相談していました
近々投票期間を設けるのでそこに反応してもらうか、俺か圭一氏にDMで意見表明して貰っても構いません
現状外伝の流れはゆっくりなので、実際に次スレを立てるのはまだ先の事ですけどね
この先ひと月以内に俺の単独凸、圭一氏との合同凸を予定しているので、その辺りでスレ消費ペースが上がるだろうとは思います >>247
本当にすみません、上手く表現出来ず…
変態に限らずですがIDのみなら同日の履歴しか辿れないですよね、でもﾜｯﾁｮｲがあると1週間分の履歴をその気になれば辿れるので、こんなスレにこんなカキコしてるよって辿られたらヤダなって事だと思います ずっとROMだったけどワッチョイはあった方が分かりやすいな
自演してるかどうか分かり易いし、荒れにくいし
マッタリ進行のままじゃダメなのだろうか >>250
横ごめんね
他スレでどんな書き込みしてるか調べるのってよっぽどあたおかな発言繰り返してて黙らせる為にかもしくは何もしてないなら調べる方がおかしいんよ
お互い様やんどんな板に書き込んでても
変態に絡まれるの嫌ってのは嘘だと思うよ >>250
いやいやあなたが謝るようなことではないです
確かに1週間分たどろうと思えばたどれますが、それになんの意味があるのかよく分からないっすね
変なところに書いてんなってのは1日だろうと1週間だろうと変わらんと思うんですがね
まああなたに言ってもしょうがないことなんで気にせんでください あ、あとワッチョイにちょっと誤解があるようなんで
板が変わるとワッチョイも変わります
それから専ブラの場合、同じPCからでも専ブラによっても変わります
それはワッチョイに詳しい人なら気づいちゃうかもですが
だから、せいぜいオカ板内でたどれる程度だし、オカ板はワッチョイないスレが多いし
オカ板のスレなんてどこも同じくらい変態だしバレたからって大差ないっしょ、と思うんですがね
まあそのへんは人によるんでしょうね >>254
そうですよね…
でも気持ち的に抵抗ある人もいるんですかね
専ブラ変えたらﾜｯﾁｮｲ変わるって、スマホでもそうですか？ スマホからでも専ブラ変えるとワッチョイ変わります。
同じ端末で同じ回線からだとIDは変わらないけど。 >>256
ありがとうございます！
>>257
そうなんですね、なるほど >>256
わかりやすいサイト紹介どうもです
個人特定には開示請求必要って書けばよかったと思ってきたら
そのサイトにちゃんと書いてくれてましたね
昨日、土佐鶴さんが妖怪忘れん帽って書いてて、
そういや昔、知り合いの子どもさんが同じこと言ってたなあと思って
どこかに元型があるんかな？
その子はお母さんが大好きなんだけど、お母さんはADHDなんで
その子が言ったことをわりとすぐ忘れちゃうんだよね
子どもからしたら、あれを忘れちゃうの？ってレベルで忘れちゃうので
すごく悲しい思いをしていて、でもお母さん大好きだし、
っていう葛藤を幼稚園児ながら抱えてたんだけど、
あるとき、お母さんには妖怪忘れん坊（だったかはっきり覚えてないけど似た感じ）が
ついてるからしゃあないねん、って自分の中で収めてて、えらいなあと思ったんだ
妖怪って、なんか愛があるよね？ 単純に人増やしたいっていうなら、ワッチョイなしにすれば増えるだろうね1人何役も出来るのだから
こんなggrks案件も調べず5ちゃんに対する基本的な知識もない人達がワッチョイなくなると流れ込んでくるってことね
しかも土佐鶴氏にDMで訴えてる人もいるようだし、そりゃ民度も下がるの必定だし去った人は戻らないと思うよ >>259
その妖怪の話をしてたのは俺じゃなくて石鎚さんですよ笑
「妖怪のしわざだから仕方ない」と、自分を納得させる為の便宜上の概念を生み出すのは面白いと思いますね
その子の言う妖怪が、誰かに諭されたわけではなくその子自身が生み出したものだとしたら
すごいなぁと感心するとともに愛しさを覚えます ﾜｯﾁｮｲの件、今のところ皆の意見にそれぞれ納得してしまう
どっちを取ればいいのか本当難しいですね
ヲチスレが立つくらいならば、ﾜｯﾁｮｲを無くして皆が一箇所に集まれる措置を取りたいというのが今の俺と圭一氏の思いです
まぁどうしたってヲチスレは立つ時は立つんでしょうけれどね
一方、また荒れるのが嫌だからﾜｯﾁｮｲは欲しいという意見も勿論わかるし…うーん >>259
>>261
ですです(笑)
忘れん帽は、妖怪ウォッチに出てきますよ(笑)
妖怪ウォッチを観ていた世代の子供は何かにつけてあれは妖怪○○がついてたから～とよく言ってたらしいです
せっかくのいい話にオチをつけて申し訳なす… 土佐鶴氏が悩むことはないですよ
ワッチョイやIPアドレスはあってもなくても荒らす人は荒らす
現状ワッチョイ肯定派が5ちゃん歴長い人で否定派が5ちゃんの遊び方よくわかってない人のように見えるけど、5ちゃんの遊び方わかっていればワッチョイあってもなくても変わらないと思いますよ
例えば、花火で遊ぶ時の遊び方ってあるよね
家の中で花火やったらそりゃ大変なことになる
そういう遊び方ってのが5ちゃんにもあって、それを理解してないスレ民がここ最近多いと思う
本スレの時は違ったんだけどね
荒らしにかまう奴も荒らし
ggrks
安価で次スレたてる
たてられない人は踏まないように書き込み控える
そういう暗黙のマナーが守れる人だけが遊んでいい場所なんだと思ってる >>263
( ﾟдﾟ)
オチがついてしまったけど笑、まだ精神が未熟な子供にうまい落とし所を与えてくれた「妖怪」の存在はやはり偉大だと思いました >>264
なるほど…
わかりやすい説明をありがとうございます
それも踏まえて、建設的に意見交換を重ねていけたらいいですね
100:0に意見がまとまるなんてことは有り得ず、全員の希望を汲むのは無理な話だと承知の上ですが、現在スレに興味を持っている人達それぞれの意見や気持ちを知られる点で有意義な機会だと思っています 要は、スルースキルちゃんと持っていれば問題ないよってことです
ワッチョイ無くせば自演や荒らしも横行するだろうしワッチョイ有りにすればヲチスレたてられるかも知れないが、そこが問題なのではなく、煽り耐性ない人はここでは遊べませんよと言いたかった まだここに居残ってるのは精鋭たち()なんだろうから、そのうちLINEのオープンチャットで雑談するようにしたほうが良いと思うぞw
もう新規も来ねーだろ
向こうのヘタレなんかほっといてええやろw >>261,263
失礼失礼w
妖怪ウォッチね、なるほど
ああ、あの子も見てたかもなあ
でもそうやって自分を納得する術を自分で見つけるってのがいいなと思ったんだ
妖怪ウォッチがその手助けをしたなら、それはめっちゃいいことだと思う >>261
日本の妖怪ってそういう成り立ちのものが多そうですね まだ300もいってないのに次スレの方針を話し合うのって
ほんとうに話題がないんだな 洒落怖なんかから広まって多くの人の念や信仰で誕生してしまった怪異がいるくらいなので、一昔前からあちこちで言われ続けているような作者の分からない出処不明の怪異は誕生していても何も不思議ではないのだとか…
怖くない子達が色々いるとしたら、ちょっと浪漫があって素敵ですね
割とよく言われる部屋のあちこちに毛を散らして歩く妖怪は勘弁願いたいですけれど…… 取り急ぎお知らせします
Twitterの固定ツイートに次スレﾜｯﾁｮｲ有無についての投票を設けました
期間は設定限度MAXの7日間です
これなら捨て垢でもアカウントさえ持っていれば意思表明出来るので、スレに来られない理由のある人やROM専の人もよかったら活用してください 香川県にいて心霊スポット凸したいんですけどって他のスレで言ってここに来たんですけど、ここそうゆう所じゃないですかね？ >>275
ここに来て新キャラか…
楽しみにしております。 >>276
案山子の里にとりま向かうんですけど誰か居なくなってるんです？ >>275
私は歓迎です
でも全国版で四国凸をしてはいけないとも思わないです
凸者の方が自由に決めていいんじゃないですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
