幽霊は本当にいるのか(いないのか)R その69
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■ ここはオカルト板です。
◆オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
◆オカルトとは心霊現象、UFO、UMA、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、
罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです。
リターンズ略してRにしてます。
基本ルールは今のところ1つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください。
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように。
前スレ
幽霊は本当にいるのか(いないのか)R その68
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1630413889/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 幽霊を認識するのは心霊現象と呼ばれているのではないか。 私も過去に幽霊さんが某領域に出没する情報を得て、早速その領域の建物へ塩を盛りましたが、結果は主の指摘のとおり効果無しでした。 >>59
俺もそう思う
ただ、同じように考えた過去の人がいるはずで、
その中にはもっとまじめに取り組んだ人たちもいるはず。
なのに、現状エセ科学の域を出ない心霊現象とは。。。 あれ?新しいスレが立ってると思ったらワッチョイ付きになってる いきなり出てきて、「だから私が求めているものは」などと5ちゃんねるのオカルト板で
のたまう御仁はアホだと思います。
生まれ変わりの記憶に関する学術論文も読めないような御仁が求めるものとは
現実逃避のためのネタなのだとしか思えません。 以下に紹介する先生は現在、京都大学の先生です。
現代社会における憑依と除霊
アンドレア・デ・アントーニ
国際関係学部 准教授
http://www.ritsumei.ac.jp/research/radiant/connect/story9.html/ 本日は日曜日だというのに、予想した通り、統失連呼オジサンが現れていませんよね?
統失連呼オジサンは複数人を装った1匹のゴミムシであることがバレてしまうから
ワッチョイありのスレッドには書き込めないのでしょう。
と、軽く煽りを入れておきます。 生まれ変わりの記憶に関する具体例を知れば、どんなに懐疑的な人物であっても
しばし黙りこくるものです。それがどれだけ常識や物理法則に反するといえども、
じつに詳細に過去世のことを語ってみせる幼児の迫真性に触れれば、
人格が歪んでいるひとでない限りは沈黙せざるを得ないものです。
すでに2000例を超えるケースが収集されているのです。 昨今、米国政府がUAPの存在を公式に認めたことで一部世論が沸騰したのです。
このUAPとはUFOの新たな表現なのですが、この現象は見方を変えると、
幽霊現象に近いものとも言えます。
上空に発生すると一般人は気づかないものですが、これが地上で発生すれば、
それは幽霊と認識されても不思議はありません。
そのような現象を公式に認めた事実は重いのです。 一部のUAPは、上空から一気に海面に向かって下降し、水しぶきを上げることなく
海中に入り、そのなかを異常なスピードで走行したことが確認されています。
この物体が軍事レーダー等によってしっかりと捕捉されているのです。
まるで幽霊が観測機器によって記録されたも同然ではないでしょうか。 このUAPに関しては、その原因が何かの見間違いではないことは
すでに明らかです。よって幽霊と誤認するだけの超常現象が実在する
ことは事実なのです。
いいですか、物理現象としては説明がつかない現象、すなわち超常現象が
実在することは事実なのです。
ということをこのスレッドの住人は誰も知らないから驚かされます。これが
オカルト板が社会的にも知的にも底辺の吹きだまりとみなす理由でもあります。 死後の世界や霊に関することを裏付けるような現象がつぎつぎと
明らかないなっているのが現状です。
具体的なことが次々と見つかっているのです。
それを疑似科学とレッテルを貼ることで自尊心や信念を保とうとする
その心の働きはじつに哀れです。 自分はいる方に賭けるわ
いなくても全く問題ないけど、もしいたらいろいろ可能性が広がる 一般的には胡散臭く思われるものですが、日常的に霊を知覚している人々が存在ます。
彼らのなかにはその霊と会話のできる方がいます。
ですから死者の霊からいろいろと話を訊くことができる場合があるのです。
そんな霊は至るところに入るそうです。それはあなたが今いる部屋にも当たり前に
出入りしているそうですよ。つまり、あなたが見られていることがあるのです。 訂正。 ×至るところに入るそうです 〇至るところにいるそうです
映画館や劇場にも死者の霊がたくさん集まっては観劇しているそうです。
生きている人が寂しい場所を好まぬように、死者もまた賑やかな場所を
好むわけです。 オラオラオラッー秋の肛門祭りじゃっー
開けや 肛門! >>81
> 死後の世界や霊に関することを裏付けるような現象がつぎつぎと
> 明らかないなっているのが現状です。
>
> 具体的なことが次々と見つかっているのです。
> それを疑似科学とレッテルを貼ることで自尊心や信念を保とうとする
> その心の働きはじつに哀れです。
だからこそ、
私は霊的存在を感性と信仰ではなく、
理性と意志によって扱いたい。 「理性」なんてものは幻想ですよ。
仮に理性に従ったとしても世の中は混沌としたままですからね。
そして「感性」こそがこの世の真実です。
理性でモノを認識しているわけではなく、すべては感覚器を通して得られるのです。
そこに第六感が見つかっているのです。それが霊感。 「魔術とは意志によって変化をもたらす科学であり業である。」
霊的真理だからといって、
論理破綻を受け入れたり、
個人の感覚を偏重したりすることは、
あってはいけない。 私が求めているのは、
人に生きる意味や目的を与える「真実」じゃない。
ただ正しいだけの「事実」だ。 すべては個人の感覚によって各自の世界は成り立っている。
認識とはそういうことですよ。
また、理性を重んじて計画を立て、その計画に基づいて物事を進めたとしても、
必ず計画通りに物事が進むわけではないことから合理主義は絵に描いた餅だ。 だからなんだというのだ。
失敗したら乗り越えれば良いだけの話ではないか。
理性と意志によってな。 理性とやらで失敗するのだから理性は不要ということよ。
そして失敗を乗り越えられた理由に理性は不要。 何かにつけ「神仏さま」と言っていたな。
しかし「神仏さま」が実在しようがしまいが、
個々人がそれを信じるかは別の話なのだ。
現にクロウリーは自ら黙示録の獣を名乗り出たからな。 白か黒か、右か左か、真か偽か、という二元論が認識論における合理主義。
偶然でもなければ必然でもない、どちらでもあり、どちらでもない「偶有性」
こそがこの世界を語るにふさわしい。 詭弁だな。
何故なら、他ならぬあなた自身、
二元論の申し子みたいなものだ。
軽薄な否定論者か、思慮深い肯定派か。
底辺のネトウヨか、底辺でない九条の民か。
オッサンかそうでないか。 めちゃくちゃな論理ばかりでうんざりする。
神がいようがいまいが、神を信じることとは関係ないだと?
銀行口座に預金があるのにそれを信じない奴がいるとでも?
俺様の口座にカネはないと信じてどうする?
これはただ判断を誤っただけだ。
ネトウヨはノイローゼの症状だから底辺も上級も関係ない。
ほんと、認識における感性が重要だと再確認させてくれるわ。 やはり骨の髄まで信仰に漬かりきってる人間に、
私の話は難しいか。
とりあえず法の書を読むがいい。
あれも一応は、クロウリーの感性、
いやAiwassの啓示によって書かれた文章だからなり なんだよ、アレスター・クローリーを信仰しているだけじゃないか。
ただ、それだけだろ。
やっぱり、アホだった。 >>64
無は有の逆 過去は未来の逆
スレ の コメント を戻って見ること(逆)も可能な可逆的言語表現です
現実は「瞬間における不可逆的行動が意味そのもの」
なので可逆的言語表現は無いということです。
だから言語習得した本人の主観と、面に描かれた
言語・画像・動画でのみ幽霊が存在できるのです。 霊的真理に、
ナンバーズやロト6の結果当てられる精度の予言や、
殺人事件の被害者に証言とれるレベルの事を、
求めることのが間違っていたのか? 別に高い世界に転生したいわけじゃなかった。
ただ正しいだけの事を知りたかっただけなんだ。 正しくさえあれば、
別に死後全員GANTZみたいなことさせられるとかでも良かったんだよ。
善行積むために生きてるわけじゃないし。 >>83
マジでこれが本当なら凄いことなんですが
なんで世間で認知されていないんですかね?
どんなところにも入れるのであれば、例えば災害救助や火災現場とか
人間物理的に入りにくい場所に入ってめっちゃ役に立つじゃないですか
霊と協力すれば凄まじい技術革新になるというのに、なんで誰もそういう事しないの? 霊なんて存在しないことになっているのだから技術革新なんて発想がない。
そして災害救助に役に立つという意味がまったく分かりません。
火災現場に霊がいるという前提なのでしょうか。まったく意味がわからない。
霊に協力を求めることのもっとも顕著なものが「密教」なんですよ。
神仏さま(神霊)の御力をお借りするのですから。
ですから既にやっているんです。日本は平安時代からやっています。 ? 監視妄想でもあるのでしょうか。
本日は統合失調症認定する こどおじ が現れていないのです。
ワッチョイを導入したことが効いているのでしょう。 >>107
君さ、僕にこの前も馬鹿にされてたの覚えてる?
そのとき君は僕のことを こどおじ 呼ばわりしていたよ?
現れてるんだよ? 何も読み取れてないね君は 「僕」ってだあれ? 妄想が酷いですよ。
見えないものが見えるようになったら重症だと思います。 日本語が通じててないわww
はよ、あぼ〜んしてくれ >>69では一人称代名詞が俺で、いまは僕だもの。ちょっと心が不安定になってるようですね。
私はほんものの病人の疑いがある人を弄るような悪趣味はありませんよ。 だから日本語通じてない奴は面倒くさいな
俺だろうが僕だろうがおいらだろうが
その辺まったく本質的じゃないだろ?
そんなところに突っかかるってどうするんだよww
匿名掲示板だぞww 「こどおじ」というワードに過剰に反応したことが明らかですから、
これ以上、弄る必要はありません。
語るに落ちたのです。
それにしても統失認定オジサンが出てこないから私は嗤うのです。 こどおじ というキーワードを 統失 に置き換えてそのままお返ししますwww てかさ霊団オヤジはなんでこのスレいるの?
オヤジはさ、幽霊がいるかいないかじゃないくて、
いることを妄信してるよね?
そうなると、いるかいないか議論する以前の話だと思うんだけど これで平日のに日中に統失連呼こどおじは出てきそうにないですね。
私を他人と混同してしまうような妄想の持ち主のようですから
ここは生温かく見守っていきましょう。 自分はいないと思っているけど、
仮に幽霊がいるとしっかりとした理屈を説明されれば納得するわ それにしてもNGにされてまで必死になる必要がどこにあるのでしょうか。
掲示板以外に誰とも接点が持てないオッサンの可能性が高いのです。
草を生やす奴はことごとく無能なんでこのスレッドでは草をNGにしておくだけで
ほとんどのバカは自らから消えるんですが、そうするといつもの連投さんまで
消えてしまうので仕方なく表示しています。 いや、やっぱあなたは霊団オヤジか
霊団オヤジは本当にいるのか(いないのか) 「こどおじ」というワードに喰いつく無能はNGよ。
罵倒から始める奴も社会性が皆無だからNGで瞬殺よ。
そうなることが予想できないところがとにかく無能。
幽霊はいないと思う まぁ真面目な話人間がどう思おうが
宇宙に存在しているものはそこに雑然と存在しているわけで
それらすべてを人間が理解できると思うのは少し傲慢な気がするよな
ただ、人間が理解できないだけで、自然現象ってのは
緻密に組み上げられた宇宙の仕組みの中でルールに則って起きていると思う >>125
そりゃそうだどんだけ頑張っても月までしか行けないのに
今見えている物が本物なのか本当に実在しているのか実在していないなら誰が何の目的で見せているのかと謎は深まるばかり
そもそも人間は自らの意思で動いているのかそれすらも不明 そうか。
霊的な真理に求められる「正しさ」とは、
救済を保証してくれることであって、
科学のような、
家電を作れるレベルの精度ではなかったのか。
科学に救済を求めて共産主義に走るのも、
霊的真理に精度を求めて魔術に走るのも、
うまくいくはずがなかったのか。 これが不幸にも、
理性と感性を持ち合わせてしまった私の結論だ。
否定派と肯定派は、
そもそも「正しさ」に求めるものが違っていたんだ。
だから永遠に結論が出なかった。 >>126
だよね、恐らくこういうのはイタチの追いかけっこで永遠に終わらん課題かと
ただ、幽霊がいるというのであれば、もっとわかりやすくさ、
霊能者が霊と対話できるのであれば、霊に頼んで物を宙に浮かせる(霊に物を持たせる)
とか、人為的に心霊写真や動画をクリエイトする
とか、そういう明確でわかりやすい事でアピールしてくれればいいと思っている。 >>83 これで言っているように
霊が至る所に入れて、霊と会話できる人がいるなら、
間接的に透視能力を持っているようなもんじゃん。
的中率100%とか透視結果がゴロゴロ量産されて凄いことになると思うんだけどなぁ 幽霊を否定する気にはなれんけど
霊能者や宗教家の話を信じる気にはなれんのよ >>133
いやもっと否定してくれないと困る
俺いない方に1000万賭けちゃったから 霊能者が語る霊的真理が、
「人は死後善人悪人問わずGANTZみたいに化け物と戦わされます」
とかだったら、その霊能者は人気出ないだろう。 >>134
ないというか、人に霊魂がないことを証明するには
人の意識や心が脳科学とかで説明されないといけないから長生きしないとな
逆にいることを証明するには生霊にでもなって悪さできる人がいればいいのでワンチャン
ということで、幽霊いる派に乗り換えないか FFXの幻光虫
FFZのライフストリーム
このような意思のあるエネルギー体が現実に存在していると俺は思う。
遠くない未来に科学的に証明がついたなら凄い未来が来るな。
死んだらどうなるのか?死後の事にも触れる壮大な話に繋がる気がする。 >>136
量子脳理論とか情報統合理論とか、
片足ぐらいは突っ込んだぞ。 この時間帯に書き込むと、どうせ後でオヤジに罵倒されるんだろうなぁ >>139
細かいけど統合情報理論(Integrated Information Theory:IIT)だな
日本じゃアラヤって会社がそれ使ってAIに意識持たせようと研究してるんだっけ
一元論の方は彼らのような優秀な科学者に任せて、自分は霊魂で一発逆転目指すわ >>99わざわざむずかしいご説明ありがとうございます。
ではスレッドの本題で幽霊と称され、既に亡くなられた方の魂・霊魂に由来する、この生活空間に表出した様に感じ取れ、人々に観測されるお姿の説明です。
このお姿についてはですね、過去に存在された故人の生前のお姿やお写真、ビデオ、スケッチなど人為的にお姿を描かれたものを、この私達の生活空間上で
人為的に比較的高い所に掲げられたものを、周辺の人々の眼を通し目視される被写体、また既知故人を想起した時脳裏に浮かぶ故人のお姿は当然除かれます。
また当スレ本題で観測されたお姿に類似した過去存在の故人の魂、つまり他の故人情報と間違えて、当初観測された幽霊さんの元々の魂(故人情報)とは食い
違った(事象)になり得る事から、以前から再三にわたり当スレの限定として、観測時において未知の魂と限定した提案でありました。
要するにこの世の中で幽霊の様ならしきものとの遭遇、又幽霊らしきものの観測事例として、遭遇・観測当初、遭遇・観測者にとって未知の魂の故人情報と
する当スレ内の限定として、また前パート以前からの主張ありますwww さてそこですね当スレ内外でも稀な幽霊さんの観測者は、その被写体の元の未知の魂の故人情報を知り得た後しばらくしてから、結果としてこのスレ投稿用シナリオまで
思いついてしまったです。この遭遇当初未知魂の故人情を知り得てから思い付いた上記のシナリオとは、当初遭遇し知り得た未知の魂の幽霊さんの故人情報を、実際この
世に存在するのかしないのかよく分からない、某故人情報機関に調査依頼後、探り当てて貰い遭遇した幽霊さんの(故人情報)を後に知ったと僅か二行の文で説明可能です。
さらに、この幽霊らしきものの観測事例で一番多いと思慮出来る、観測者による幽霊さんの元の魂(故人情報)の特定に至らない、幽霊のようならしきものどまりのものの
観測前から、当スレ内の限定として(未知の魂の故人情報)とする条件に合わない観測・遭遇事例も当スレ限定として、”亡霊”に分類してみてはどうでしょうかと、これは
”亡霊”に分類する事で、当スレ本題を掲示板内外の不特定多数の否定・懐疑派の方に本題を考察して考察して頂くにも、少しは為になっている趣旨内容と思われました。
結果不思議な事に、前パート以前から既に限定されたものとみなされてしまい、事象として本当の幽霊の観測事例は、当スレ内外でも類稀な遭遇時未知の魂の幽霊さんの
観測事例の一件以外皆無でありますwwwwwwww >>128本当にあった怖い名無し23:52:14.75ID:F8c4lgJP
>また統失がくさんレスしたねえ
この日本語のできないコメントと
いつもの「統失」とか日本語ができないたまに中国の漢字を書いてくる奴が大好きな単語なw 「底辺」「ネトウヨ」「九条の民」「統失」でこのスレで検索して
必死チェッカーで確認 私が目指していたのは、
霊魂の存在の実証のその先の先。
形而上のBluerose。
人工的に霊魂を作り出し、
それを霊界にぶち込むこと。
そうすることで、
神にも仏にも悪魔にさえも見放された人達を救いたかったし、
その結果、私が地獄に送られるのならそれで構わないとさえ思っていた。 >>136
そんなもん貞子でも出てこん限り証明できんで
宝くじ一等のがまだ確率高そう >>148
そこは貞子に頼らず、自分で幽霊というか生霊になれないかいろいろ試してみるのが面白い
もし成功すればハイリターン間違いなし
宝くじもダメもとで買ってみて夢見るものだし オカルトブームが10〜20年前とすると、
そろそろ幽霊ガチ勢の中から幽霊になって「幽霊を証明してやる!」ってやつ出てきそう。 >>150
糖質くんがやってくれるやろ
「幽霊だけど質問ある?」みたいなスレなかったっけ >>150
自分がしんだあとのことは想像してみたことないの?
20年も経ってれば否定的な人たちもすでにお亡くなりな人たちもいると思うけど
もしもそこにあの世があったらどお思ってるだろう?とか もしも肉体死後にあの世が在れば
それもまた物質かい?w >>152
もし俺がしんでその後幽霊になったら何らかの手段で現実に干渉して
幽霊の存在を認めさせたいと思う
何が言いたいかわからないけど、否定的な人ほど自分が幽霊になった衝撃は半端ないだろうから、
幽霊アピール凄いだろうよ 5ちゃんにスレ立てれる幽霊がいるなら、Youtube のライブ配信くらいできるだろ。
どういうインターフェースを利用して電子機器にアクセスしているかわからないけどなw >>154
死んだら動かなくなり(不動)地球と同化するだけ(不動同化)
現実は自分の思い通りにならない変えられないモノ(既存)
現実で既存を受け取り個体行動する(動く)ことだけが
現実を変える手段(普遍の本質)となり
言ったことを不可逆的行動で示せなければ無(不動同化)と同じになり
「見えない」「消えているだけ」と認識される
これが瞬間における動きしかない現実では幽霊がいない根拠です。
現実(普遍の本質)と思考(局所的真理)は違うということです。 幽霊はいると思うけど、俺には見ることも感じることもできない
だからこそ興味津々丸 言語習得していないおサルさんに幽霊という単語や概念はない(当たり前)
言語習得した本人と面に描かれた言語や画像・動画でのみ幽霊がいる(局所的)
簡単だろ? 統失連呼オジサンは消えたようですね。
というか、ほんものの病人がそれだったようです。
どうりで「無職」や「底辺」というワードに反応するわけだ。 動物の霊なんて当たり前にいることを知らんまま偉そうに講釈を垂れるマヌケか。
このような奴がとにかく哀れでならない。
知ったかぶりがいちばん惨めよ。
ペットを飼っている人たちのなかにはペットの霊をいろいろと体験するものがいる。 幽霊が存在するなら、○○するに決まってるだろ? みたいな妄想を
惜しげもなく垂れ流す奴もまた無職のオッサンぽい匂いがきつい。
この種の奴も御病気のオヤジかもしれないから扱いに困る。 ワッチョイ 637c-lQk+ は自ら告白したわけです。
> 123 :本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 637c-lQk+)[sage] 投稿日:2021/10/03(日) 22:34:28.71 ID:C/tADF6z0
> 僕は こどおじ じゃなくて 統失です
ワッチョイ 7ff3-/WAn は日本語に問題がある奴でこれまた病人の疑いもあります。
念のため、今後も定期でコピペですね。
> 128 :本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 7ff3-/WAn)[sage] 投稿日:2021/10/03(日) 23:52:14.75 ID:F8c4lgJP0
> また統失がくさんレスしたねえ 平日の真昼間にこのスレッドで何かを語ったつもりになるとかやめたほうがいい。
余計なお世話だとは思うが、その時間帯に書き込む奴とは絡みづらいからね。
妄想の症状がある病気の人だと思うと絡みづらいんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています