タイムリープのやり方教えてくれ 15
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ここはタイムリープ(意識と精神の時間跳躍)の方法について議論するスレです。
現在その真偽や原理は全くの未解明で、常識的には架空の現象とされているものですが、
当スレではタイムリープが実在するものと想定し、その方法を真剣に探求します。
信じるか信じないか、本気にするかネタとして楽しむか、全ては個人の自由です。
タイムリープ方法の解明に役立つのなら、以下のような書き込みも歓迎します。
・実体験やネット上の体験談からのタイムリープ方法の紹介と検証
・タイムリープを目指す人による挑戦記や実践報告
・タイムリープに関係すると思われる怪現象の体験談
・時間と世界の謎に関するオカルト的な考察
・タイムリープに懐疑的な立場からの論理的な反証と合理的な解釈
※避難所兼資料倉庫
タイムリープのやり方教えてくれ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1542362252/
※前スレ
タイムリープのやり方教えてくれ 14
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1614635374/ 今の所やっぱり私はただのイカれた人ですが…状態が変わりつつある以上これから先、何も起こらないという確証は無いので、日常のつぶさな変化や違和感をまた毎日報告していくつもりです。今日は書き込みが長くなりましたが、明日からは極力短くしますのでお許し下さい。 >>311
ちょっと整理させて
あなた最初にツッコミをしたコメントを、アンカーつけて教えてもらっていいですか? >>310
なんで動画や記事やURLには「主観」が含まれないと思ってるの?
AbemaTVの動画には主観的な意図や作為が働いてないと思ってんの?
人と人のコミュニケーションの中で私見を語るのは当たり前だしむしろ会話してる最中になんら客観性もないAbemaTVの動画のURLを貼り付けてくる方が違和感しかないけど
しかもそれを客観的なエビデンスか何かと信じきってるんだろ?
主観と客観の意味を理解してる?誰かの主観的な情報を紹介していたらそれは客観的なデータとは言えないが
客観的なデータっていうのは誰から見ても明らかな普遍的な情報にあるんだよ
例えば誰が観測しようが1+1は2だし地球は太陽の周りを回っている
けど経済学的な予測やあるいは政策においては自然科学と違って客観的な主張というのは成立しづらいんだよ
結局最終的にはオピニオンとオピニオンのぶつかり合いになる
途中までの論証では客観性のあるデータを使えても最終的には個人の主観的な意見に到達せざるを得ない
例えば移民を誘致すれば日本のGDPは上がるけど受益者が移民で日本人はその受益者になり得ないという主張だって単なる意見でしかない
移民側の視点に立てばそこになんらデメリットもないからね
主観客観という聞き齧った言葉をそれらを当てはめることができない社会科学の分野に強引に当て嵌めようとするからまともにコミュニケーション取れなくなるんだよ
だからいつまで経っても自分の言葉で主張できずしつこく一日以上前のAbemaTVの動画に立ち返らないと反論できないんだろ?
既に100レス近く伸びて明らかにAbemaTVの動画から話は発展しているのに未だにそこに立ち返ろうとするんだもんな
俺がAbemaTVの動画にツッコミ入れてるとか捏造してまdっしてさ >>312
今までその様な考え方はした事がありませんでしたが、そんな事もある様に思います。自分が全く知識を持たない分野の3択問題がクイズ番組であった時に、選択肢の内容ではなく >>314
あのさ、整理するとか言って話をこじらせてるんだよ君
ずっと同じことしか言ってないでしょ
最初にレスしたのは>>222だけど話はそっから発展してる
しかも俺がツッコミ入れたのは内容ではなく姿勢ね
俺がいつ明石市がどうのってデータに文句つけた?
整理するだのなんだの抜かして結局「今」起きてる議論を無視しようと有耶無耶にしてるだけじゃん
なんで今現在の俺の主張を無視してしつこくAbemaTVの動画周りの話に立ち返ろうとしてるの?俺が一度でもお前が提示したAbemaTVの動画の内容に文句つけたか?
結局AbemaTV見て興奮しちゃって何も考えずにURL貼り付けただけだから自分の言葉で議論できずに話が発展したらついていけなくなってるだけなんじゃないの? >>315
どのコメントに対してツッコミが発端なのか、アンカーつけてもらっていいですか?
GDPに話をすり替えるな!と言いますが、>>311
景気とは国の経済活動全般のことを言い、GDPは国の経済力の目安としてよく用いられるのですよ無関係でないのは分かりますよね? >>316
(上が正解だ)とか思う事があって、実際にそうだった時に(そういえばこの問題前にもあったな)とか思うのです、でもクイズ番組なんて同じ問題が他局ので使われてたとかありますよね…だから思い込みという線は捨てられないですね。 こんな単純な話もわざわざ整理しないと把握できないとか思考追いついてなさすぎじゃない?
分からなければ自分で読み返せばいいことだよね
残念ですが正直言って議論で不利になって何も言い返せないから整理するという大義名分で話逸らそうとしているようにしか思えません >>317
発端が>>222、了解です
私の姿勢がというのはどのコメントかアンカーつけてもらっていいですか?
個人の主観の話はした覚えないので、それこそ「コイツはこう思ってるに違いない!」と決めつけられてる感じなのですよね >>320
話が別の方向にいかないように、すり替えようのないログを見ようということです >>319
予測的なことをいう人で、前にスレッドに「改変」の話をしている人がいたのですよね
幽体離脱の前兆(変性意識の状態)を20分くらい維持したりして、知りたい未来の情報を持ってくるみたいな
3年目の人が明晰夢や幽体離脱できるなら、それを試してみたりしたら面白いかも >>318
ほらまた話逸らしちゃった
そりゃ「無関係」ではないよ
けど「同一」の概念ではないよね
君は「景気」と人口が相関してるっていう主張をしたよね?確かにそうだよね?君は「景気」と人口が相関してるって言ったよ
だったら君が提示すべきなのは「景気」と人口が相関しているデータのはずだ
けど君が出してきたのは「GDP」と人口が相関しているデータ
僕は君に「GDP」と人口の相関を示すデータを要求してなどいない
だって君は「景気」と人口が相関してると主張したからだ
「景気」と「GDP」は確かに「無関係」ではない
けど全く別の概念だ
例えば「消費税」と「GDP」は「無関係」ではないよね
けれど「無関係」ではないからといって「日本の消費税は上がっている」ということを示すデータとして「日本のGDPのデータ」を提示したら「おやおや?」ってなるよね?分かる?
無関係かどうかなんて関係ないんだよ
君は「景気」と人口が相関していると主張したからそのデータを求めただけ
しかも僕は「景気なんて経済学用語ないよね?」と確認をとった
明確な定義がない概念である以上、おそらく具体的なデータを見つけることなんてできないと踏んだからだ
けど君はなぜかおそらくインターネットで見つけた景気のネット辞書か何かのコピペを貼り付けた
この時点で君は僕のツッコミの意図をおそらく理解できてなかったのかもしれない
明確な定義がない以上データを出すことはできない
辞書で説明はされているかもしれないがそこに具体性はなくつまり過去に経済学者たちが研究の対象としたことはないというところまで想像が行き届いていないから「定義を教えて」というレスに対して、君自身の言葉ではないネットで見つけた辞書のコピペを無邪気に返しちゃったんだよね
そこで気づけなかったから今度は「景気とGDPは無関係ではない」という斜め下の話にすり替えようってのかい? 下記に対しては反対意見ありますか?
姿勢とか主観の話はしていない。実例と数字のデータに、反論はありますか?
ーーーーーーーーーーーーー
人口と景気は比例する。なので人口は大事。一例>>222の動画
景気とは国の経済活動全般のことを言い、GDPは国の経済力の目安としてよく用いられる。
ソース
https://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=290&post_no=1555
https://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=8860&post_no=1409
https://i.imgur.com/xEG9N7z.jpg >>321
自分でしてください
あなたのように他人の時間の都合を考えず、他人にまともにものを頼む態度を取れない人のためのわざわざ労力を使う気はありません
どうぞ自分で頑張って見つけてください >>322
それでなんでわざわざそんな1日以上前のログを遡るんですか?
今更そこに立ち返ってなんの意味があるの?矛盾点があるなら指摘すればいい
いちいち話のテンポが遅いよ
ろくにまだ矛盾点も見つけだせてないのにわざわざ>>222付近に立ち返ろうとしているのだとしたらそれって論点逸らして今現在の議論から辛くなって逃げ出そうとしていると思われても仕方ないと思わない?自分が気になるってだけの理由でいちいち他人巻き込むのってすごく迷惑だよ
気をつけた方がいいよ >>327
決めつけがあるじゃない、私が話をすり替えてるとか
あなたは私の姿勢?についてツッコミをしたのが発端と言いますが
私は主観の話などしていないので、勝手に捏造されて文句言われてる感じなのですよ >>325
最初から僕は一貫して「人口とGDPは相関する」という当たり前の態度をとっているので異論などありませんよ
そもそも移民前後の文脈で私はそのことを前提とした主張をしています
また景気とGDPは全く異なる概念なので再三にわたって指摘しますがそれでは景気と人口が相関するデータにはなりません
しつこく人口とGDPが相関するデータ持ち出して何がしたいんですか?
いつになったら景気と人口が相関するデータを持ち出すんですか? >>328
じゃあわざわざ1日以上前の>>222付近の話を無意味にぶり返して最初の発端に対してアンカつけろだの騒いでたのはなんだったんですか?
あれが話のすり替えではないのだとしたら目的を教えてください >>327
私やあなたが「どう思うか」とかの話は最初から一度もしていないので、逃げ出そうとか思われてとか筋違いですよ
「実例」と「数字」のデータに関してしか話はしていません。そしてあなたからはまだ一度もソースのURLがなく、主観の話ばかりだ よくわからんが誰かがタイムリープしたせいでこうなったんだな >>331
話が逸れてると言われたら、発端の話>>222に話を戻すのがそんなに不自然? >>329
景気とGDPが全く異なる概念というのが分からん。下記の説明が間違いなの?
「景気とは国の経済活動全般のことを言い、GDPは国の経済力の目安としてよく用いられる。」 >>332
どう思うかの話をしてないって議論からの逃避だよね
>スレチだが、人口がどれだけ大事かちょっと見てほしい
これ、君が「人口は大切だと思う」というどう思ったかの感想でしょ?それに対してツッコミ入れたら「君の意見は聞いてない」で逃げんの?
最初から他人の考えに訴求しようとしたのは君だろ?
反対意見を提示されたら「聞いてない聞いてない」の一点張りで逃げちゃうの? >>334
不自然ですよ
「発端から」話が逸れてるなんて一言も言ってないからね >>329
景気の定義は下記ですよ。言葉の意味を調べて、最初に出てくるのが下記の定義です。
あなたの言う景気とは、どの統計データを持ってくれば良いですか?
・景気(けいき)
1.売買・取引などに表れた経済活動の情況。「―変動」「不―」。特に、経済活動が活発で、金回りがよいこと。好景気。「大変な―だ」
2.活動状態や威勢。 >>335
だったら俺に指摘されたときに「景気とはGDPのことです」って答えればよかったんじゃないの?
>>332
にも既に答えた>>315
客観というのは他人の言葉を借りて語ることではないよ
自分の意見や言葉が抜け落ちてることを客観という言葉で正当化しない方がいい
どれだけ他人の言葉を使って語ろうとその選び方に君の主観が出るからね
ましてや求めてもないGDPと人口のデータを貼るだけの人間に客観性などないよ >>336
ほら「私がそう思ったに違いない」と決めつけてる
何度も言うが「実例」と「数字のデータ」の話しかしていない
「明石市では、人口が増えて市の税収が増えた」という事実の話しかしていないから
個人がどう思うか?の議論なんて、水掛け論で永久に終わる訳ないから不毛 >>338
何言ってんの?お前
> あなたの言う景気とは、どの統計データを持ってくれば良いですか?
すごく意味不明
あんたが景気の話を始めたから具体的なソース聞いたんでしょ
俺は人口と景気の話について一度も持論を述べてないよ
自分で景気がどうの言い出したからその定義とデータを求めたんだよ
なんでそこで「俺のいう景気」が出てくるの? >>340
明石市のデータを国全体や未来に対しても適応可能であるという部分にあなた自身の考えが反映されているんですよ
この掲示板はURLを貼るために存在しているわけではなく自分の意見を投稿可能な掲示板です
自分の考えを主張できないならむしろ書き込むべきではありません >>341
私の景気の定義は下記
「景気とは国の経済活動全般のことを言い、GDPは国の経済力の目安としてよく用いられる。」
なので景気の中に、GDPも含まれています。で、人口が増えている国は、GDPも上がってる
ソース
https://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=290&post_no=1555
https://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=8860&post_no=1409
https://i.imgur.com/xEG9N7z.jpg ある条件下でしか成立し得ない法則というものは存在している
なおかつ私は「人口増加が全体のGDPを下げる」という可能性を指摘したのではなく、雇用を奪い合って「一人当たり」の生活水準を下げる可能性を指摘しました
これについては世界人口が増えることによって主に先進国の生活水準が低下している事例やペストによって農民の地位が向上した事例、移民によって賃金低下圧が発生する事例などによって説明可能です
それに対してあなたは景気という曖昧な言葉で反論してしまいました
そこがズレてるんですよ >>342
主観の話はほとんど結論が出ずに終わるのですよ
議論をするなら、事実ベースの話が基本 人口が増えると「全体としての」GDPが上がる傾向にあるという誰でも知ってる事実を伝えにわざわざAbemaTVのURLを貼り付けたの?
それに対して一人当たりの生活水準や税収と支出に対する懸念を指摘したのが俺なんだけど
俺はあんたの意見を聞いてるよ >>345
GDP=景気と考えられる。少なくとも言葉の意味を検索した結果ではそう出る
ので、人口とGDP(景気)は比例すると言っている 事実ベースで語ることと提示されたデータを無邪気に鵜呑みにすることは全くの別
提示されたデータの客観性や普遍性を吟味して検証するところまでが議論
その過程を全て「主観だ!」の一点張りで放棄するならそれは単に数字のマジックに騙されたがっているだけの人間としか思えない
いつまでもペストの事例に一切触れようとしないしね >>349
どこでGDP=景気って検索結果が出てきたの? >>347
私個人の意見は最初から一度もしてない。というのを前置きしておきますね
それで、個人の意見は雑談や愚痴なら良いと思いますが、議論に個人の意見は無意味だと考えています >>352
>それで、個人の意見は雑談や愚痴なら良いと思いますが、議論に個人の意見は無意味だと考えています
思いっきり「個人の意見」、言ってるよね 景気:国の経済活動全般のこと
GDP:国の経済力の目安として用いられ、国内の景気変動や経済成長を推定することができる
A=B、B=C、だからA=Cみたいな考え方だね 議論をする上で「個人の意見」はいらないという考え方そのものがなんら客観性のないあんたの「個人の意見」の押し付けですが
自分が議論する上で極めて感情的に自分のルールを押し付けていることに自覚ないの? >>353
あなたが個人の意見聞いたから、個人の意見言ったんだよ
だから前置きで、私個人の意見は一度もしてないって言ったじゃん >>354
>>343では「含まれます」と表現していますよね
その時点で>>343では=の関係性にはなかったと思うのですが定義コロコロ変わりすぎじゃないですか?
いつのまにか定義を都合よく変更させたんですか? >>355
自分の意見を言えと押し付けている、あなたと同じ程度の自覚はありそうかな
「どう思うか?」の主観の話なんて答えが出ないのですよ
だから最初から一貫して「実例」と「数字のデータ」ばかり聞いています >>241
>上の動画の明石市でも日本のバブル期でも中国でも、人口増加の国は景気良くなって
>10年以上人口が減ってる日本は景気悪くなってる事実があるから
>こうなるだろうは信じれない
明石市やバブル期の日本や中国の人口増加と景気を「人口増加を原因とする形で」因果関係として結び付けてる時点でそこにデータ以上のあなた自身の解釈が含まれていますよね
経済力が発展して豊かになった結果として人口が増えているという可能性や、人口が増えたから一人当たりGDPの経済成長が低迷したという可能性はある中でその中で「人口増が景気向上につながる」という一元的な解釈をしている時点でそこにあなた自身の考えが含まれているんですよ
>>245だってそう
挙げていけばキリがない
それを自分の意見ではないと判断していること自体が自分自身を客観視できていなくて普通にヤバい >>357
含まれますだと、=と言っても良いでしょう
リンゴは果物に含まれます。リンゴ=果物、の関係性で話してるようなものですよ? >>358
自分は勝手な推測を述べて逆に意見を返されたら「意見は求めてない」の一点張りですか?
URLを貼ったらそれになにか意見言われるのは当たり前だと思うのですがなんで意見を拒絶するのにURL貼ったんですか?宣伝ですか? >>360
高校と大学の偏差値教えて
あと
>含まれますだと、=と言っても良いでしょう
を証明できる客観的な数字ちょうだい >>360
> 含まれますだと、=と言っても良いでしょう
こんな考え方のやつに参政権あること自体に日本社会の限界を感じる >>359
議論は「人口と景気が比例するかどうか」であって、これに結論が出るかどうかが重要 >>364
ねぇねぇ
> 含まれますだと、=と言っても良いでしょう
これを裏付けるデータちょうだいよw
意見は述べる気ないんでしょ? >>362
A=B、B=C、だからA=Cであるが理解できない? りんごと果物の例を自分で提示しながらその矛盾に気づけないんだもんなぁ
この人の中では果物イコールりんごなの?
猿と喋ってるのかな? >>366
果物=りんご
を裏付けるデータをくださいw >>360
> 含まれますだと、=と言っても良いでしょう
声に出して読みたい日本語 鉄は硬い、鉄は金属に含まれる、金属に含まれる鋼は硬い
みたいな話をされても、そんなおかしいとか煽る? >>360
高校で数学勉強しなかった?勉強苦手?
>含まれますだと、=と言っても良いでしょう >>370
数学で「集合」って勉強しなかった?w
https://wiis.info/math/set/set/set/
>含まれますだと、=と言っても良いでしょう
ほら早く客観的なURL貼ってよ >>373
は や くw
りんご=果物
の証明しなよw そもそもA=B という前提そのものが間違ってるという事実に気づけないのかぁ
こりゃAIに駆逐されるわ 少なくとも、景気とGDPは無関係ではないとは思ってるのだよね?
そして「人口と景気は比例する」に異論はないなら、私の何に対してそんな指摘してるの? そもそもさ
ドヤ顔で貼り付けたこと自体が滑稽すぎるほどに単純な
A=B B=C A=C
はそれぞれりんごと果物あるいは景気とGDPの関係性においてどう当てはまるの?
二種類しか要素出てないのに三段論法使ってる時点で三段論法すら理解できてないやん...こいつ >>381
りんご=果物
だけど
また話すり替えるの? >>382
A=人口、B=GDP、C=景気
A(人口)とB(GDP)は比例する
>>343
B(GDP)はC(景気)に含まれる
「景気とは国の経済活動全般のことを言い、GDPは国の経済力の目安としてよく用いられる。」
A(人口)とC(景気)も比例する >>386
人口=景気=GDPなの?君の中では?
勉強してこなかったでしょ? そんなにおかしく感じる?
「人口と景気は比例する」の元々の話は終わって、今は元々の話とは関係ない話だよね >>388
高校と大学の偏差値を客観的なデータとして教えてください >>391
りんごは野菜だ!とか、バナナはおやつに入りますかレベルの話してる? >>390
早く
>含まれますだと、=と言っても良いでしょう
客観的なURL貼ってよ >>393
IQが20違うと話が通じないってこういうことなのか... 景気の人達もういいよ、さよなら
話逸れたなら戻して。脱線したまま続けたいなら専用のスレ立ててどうぞ りんご=果物
の証明してくれるのをみんなで待とうぜw >>394
りんごは果物に含まれます
果物は甘いです
だから果物のミカンは甘いです
とかにも「それはおかしいww」とか言う? >>399
君の意見はいらないよ
>含まれますだと、=と言っても良いでしょう
ほら早く客観的なURL貼ってよ りんごが果物じゃないなら、何に分類されると思ってるの? そもそも要素の問題と性質の問題を混同してる時点で三段論法すらまともに理解できてないんだなぁ
メス猿か? 景気とGDPが完全に同じである。という意味で=を使った訳ではないよ
含まれてるのだから、>>386のように考えてもいいでしょうってこと 私も下記だけをみたら違うと思うよ
406ということをいいたくてコメントした
言い回しの穴みつけて執拗にネチネチ言ってるだけじゃんよ
> 含まれますだと、=と言っても良いでしょう >>408
多分分かってないまま答えてるでしょ
何が間違ってたか言ってみ? リンゴとミカンが果物に含まれてるからといって
リンゴ=ミカンではないみたいな感じか? あなたも話逸らすのやめてね
あなたが指摘してることで、「人口と景気が比例する」が変わるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています