3年前に亡くなった母親が生きてる
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207 本当にあった怖い名無し 2019/10/03(木) 23:46:56.54 ID:wFrxfQ110
現在進行形
3年前に亡くなった母親が生きてる
去年から普通に実家にいて生活してる
晩年病気で通院してたんだけど、それも含め生前と変わりないごく普通の生活
俺の頭がおかしくなったのかと思った
だけど父親と弟も気づいてた
ばあちゃんはボケてるのでわかんない
父親と相談して戸籍調べたら除籍の履歴もない
保険証は扶養で交付されてる
自動車免許の更新は亡くなる前の年だったから保留
車は母親死んだとき父親に名義変更済みで、母親はいつの間にか名義変わってんじゃんって言ってた
位牌もなにもない
寺の坊主も近所の人も以前と変わらず挨拶や会話してたりで意味がわからない
どういうこと?何が起きてるんだろう
似たような話聞いたことある方いますか?
この状況って受け入れていいの?だめだろ?
助けて欲しい 予知だったとしても前回の結果と違うのはなんなんだろう 弟の成り済ましが登場するというネタ書き込みからもの凄い展開になってきたな
これは過去の誤った記憶と同じことが起こったというよりも
3年前に母親が死んだという認識を持ったときと同じ現象が現在進行形で起こってると考えることもできるな
1の書き込みからは現在母親は本当に死んでるのか生きてるのか判断しかねるが
もしかしてシュレディンガーの母みたいなことになってるのか 昔のレスにもあったけど母を亡くした自分としてはもう一度母がいる世界線を経験したい
霊感強い友達が昔、家で一人佇む父の姿を見てたけど家族から見たらよほど父のが不摂生で早くに亡くなりそうだったのに、結局友達の予知通りになってしまった 1帰ってきたんだね
母親亡くなられてたみたいけどこれが本当の世界線で亡くなられたのか気になる所
精神科医の判断も気になる これまでの主の書き込みに
他におかしなことあったら書き込んでるはずだろ、書いてないからない
って主張する奴何人もいたけど
>>621
>母は他人の死期を当てる人だった
やっぱりあったね
書き込んでなかった後出し不思議情報
まだまだあるはずだよ、この主が特筆しておくべきなのに書いていない不思議情報 まぁ擁護するとすればまたお母さん倒れて入院→危篤かもしれない→お葬式ってなるからここに書き込めずクタクタになるのも想像は出来る
それでも5ちゃんは見れたけど見てたのは家族の病気に関するスレで救いを求めてレスしてた
1はお母さん好きじゃなかったみたいだけど、それでも家族だし2回失うって事を繰り返すのはやっぱりつらいと思う
でも羨ましくもある
あの時ああしてればってのが出来たんじゃないかなって思うとね >>634
フランス人形もそうだけど今回の件とは関係ないかと思って…
というか母の件に関してはそれが当たり前だったから特に不思議情報とは思ってなかった
後だしとか言われたらやだから思い当たること書くよ
・フランス人形は動く
・母は他人の死期を当てられる
・ばあちゃんは白いモヤが見える(悪いこと起きる前)
・じいちゃんは空を見て天気を言い当てる
・弟は喘息持ち
・父は健康
・猫とかカラスがよく住み着く
・玄関の鍵がやたら硬い
家のことで思い当たることとりあえず書いたけどどれが特筆する事項かわかんない
あとなんかある? >>625
俺が一番怖いのはこれです
母親が帰って来て嬉しいだろうって思ってる人はスレの最初のほう見て下さい 最後の投稿から1ヶ月ほどしか経ってないけど、
>>68
→難病が重なって闘病
通院・入退院を繰り返す
20年経つ頃に家で倒れて意識不明に
通っている病院に救急車で直行、入院して2ヶ月くらい寝たきり(低酸素脳症)になりそのまま病室にて死亡
という状況もいっしょだったの?
2ヶ月間寝たきりと矛盾しない? 俺は両親とも病気で亡くしてるんだが、人が死ぬような特殊な非日常を
「何年前」とか「自分が何歳のとき」みたいな表現しないと思うんだわ
母親が死んだ年も父親が死んだ年も(平成何年かは忘れたけど)西暦でいつ何月何日か言える
ここの >>1 はそれ1ミリも書いてないんだよね
ぜんぶ相対日付で書いていつかの詳細は書かない
だから意図してるかしてないかに関わらず創作だろうなとは思ってる
肉親が死んだあとは本当にバタバタするし疲弊する
どんなに嫌いでも会わないのと会えないのは別だし精神的にたいへんだと思うが
精神科では何と言われて実際にはどういう状況だったのか
まずそこを先に書くべきだよな いや、俺は親父も母親も何年前か何歳ごろで覚えているけど、特殊なのか? >>639
自分がどこの誰だか特定されたくない場合の書き方として
「何年前」とか「自分が何歳のとき」っての使うのは5chとかじゃ普通でしょ
西暦何年何月何日なんて書く奴オカ板でも稀だろ >>636
動くフランス人形とは機械仕掛けという意味か、霊現象的に動くということか?など
突っ込み所は沢山あるけど、それはまず置いておこう
特筆すべき点は、あなたの最後のレスから散々議論になってる点だよ
・本当に医者に解離性遁走と言われたのか
・これまでに、些細でもいいから記憶を喪失した(もしくはそれが疑われる)経験をしたことがあるのか 確かに、何年何月とははっきり言いたくないかもね
通常の会話とここでの書き込みはやはり一緒にはできないでしょ この件は記憶が問題になってるんだから
重要なのは「いつ死んだか鮮明に覚えてる」ことであってここで何月何日か書くことじゃないよ
ふつうなら長男だから喪主やったり年忌やってるだろうし
葬式のことは非日常過ぎて忘れられない
だからそれが西暦で何年だったかその年に何があったかとか
振り返るはずで書き込みにもそれが出ると思うんだ
自分の記憶が正しいのかどうか探る意味でもさ
でも
3年前に死んだ←これが全部で他に何も描いてないし振り返りもしてないからね
3年前とかの相対日付以外の情報が何にもないんだよ
季節とかもね
それにまた小出しにしてスレ引き伸ばしてるからなあ 確かに、遁走した履歴があるのかどうかと、動くフランス人形の概略くらいは語ってもらわないと ID:ahLWGGcJ0
また沸いたよ、逆張りオナニー長文君
てかせっかく>>1が返ってきたんだから、そういう逆張り自己満はまた消えたあとにやれ邪魔 >>641
年月日に関しては自分もこれだと思った
自分も体験談とか投下する時、真っ先に入れるフェイクや一番誤魔化す部分は時期だ
話の本筋を伝える上で誤魔化せないことが多ければ、身バレ防止が一番簡単なのは時期ぼかすことだし
(あの時のあいつかも?でも時期が違うから別の人の似た話かも?って思わせられる) ちなみに自分は家族二人と親友一人死んでて、葬式以降(無信教なりのある種の信念に基づいて)墓参りも法事も一度も出ず
大体何年前かと自分が何歳くらいの時か、あとうっすら大体どの時期に死んだかぐらいしか覚えていず、何年何月何日かは一切覚えてない まあ自分の感覚に照らして不自然に思えることがあったとしても
故人との関係の特異性や身バレを避けるべき匿名掲示板の性質を鑑みれば多少の不自然さがあった方がむしろ自然だと思う
これがまるで小説のように設定や叙述の整った話だった方がむしろ疑わしく感じるな
ぶっちゃけツッコミどころは>>642など多々あるけど
とりあえず真っ先に突っ込むべきなのは叙述上の問題ではないと思う うちも父親が結構前に亡くなったけど、命日も何年に亡くなったかもまあまあ怪しいけどな…
後から
そういや三回忌の法事(亡くなった翌年)の時、岡山駅前に「岡山にF1が来る!」とか貼ってあったな
ってことを思い出して、亡くなった年は逆算で分かるようになったけど >>644
> ふつうなら長男だから喪主やったり年忌やってるだろうし
喪主なら父親だろ
今まで何処を読んでるんだ 釣りかそうじゃないかはともかく、ahLWGGcJ0は自分の狭い考えだけで他もそうだと決めつけすぎ
自分も両親亡くしてて、父の時はほぼ喪主のようにいろいろやったけど何月何日かは覚えてないよ
もちろん記録としては残ってるから調べれば解るし葬式の時の状況とかは覚えてるけど、その年に何があったかなんて忘れてる とにかく父が3年前の母死亡事案をどう認知してるのかをまずはっきりしてくれよ
んで、>>1と弟は通院続けてるのか? 病院にかかってるなら、今回の件も相談すればいい
その際は、自分の行動の何が「遁走」に該当したのかも、改めて確認すること
もう少し「心の病」の線を否定するものがないと、こちらも相談に乗りようがないよ >>1に質問
・>>290で言ってたように1&弟は精神病だったってことは変わらずでOK?病院はちゃんといった上での医師の診察あり?
・1の精神病の病名は?
・弟の精神病の病名は? 入り婿だから実家に帰ってしまった父
というのが意味わかんねえな
地域の風習とかで一時的なものなのか?
あと実家には誰がいるんだ?
父の父母か? >>657
妻が亡くなり妻の母は施設、長男は一人暮らしで次男もそこに同居だから
家族で暮らした1兄弟にとっての実家を手放して父本人の実家に帰ったってことじゃね
入り婿だから、は理由としては意味わからんが
家手放した理由は、妻(1の母親)が再び生き返って帰って来られないようにかもな >>657
家族が分散して家を売る態勢を整えたのは
母がまたよみがえることを避ける為の行動のように思える
あと婿や嫁の場合、家族が自分一人になると実家に戻る人も珍しくはなく
うちの近所や親戚でも思い当たる節がある
風習じゃなくて怖いとか気持ち悪さから実家に帰ってんだろうな まあ面倒見なきゃいけない人がいるわけでもないし、お父さんとしてもそりゃ嫁の実家に止まる理由はあんまないよな スレ読んでたんなら肝心な部分わかるだろうに
また肝心な部分だけスルーして消えたよ >>622
ネタにマジレス
過去と現在の死亡届の写しアップしてみて?
戸籍でもおk >>663
マジレス
車の名義変更を除いて形跡は一切残っていなかったってさ あれ今回も死亡したんでしょ
今回の死亡届は?
あと戸籍が無くなってるわけないだろ まあ俺ならこんなところにいちいち証拠写真なんか出したくないね
ネタスレなんだからいちいちつっこむなよw >>665
今更おそ過ぎるつっこみ
ちゃんと読んでから出直せ 読んでるし書いてないし
で、今回の死亡届と戸籍は?
証拠画像は何ヶ所か塗り潰せばいいからさ 死亡届はもう出しちゃってたら写真撮れなくねえか?と思わんでもない >>669
写しがあるでしょ普通
今回もたまたま紛失してさえなきゃw
無けりゃ無いで役所に見せてもらえばいいし
それ以上に戸籍が無いは無理
また生き返る前にw除籍の痕跡がきっとある 死亡届の写しを請求するには正当な理由がないとダメな筈
「普通」あるって程、誰もが持ってて当然の代物ではなくね?
遺族年金とか請求するためにとっても、それは提出しちゃうし手元には残らんよね普通
べつに証拠出せという主張に反対してるわけではないんだけどさ >>670
そこまで追求して、何がしたいのかい?信じられないなら、スルーすればいいのに。自己顕示欲が強い人は面倒だな(´・ω・`) >>671
普通カーボンの写しがあるでしょ
また偶然なくなっちゃったのかなw
>>672
そっくりそのままネタにお返しするよ >>673
>普通カーボンの写しがあるでしょ
うちの役所ではそんなの無かったぞ
市役所に出してしまえば手元に残らない
葬儀屋がコピー取っておけって言うからコピーならいまだに残ってる
>>670
そもそもの出発点が3年前に死んだはずの形跡(証拠)が一切ないってのが
ネタの始まりなのにそこつっこんでどうすんだ?って話だ
最低でも>>1くらいは読んでからレスしてください ↑
今回死んだ証拠を出せって言うのは理解できるが
前回死んだネタについて理解が浅はかだと思えたので
(念のため) >>673
うち、二年前に父親が亡くなって自分が全部取り仕切ったけど、
死亡届の写しなんか残った記憶ないなぁ……
死亡届けは関係各所に提出して手元には残らなかったし 遁走の歴はないことは病院で父が証言してくれた
3人ともPTSDって言われた
死んだとか生き返ったってのは嫌な記憶が作り出した幻覚らしい
正直納得できてない
入院しろって言われたけど仕事もあるし母の件以外は普通だと思うから断った
出されたのは抗うつ剤と睡眠薬と安定剤
飲んでないけど
来週カウンセリング受ける予定だけど行くか迷ってる
父が自分の実家戻る理由は>>660が言ってる内容で合ってる
死亡届けは今手元にない
実家にコピーはあるはず
除籍とか原本とか見に市役所行けばいい?
さすがにもう会社あんまり休めないんだけど… 市役所に行けば戸籍謄本は有料でもらえるよ
(戸籍の原本見せてもらう方が難しいような)
相続とかがあれば必要になるし
まあ会社はこれ以上休まない方がいいね
市役所によっては休日に戸籍謄本取れるとこもあるようだが >>677
>遁走の歴はないことは病院で父が証言してくれた
父親も病院に行ったというのは、以前には無かった情報だね
遁走歴が無いのに解離性遁走という診断されたというのは、ますます不可解だね >>677
>死んだとか生き返ったってのは嫌な記憶が作り出した幻覚らしい
それのみならず、父と弟の存在も「幻覚」じゃないかな
母親の存在もね
去年蘇った母親が、あなたが5chにスレ立てた途端にまた死んだってのは
状況があなたの思考に因果しているように思える
>出されたのは抗うつ剤と睡眠薬と安定剤
>飲んでないけど
差し支えなければ、それの写真を撮って見せてくれない? 死んだらかならず除籍謄本は取るもの
バカが嘘つくのはなかなか難しいものだよね >>670
>それ以上に戸籍が無いは無理
戸籍が無いのではなく、戸籍に三年前の除籍の形跡がないという話ね
三年前の死が「記憶」としてしか残っていないのが、相談者のお悩み なんか個人情報あげろとかヤバイ人がいるね。
黒塗りしたって見る方法あるし。 まあ公に晒せとまでは言わないけど
今現在母親が死んでいるという事実がきちんと記録として残ってるか確認しといた方が良いだろうな
物的証拠として手元に残しておかないと前回みたいに死んだはずの母親がまた生き返るなんてことがあるかも知れないからな 今回の死亡の証拠は絶対にどうにかして取っておかないと。証人も必要だ。亡くなった人が蘇るというオカルトが本当にあるならとんでもないことよ まあ上げるあげないは別として物的証拠は取っておいた方が良いよね
ちなみに除籍謄本は死亡者からの相続があれば取るけど、亡くなったからすぐ取らなきゃって発想出来る人はそんなおらんやろ
財産としては実家の名義があるけど、婆ちゃん生きてるならまだ婆ちゃん名義の可能性があるしな
死亡届のカーボンといい、その家や役所によって様々な在り方があるのに自分の経験が全てと思い込んでる人は少し視野を広げたほうがいい >>674
だからそのコピーでもいいよ
問題は同じでしょw
形跡が無いって今回また亡くなったんだよね繰り返すけど
>>677
待ってるからね
というかコピーの有無くらい電話帳一本でわかるし
ファックスで一発なのになあ
>>687
そっくりそのままお返しするよ
死亡届なんて一例に過ぎないんであってさ
火葬依頼書や火葬証書とかいくらでも視野を広げなきゃ >>690
戸籍謄本(除籍になった抄本)のどこを伏せれば個人情報が漏れないか分かっている、という自信がなければ役所関係の書類はアップしない方がいい
改ざん防止の透かしで役所は特定出来てしまうし、それが分かれば死亡日から亡くなった人までは特定出来てしまう可能性がある >>690
ジェイゾロフトっていきなり100mgで出される事はないと思うんだけどこれは何回目かの受診の写真ですの? >>688
母の人の書き込みを斜め読みしすぎじゃない?
本人はコピーは実家にあるとすでに回答してる
それなのに「コピーの有無は電話でわかる」とかどこ読んでんねん
火葬証明だのなんだのも、手元には残らんやろ
墓に入れる時提出するやん
あと必死すぎて怖いわ >>690
>やっぱり俺も弟も精神的にかなりやばかったみたい(>>290)
>3人ともPTSDって言われた(>>677)
兄弟だけで病院行ったのかと思ってたら父もなの?
>結論から言うと、俺らが勝手に母親が死んだ記憶作って逃避してただけでした(>>290)
>死んだとか生き返ったってのは嫌な記憶が作り出した幻覚らしい(>>677)
3年前に母親が死んだこと自体事実じゃなかったってことでいいのかな?
>解離性遁走の一種らしい
これは医者に言われたの? >>688
>ファックスで一発なのになあ
も意味わからん
実家に死亡届のコピーがあって、その実家には今誰もいないって言ってるのに
誰がファックス送信するんだよ?
せめて11月13日以降の「母の人」のコメントはきちんと読もうよ
読解力に難がある発言ばかりで疲れるわ >>691
仰る通り、個人情報晒すのは嫌なので戸籍関係は死亡届けも含め上げる気ないです
忠告ありがとう
>>692,694
1回目が10月頭で25mg←弟同行、医者に遁走と言われた
2回目がその翌週50mg←父同行、確かこの日ベルソムラもでかいのになった気がする
更に2週後75mg←3人で受診
今回が4回目の受診で100mg←3人で受診
次の予約は4週間後
3年前には死んでなくて死んだ記憶が捏造されたものだとのこと お医者の言う通りなんじゃないのかね
必要なのはここで吐き出すことではなくてカウンセリングでは、と思います
真相究明の場としてここを使うわけでもないのでしょうし・・・
うだうだここでどうしたいのって・・・ >>689
じゃ画像で送ってもらえば
>>693
そっくりそのままお返しするよ
あれ?
コピーはあるハズってなってるのに、なんで「ある」って断定になってるの?
やっぱネタかな
火葬証書も何も手元に残らんって・・・
無い無い尽くしだなあ都合よく
>>695
ん?
実家とやらからは物理的に本人が一番遠目、って読めてたけど違った? >>690
無理を聞いてくれてありがとう
とりあえず「病院に行った」という点については「現実」として、こちらも話を進めるよ ID:K//yHego0 [2/2
こいつはただ逆張りして自己顕示したいだけの低能だからスルーでいいよ
しかも5chで死亡届レベルの個人情報だせなんてこいつが一度病院いくべき >>698
アスペなの?
普通の人は 本人がある筈と答えたら「あるんだな」と判断するわ
ある と断言してない!ない可能性もある!!
とか普通に難癖だよ
ていうか火葬証明はなんのために発行されるものなんか調べてから書けとしか
アレがないと埋葬出来ねーからだよ
再発行もできんから絶対になくすなと火葬場の人から念押しされる重要書類なんだからそれこそ一回葬式出したことあるやつなら知っとるわ
おまけにそのことを指摘されたら
やっぱりネタかな?
って、開いた口が塞がらんわ
自分の言ってることが難癖だから突っ込まれてるのに自演認定とかおめでてーな >>700
リロってなかったごめん
以後スルーするわ >>698
>実家とやらからは物理的に本人が一番遠目、って読めてたけど違った?
弟も父も祖母も実家を出たそうだから、今は空き家状態でしょ >>698
だから今は実家に誰もいないって書いてあるじゃん……
つっかかるのも勝手だが、まずはちゃんと読めよ
それに普通は死亡届も火葬証明書も何も手元に残らんものだよ
あれらは全部、それぞれ必要な場所に提出するための書類だからな
お前さんの言ってることのほうがこじつけだって >>677をみるとやはりこの件はおかしいわ
母の人・弟・父の3人が同時に同じような精神病にかかるとこが奇跡的な確率だし
3人全員が「母が死んでいた」と同じように妄想し、実際母が活きているのにかかわらず、それぞれが辻褄を合わせ均衡を取っていた状況が何年も成立するのはさらに奇跡的な確率だろう
現実的に考えられるのは、以下2点
@精神病ではなくオカルト的な現象が起きている、医師はそれを認めることはできず3名を精神病と診察
A精神病は母の人のみ、弟父は正常、もしくは存在すらしていない
ただ母の人が精神病にはやはり思えない >>696
母親が二度目に亡くなったのは、4回目の受診の前? >>697
自分でもそう思ってる
このままサヨナラしてもいいかなってさ
でも締め方わかんなくなってて… 自分も>>705の意見とほぼ同意見
母の人が精神病と思えないのも同じ
父弟が実在して、病院にともに通ったことを証明すればAの線は消える訳だけど…
確認したいんだけど、弟と父親は一緒に病院に行って、2人とも診察を受けてなんか薬とかもらった? >>701
何の難癖?
ある筈イコールある、ねえ
そいつは一般社会じゃ無理でしょ
電話もないwならともかく、普通なら有無の確認か質問→今度写しを画像に収めて来ますわ、ってテキパキ会話が進むわな
ある筈、なんてグレーゾーンな表現じゃ引き延ばし工作濃厚なんだわ
火葬証書って重要書類だからこそ写しとっとくんだけどね
何でこうも無い無いなんだか
そんであるの、無いの?
>>703-704
コラちゃんと読めって
自宅から一番遠目、と空き家ってなんか関係あるの?
本人が北海道に住んでて、実家が沖縄なら隣町に住んでる家族に頼むよね
ネタ?
>>707
ありがちなパターンだねえ
一言、一画像で済むのにな 医者は通った方がいいよ
でも虚言癖はなんともならないけどね 母はまだ60歳だからもう一度生きて現れることも考えられるんじゃないか?
そのための防止になるかどうかはわからんけど
死亡届のコピーとか戸籍謄本は自分のアパートに置いて
何度も確認した方がいいように思う
>>213
「父は実家と縁を切っているのでそっちの祖父母は俺も知らない」
とあるが、現在父は実家に帰ってるそうで。
父は祖父母と和解したのか? >>705
虐待されていたようだしどのような虐待かの種類にもよるけど精神的には少なからず傷負ってたんじゃないだろうか
仮説としてはAで解離性(所謂多重)人格障害で父または弟が作られた人格であること
とかかな >>709
>火葬証書って重要書類だからこそ写しとっとくんだけどね
火葬証明書は原本しか効力がないから、通常コピーは取らないよ
万一無くしたら、また原本を請求する
もしコピー保管がデフォというなら、
誰かあなたの身内の火葬証明書をアップしてみて >>709
>本人が北海道に住んでて、実家が沖縄なら隣町に住んでる家族に頼むよね
家族が隣町に住んでるという話はどこから読み取ったの? >>707
母の人、一言挨拶でもしてサヨナラでいいと思うよ。
なんか難癖つける人も現れ始めたし、病院に通ってる証拠や母が亡くなった証拠を出せたところで「3年前に亡くなったはずなのに」っていう元々の所は解決しないだろうしね。
病気かそうじゃないかはリアルで接してる医者や家族で話し合えばいいし、またおかしな事が起こったらどこかのスレに書き込めばいいんじゃないかな。 >>707
ここにはオカルト現象に関してのスペシャリストはいないし、母の人の件が事実かどうかの共有は誰一人ともできていないし、証拠なしにこれ以上は限界があるよ
創作にマジレスはオカルト板の風習なのだろうけど、、その風習が下火になっている今盛り上げようとしてるの?
それなら水さしてごめんねだけど 創作にマジレスはオカ板の風習ではない
単純に楽しむのが風習 創作に楽しむのが風習でしたね
ごめんなさい
訂正させてください
マジレス勢は事実かどうかを重視ですかね オカルト的に考えれば父、自分、弟が違う世界線へリープしてきたと
考えるのが普通だろう
「母が死んでいない」というだけの微妙にズレた世界線に
なぜ?というのは愚問でそういうものだと思うしかない
神でない以上この世の仕組みを理解することは不可能
与えられた条件の中で幸せをつかむことに専念したらいい >>707
最後に1つだけ教えて
3年前に母が亡くなった状況と、今回亡くなった状況で、(死因とか亡くなった時間とか)細かなところで差異はあった?
あくまでオカルト的だけど、考察する手がかりになる
●差異はなかった→母の人・父・弟の3人の中で「時間が繰り返している」
●細かな部分で差異があった→3人が同じように「(未確定の)未来を予知した」or「並行世界に移動した」 3人が元いた世界線ではこっちの3人がリープしてて昨年あたりオカ板に
「昨日まで元気だった母が2年前に亡くなったことになってるんだが」
ってスレが立ってるかもしれん 母の人さん。
カウンセリングは悪くないアイデアだと思いますが、この手の現象が起こり得ないと信じている人にそれを受けても、あまり役に立たないかもしれません。
おそらく一番の心のケアは、こうしたことが起こり得ることを知り、また同様な悪夢を繰り返さないためにはどう生きれば良いのかを知ることではないでしょうか。
周りの現実がある日変わってしまった、と言っている人たちはそれなりにいますが、一人、実名でそれを明かしている人がいます。
よかったら「レリーナ・ガルシア」で検索してみてください。何か、心の支えになるかもしれませんよ! >>713
じゃあおれも「何故か存在しない」派で
で、存在するのしないの?
>>714
アスペ?
例えばって言葉知ってる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています