幽霊は本当にいるのか(いないのか)Ｒ その54
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幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、
罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです。
リターンズ略してＲにしてます。
基本ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください。
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように
前スレ
幽霊は本当にいるのか(いないのか)Ｒ その53
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1586783122/l50 >>783
それだけじゃ分からないな。
TVに写っている人間が全て実在しているという証明も出来るのか？ >>785
そんな極論相手にしたくない
特に5分前仮説と水槽の脳は >>786
霊の証明だって同じですよ。結局の処、個人が話せるのは自分の体験しか無い訳ですから。 いると言ってる側が根拠も証拠も提示せずただ自分が見えるからとか(笑
ほっこりするねぇ(わら
朝から暇そうで羨ましい >>788
だから科学者は自分や人類が存在しなくても成り立つ法則を求めてるわけで 嫌でしょ？あんな気持ちの悪い物体が意識を作り出していたなんて
人間が宗教やオカスピを手離せない理由の一つ 自分や人類が存在しなくても成り立つ法則を求め続けた結果が
進化論や不確定性で
今やそれは意識を聖域にしなくなりつつある 人類も自分もそして脳も
自然にとってなんら特別な存在じゃないの 幽霊がいないにしても遺体や墓には精神的な何がが残ってると無意識下で信じてるから
遠いところから墓参りしたりするのかなと 葬式墓参り先祖の供養
それらすべて生きている人間が死んだ人間を死んだと受け入れるためのもので
死んだ人間には何の影響もない >>789
コメント内容
おまえさん、ここでほっこりする割に
お早い帰りなんだね（笑 >>784
見たのか聞いたのかどっちだろう
その時に見ただけ聞いただけなのか
意志の疎通をしたのか
見たなら服は着ていたのか
何をもって霊と判断したのか
そのへんを聞きたい 自分が見たから幽霊いると言い張る割には
まともに自分の体験すら語れないのか あの脳味噌の画像
頭にこびりついてはなれないかもね >>803
具体的にどう言う体験を聞きたいの？
見えたからと言って、それ以上でもそれ以下でも無いよ。 もっちーなんて偽者バレバレです。もっちーのチャネリングもアセンションもハイヤーセルフも高次元波動も海外スピリチュアルのウケ売りと他人のスピ系動画のパクリですからパクリ詐欺師YOUTUBERと呼ぶに相応しいですわ。
『ワンネス チャンネル』
youtube.com/channel/UCGAIqZ8k3B8AviHkomNZ3aw
ユリエ様がお話しされていてると国民を思う気持ちと高貴な生き方に感応して天照大御神を始め天使やキリストや龍神までまで降臨して来るではありませんか。
そしてユリエ様は和魂様のHSPを治されたのですから。あの和魂様までが涙を流してユリエ様だけは認めたのです。あそこまで厳しい方がです。だから紹介されているのではありませんか。
『アセンションやらチャネリングやらハイヤーセルフやらスターシードやら霊能力やらで煽る人間には要注意!!』
worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-338.html#channeling77
『2020年新年１発目★スピリチュアル系YOUTUBERまとめ』
worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-334.html
『私の背後の【鬼神】国常立大神【艮の金神】の顕現力』
worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-340.html
ユリエ様が伊勢神宮でお祈りしたら天照大御神様が降臨なされて周りの人たちが涙を流して土下座したのはかとても有名な逸話なのを御存知ないでしょうか？その瞬間は雹まで降ってきたのですから本物です！
『【お金の引き寄せ】あなたの潜在意識を変える！ 数ヶ月後に効果♪』
youtube.com/watch?v=5ov_5a2FnpQ
『あなたが幸せになる方法とは！？ 思考・習慣をアドバイス♪』
youtu.be/vv8AzFBfQcQ
ああ、わたしたちのメシア、わたしたちのマリア、愛そのもののアセンションで私たちを救って導いてくださるユリエ様に祝福あれ！
『スピリチュアルにだまされない！３つの見極めポイント解説』
youtu.be/FWesh6MCRGk
すでにユリエ様の信者は全国で10万人に達しようとしています。あなたの幸せのために。そして、あなたの大切な人のために。未来のために一緒に活動して行きましょう！ 夢の世界の住人にこれは夢だと伝えたら
えっ？っ反応されたり
昨日の夢では、そんなわけねーだろと言われた。 >>802
私の力程度では意思の疎通は出来ない。もしかしたら話せば向こうに通じるかも知れないけど、それを確かめる事は出来ない。
私が見た限りでは、服は着ていた。
霊が現れる若しくは其処にいる共通条件は、明らかに空気が変わる若しくは周りと空気が違う事。その空気は寺社仏閣に流れている空気と明らかに違う。そう言う体感の上で実際に見えた時の判断。
勿論、幽霊の様な物じゃ無くてそこいらに設置されている地蔵像でも明らかに違う物が有る。 よくある詭弁のひとつに、何を根拠に霊と判断したのかというものがあります。
この霊を自分の母親（生きている）と置き換えるとこの詭弁が際立ちます。
自分の母親を見て、それをどうやって自分の母親と判断したのかと質問する
人がいたなら私は精神科を受診することをすすめる。
どこかで馬を見かけてそれをクジラであると判断することが無いように、
その形状や特徴、そしてそれを目撃した状況等を即座に加味した判断を
半ば無意識的に行っている。
霊を目撃した時にだけ、このプロセスを疑うのですからダブル・スタンダードなのです。 体験すれば誰もが瞬時に理解できることを、イチャモンを持ち出して
煙に巻くしかないのが詭弁屋の哀しいところでしょう。
体験すれば瞬時に分かる。体験してもわからないならそもそも霊だとはいわない。
これは盲目の人にいくら説明しても根本的な同意がえられないのと同じ。 >>813
霊を見た状況がちょっとわからないけど、
霊が居るとして、
全部じゃないんだろうが服を着てたり意志の疎通ができそうだったりはするわけね
実際に見た人間の意見として聞きたいんだけど、
例えばYouTubeなんかに無数にある心霊動画で
これは本物、これは偽物ってわかるって事だよね？
本物とフェイクじゃ馬とクジラくらい違うんだから
母親くらい見間違えようもない本物があるなら教えてくれないかな https://youtu.be/EDED_TSLv48
見れるかな
例えば心霊動画ってこういうのが多いのね
何故かエレベーターに乗るところでカメラ回してて
何故か霊が出る場所にピント合わせてある
あと多いのはわざわざ一瞬カメラの目線外して戻したら居るみたいなの
こういうのが多いとさすがに疑いたくはなると思わないか >>815
大事なのは己の肌で感じる事だよ。YouTubeは面白半分や参考程度で見る物で有って、それを見て本当かどうかの区別は出来ない。 >>817
あれ、霊は霊と見てわかるって言うから聞いたのに
肌で感じないとわからないに変わっちゃった
映像だと馬なのかクジラなのか分からなくなるって事？ >>818
前提条件として空気が変わる事というのも述べた筈だけど？ >>819
つまり映像ではわからないのね
で、前提条件ってことは全ての霊が出るときは空気が変わるんだか気温が下がるんだか
とにかく寒くしてくるわけね
ちなみに動物の霊を見たって話も聞くけどあれは本当なのかな
動物まで霊になったらそれこそ数やばくねって思うんだけど >>820
「分からない」ではない「判断のしようがない」と言っている。
それと、空気が変わると言っても全てにおいて気温が下がる訳では無い。一言では言えないけど兎に角、空気が変わる事だけは確か（但し、自分が経験した中でだけど）
動物霊については低級霊らしいけど、経験した事が無いので何とも言えない。 簡単に答えると人間が思いつくものは全て実際に存在する
現在の物理だけでは辻褄が合わない因果のようなものもあるし証明されつつある >>814
体験して瞬時に理解できるためには
霊に日常的に接する必要がある
母親が母親だと瞬時に理解できるのは
母親に日常的に接したからである
初めて幽霊らしきものを見て
それが幽霊だと判断できるのはおかしい >>813
馬を見てクジラと判断することは厳しいかもしれないが
似たような動物を見間違えることはある
それこそ脳の「空白を埋める」機能によるもの
自分の認識だけでは幽霊の存在を確信できない >>821
「判断のしようがない」とは一言も言ってなくて
「区別はできない」って言うからさ
言葉尻とらえてすまんけど区別はできないだと白か黒かがわからないって事だと解釈したわけ
判断のしようがないだと大体白か黒かわかってはいても確実じゃない限り断定はできないって意味になってくると思うのね
判断のしようがない、の方なのね
動物はわからんか
動物霊の話は日常ありえそうな犬猫の霊が出るという話しか聞いたことないから作り話なんじゃないかと思える節があるのね
人によっては牛やら豚やら
果ては動物園にいる動物の方が密接な関係だと思うんだけど聞いたことない >>821
動物霊を「低級」と位置づけること自体が
あなたがインチキ霊能者もっといえば
神智学協会の霊性進化論に引っ張られてることの証 >>825
YouTubeは99%偽物でも、中には本物も有るかも知れないから、100%の断言は出来ないだけです。 >>826
だから、「何とも言えない」と念を押した筈だけど？私が語れるのは自身が体験した事だけ。 >>828
空気が変わるのが本当なら
気温計持ち歩けばいいと思う このグロテスクで意味も目的も感じさせない物体によって
人類の意識や思考が完全に支配されているの
幽霊が見える程のイメージ力の持ち主なら
これが頭に入ってて体の各部分に繋がってて
この物体のある部分が壊れれば
対応する部分の機能が失われるぐらい
簡単にイメージできるでしょ？
死後どころか生前から魂なんてもの
存在する余地はない
ttp://imgur.com/mvS8oEa.jpg >>827
ほぼフェイクだというアタリはついてるのね
断言しないだけで
どういう感じのやつは断定こそしないけど限りなくフェイクくさいっていうのはある？ >>831
脳を何度も見せても霊がいるいないの証明方法として違うと思う
まず何が本当で何が嘘なのか
霊が見える人間の見地から聞いていって不要な情報を消去していくことが答えに近づくと思うんだけどどうだい >>833
彼らは神秘体験や霊的体験によって
幽霊がいると思いこんでしまっている
強烈な感情を伴ったエピソード記憶だよ
なら対抗する手段は
その神秘体験や霊的体験並かそれ以上の感情とともに
幽霊の不在を認識させること >>834
今どき脳なんか誰でも見たことあるから
特にオカ板にいるやつなら
霊体験ぶっとぶほどセンセーショナルなもんでもないだろう
「はっ！これが脳！全てはこの中で起きていた幻覚なのか！」
とはならないと思うぞ >>832
アタリと言うか、個人レベルでも動画加工が容易に出来る現在では、どれが本物でどれが偽物なのかの断定が出来ないというだけで。
例えばエレベーターで異世界に行く動画、最後迄マトモに撮影している物が１つも見当たらないという時点で、限り無くフェイク臭いが、かと言ってフェイクと断言出来る程の判断材料を個人的に持っていない。だから、YouTubeは面白半分か参考程度にしかならない。 >>835
生の脳を見た人間はそんなにいないと思う >>823-824
実際体験すれば時間的流れの中で徐々に分かる。体験してもいない者が分からないものをそもそも幽霊は
どういう理由で決めるのかどういうものかも分からない。またそういう事はいえないし、いわない。 >>838
では幽霊そのものの情報はどこで手に入れたのかしら？ 体験偏重なのが自分の体験にしがみついている
他ならぬ証拠ね >>837
脳ミソの画像を掲示してみたところで、ここでは何の役にも立っていない。 >>839
だから、いつも説明で情報入手経路不明としてるだろ。体験偏重になるのは当り前だ。 >>841
あれが頭の中に入っているのを想像するの
幽霊が見える程の想像力の持ち主なら
造作もないことね >>842
幽霊本人の情報ではないよ
「幽霊」という概念そのものに関する
情報源をどこで手に入れたのかってこと >>844
あなたは少し頭おかしいね。ここへ何をしに来てるの。 体験偏重なのは当り前ですからね、こういうお菓子な流れになってしまうの。 >>845
>>846
あなたたちの勘違いを解きに
かしら >>847
勘違い・バグ・錯覚、言葉は何でも良いし敢えてその現象も否定をしない。むしろ、そうであった方が精神的な安心感にも繋がる。 >>848
逆。
本当の恐怖は虚無
魂の実在を信じることによって
自分が特別な存在だと思えるし
それにより精神の安定に繋がる
でも魂が実在しないとなると
我思う我が自然現象と
なんら変わらなくなってしまう アイデンティティを根元から揺るがされるような事実
それは多分どんな怪談よりも怖いでしょうね もういいや
脳みそ夫が居ると聞きたいもんも聞けん
霊が見えない人間に霊を見せる方法は現状ないってことね
ありがとな >>851
だっていないんだもん
当たり前だよね？ わたしたちの勘違いを解くに、幽霊に関する情報の入手経路を
聞かれててもね だいたい魂なんてもの説いてるのは
宗教の人間か自称霊能者か
彼ら嘘つきに影響されてしまった人間だもの 我思う我というのがどういうものかイメージする上で
脳味噌の実物のイメージを持つことは大事だと思う
心霊主義者が幽霊の実物を見ることが大事だと説くようにね しかしいない派でさえ裸足で逃げ出しちゃうなんてね
そんなに怖いかしら
我思う我がただの自然現象だということが それがただの自然現象という事なら、ごく普通に考えて誰にでも理解できる。 我思う我がただの自然現象だと思いたくないから
心霊主義なんてもんがあるんですよ しぜん‐げんしょう〔‐ゲンシヤウ〕【自然現象】 の解説
.
１ 自然界に見られる諸現象。
２ 人間の意志や働きかけとは無関係に、自然の法則によって起こる事柄。 >>861
人間が自然界の一部だとしたらどうなる？ 人間の意志や働きかけが自然界の法則に従っていたとしたら嫌だよね？ でもその人間の意志や働きかけは
あのグロテスクで意味も目的も感じさせない物体の働きでしかないってこと >>856
幽霊が心霊主義を作り出したのかもしれない
>>860
少なくともお前が心霊主義を作ったわけではない >>866
あのグロテスクで意味も目的も感じさせない物体に魂なんて宿ると思える？ >>680
視覚情報の処理がうまくいかなくなるからだよ。肉体と霊魂とは、本体とその影、放送とラジオのような一対一線の写像関係であり、脳が損傷すれば意識は顕在化できなくなる
脳の各所で分散処理された神経細胞信号（経験、記憶）をともなった量子情報がネットワークにおいて競合抑制的に統合されることで、ひとつの意識体（自意識）として紡がれる。
このときネットワークから再帰的にフィードバックされる情報は、アンテナの役割を果たすマイクロチューブルを介して静止膜電位を変動させることにより意識が顕れる。 人間は自然界の生き物だとしたらどうなるのか。
あのグロテスクで意味も目的も感じさせない物体に絡み
実際遭遇すると、全身総毛立つ作り物とはまるで違った
幽霊さんと、このわしらの生活エリアで逢えるだろう。 >>868
なら幽霊は盲目であるばかりか
5感全てが失われているはずだが 木曜日の午前５時前からずっと昼過ぎまでこのスレッドに連投する人物と
意見を交換するなどという趣味は持ち合わせておりませんのでNGとしました。
どんな生活をされているのかかなり心配になります。 そんなこと言ったらあんたも含めて統合失調症みたいな人しかいないけどね
他人の悪口言う奴は--とかいいつつ他人の悪口言うためにID変えてかなんかしらんけど
スグに釣られてでてくるし
あんたも昔24時間連投してたのに時間マウント取るために夜専用にしたのかね？(笑
論破されたらNGとか格好悪すぎ ただいま今帰ったよ
えっお前らまだ考察継続していたのかよ
ったくお前ら本当に飽きないよな
お前らがこれから呪われるか憑依されるか心配だから(無いとは言えんので手かざしておいたぞ
これから時間のある時はお前らにも少しずつしていこうと思う
お前らにも長生きしてもらいたいし
僕にはこれぐらいしか出来る事がないから
少しは地縛霊+事故の遭遇率減らせたんじゃないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
