3年前に亡くなった母親が生きてる
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207 本当にあった怖い名無し 2019/10/03(木) 23:46:56.54 ID:wFrxfQ110
現在進行形
3年前に亡くなった母親が生きてる
去年から普通に実家にいて生活してる
晩年病気で通院してたんだけど、それも含め生前と変わりないごく普通の生活
俺の頭がおかしくなったのかと思った
だけど父親と弟も気づいてた
ばあちゃんはボケてるのでわかんない
父親と相談して戸籍調べたら除籍の履歴もない
保険証は扶養で交付されてる
自動車免許の更新は亡くなる前の年だったから保留
車は母親死んだとき父親に名義変更済みで、母親はいつの間にか名義変わってんじゃんって言ってた
位牌もなにもない
寺の坊主も近所の人も以前と変わらず挨拶や会話してたりで意味がわからない
どういうこと?何が起きてるんだろう
似たような話聞いたことある方いますか?
この状況って受け入れていいの?だめだろ?
助けて欲しい >>1ありがとう!
どうしよ、まとめて書いたほういいよね
ちょっと出かけなきゃないから夜また来ます
オカ板って保守20レス? 218 本当にあった怖い名無し 2019/10/04(金) 02:06:42.56 ID:NCy9fv940
レスきてた
ありがとう
>>210
戻ってきた初日と思われる日は俺アパートにいたから…
父さんいわく、仕事終わって帰ったらいたんだって
リビングでばあちゃんと話してたらしい
幽霊ってか幻覚かと思ったら「おお、おかえり。ごはんあるよ」ってめちゃくちゃ普通に言われたから、父さんも「お、おう」ってなったとか
弟も同じ感じらしい
そのまま朝起きてもいるし、普通に家事とかしてるしで本人には言えない空気になって今に至る
俺が実家行くって連絡したときそんな感じのこと聞いて、アホかよこいつらって思いつつ実家帰ったら弟の後ろから母親が出て来て
そのあとは変な気まずさと空気感と恐怖でよく覚えてない
ただほんとに普通にテレビみながら笑ってた
エンタ見てた記憶ある 219 本当にあった怖い名無し 2019/10/04(金) 02:06:55.28 ID:NCy9fv940
>>211
火葬
葬儀もしたんだよ
そのときもらった仮仏壇もじいちゃんの分しかないの
>>212
イメージ的には、『母親が死んだことに関わるものが全て無かったことになってる』感じ
墓には名前も彫られてなかったし仏間の仏壇はじいちゃんとその家族の分しか位牌もなんもない
だから車の名義が気になってる
>>214
意識不明で2週間ほど入院
そのまま病院で息を引き取ってエンゼルケアしてもらって、契約してた葬祭センターへ
病棟で馴染みの看護師さん達なんだよ
なのに彼女らも今普通に会話してる
>>215
なんか怖くて本人とあんま話できてない
っていうかそのことに触れられない
俺実家離れてるからすんごい申し訳ないけどあんま行ってない 墓
じいちゃんの両親、じいちゃんの弟、じいちゃんの姉、じいちゃん
の順に入っててそのあと俺の母親
名前が5人分しかない
仏壇
仏間のには上記5人分の位牌
仮仏壇はじいちゃんと母親同じ葬祭センター契約しててお願いした
そこは納骨まで遺骨安直して家来た人に手を合わせてもらう仮仏壇(段ボール製ので組み立てて床に置くタイプ)と鐘や線香など一式をくれる
2人分あったはずのそれもじいちゃんの分しかない
保険証
母親の死後、ばあちゃんの介護で父さん仕事やめたのさ
そのときは俺以外国保ね
父さんは親戚の農家手伝ってた
俺は一人暮らししてるから家計別で勤め先の社保
で、ばあちゃんのデイサービスやらなんやら落ち着いて父さんも就職先探してる時期に母親が戻ってきた
再就職した会社で、試しに扶養欄に 妻 で名前書いてみたらしい
そしたら普通に弟(大学生)のと一緒に保険証きたって
記憶消えてる:葬儀に関係した人、施設など
記憶消えてない:直接俺の母親に会ってない人(俺の友達とか)、家族(ばあちゃんは不明) 275 母の人 2019/10/05(土) 02:41:19.72 ID:Ubl7kAz+0
母さん寝たから父さんと弟に最近の様子聞いた
・生前と同じく週2回透析にも通ってる
・好きなキャラクターやテレビ番組なども変化なし(ケロロ軍曹、各種お笑い番組)
・体調が悪そう(むくみ、頻尿など)
・最後に倒れた時の前と同じく食事中にうとうとしている
これ最後のが気になってて、2回目倒れて意識不明になる2ヶ月くらい前から、肺に水たまったらしくよく眠るようになってたんだよ
今この状態で病院行って水抜けば低酸素にならないから助かるんじゃないか?って父さんは考えてる
弟と俺はちょっと微妙
未来を変えるとかそういう感じになるんじゃないのか、とかSF的なこと考えちゃうし
何より俺は普段一緒に生活してない分まだ母親に対して「おかえり」より恐怖のほうが強いし
母さん、昔弟と俺のこと虐待してたんだ
父さんも気づいてたと思う
だから俺らの意見を尊重するとか言ってるけど自分で判断しかねるんだろうな
母さんと久々に夕飯食べたけど、やっぱり変なところはありませんでした
録画してある水曜日のダウンタウンみながらポン酢で水炊き食べました
母さん料理できないから家族みんなで夕飯食べる夜はいつもこれ
具材も昔と変わらなかった 277 母の人 2019/10/05(土) 02:51:11.73 ID:Ubl7kAz+0
昨日書いた近所の同級生が子供産まれたことは知ってたけど、よく考えたら途中から来ても知ってるよなと
出産祝いは俺個人的に会って渡したから詳しいことは家族みんな知らないさ
で、父さんと会話してて思い出したのが
『ばあちゃんのデイサービスやら契約して落ち着いた後に母さんが帰ってきた』
ってこと
母さんいたならそのときどんな流れで契約したかとか、どうやって施設見つけたかとか担当のケアマネさんとの出会いとか知ってるはずじゃん?
そのこと明日さりげなく話題に出す予定です
すごく気疲れした
幽霊とかパラレルワールドとか除いても
やっぱり俺母さん苦手なんだなって 280 母の人 2019/10/05(土) 03:00:55.78 ID:Ubl7kAz+0
>>267
俺ら兄弟、母親の精神病でかなりやられてるんですよ
代理ミュンヒハウゼンってわかりますか?
弟は滑り台の上から落とされたり、熱いアイロン押し付けて「○○くんなにしてんの!」ってシーンを見てる
俺は俺で、不要な薬飲まされて度々病院に連れてかれてる
ショックおこして入院したこともある
ミュンヒハウゼンのほかにもめちゃくちゃヒステリックな人で、気に入らないことあると泣き叫んで家のなかぐちゃぐちゃにしたり
だから母さん戻ってきても嬉しくもなんともないよ
今の母さんは晩年の体力なくなった母さんみたいだから、そういうキチガイじみたことはしないけど 286母の人2019/10/05(土) 04:13:37.88ID:Ubl7kAz+0
>>283
失礼しました、質問答えられてなかった
5ちゃんも今回が初だし人にも話したことない
301母の人2019/10/05(土) 09:03:35.12ID:Ubl7kAz+0>>304>>305
おはようございます
スレたれられなかったので誰か適当なスレタイで代わりにたててくれたらありがたい…
ちなみに2ちゃんは10年くらい前からやってて普段は嫌儲にいる
「5ちゃんは今回初めて」という嘘をついた理由を教えてください 父と弟は既にこの世にない、空想上の存在なんだろうな >>17
「5ちゃんも今回が初だし人にも話したことない」というのは
「5chでこの不思議な出来事について書き込んだの初めて?」という問いに対する答えでしょ
5ちゃん自体が初めてということではなくて >>17
283 本当にあった怖い名無し 2019/10/05(土) 03:16:14.74 ID:U5j+7Tje0
母親が戻ってきたのって去年だったよね?
5chでこの不思議な出来事について書き込んだの初めて?
↑
元レス
質問が「この話を5chに書くのが初めて?」って意味だと思った
5chに書き込んだのはこの不思議な出来事についてが初めて?
って意味に取れなかったから
混乱させてごめん >>18
やめてよ…
>>19
そう!補足ありがとう そっか書き方が悪かった
5ちゃんは普段から見てるけど、この話を5ちゃんでするのは今回が初めてです
失礼しました >>17だけど
enigmaスレで「5ちゃん初心者」と勘違いされる流れがあったので流されました
>>24
了解です 母親が死んだ記憶があるのが家族3人と長男の友人
その他の人で母親が死んだ記憶をもってる人はいなそう
今の現実では母親が死んだ痕跡は一切ない
有名人ではないので小さなコミュニティにおけるマンデラ効果ってことだな
唯一おかしな現実といえば自動車所有の名義が
母親から父親の名義に変わってるってことだけど
これも相続が理由になってないんだろうな おそらく世界線が混同して
母親が生きている世界線と母親が死んだ世界線に歪みが生じてるのだろう
父、長男、二男、長男友人はこの渦に巻き込まれている
長男友人は小マンデラ効果で済まされるけど家族3人はたまったもんじゃないね 母の人さん、質問です
お母さんが亡くなったのは
・何年前
・どこで
・何が原因で
・その時あなた含めた家族はどんな流れで母の死を知り、誰にその死を知らせ、葬儀の前後の流れは
・死亡診断した医者のいる病院で確認したか
・葬儀、火葬に関わった人、各種行政手続きをしてくれた人には確認したか 既に書いてある内容もありますが、情報が小出しで分散していてわかりづらいので
改めてまとめて書いてもらえるとありがたいです 死亡届は出されていないことになってるだろうし普通に戸籍は残ってると思うよ
母親の死亡に関わった具体的な事実は一切抹消されてるってことだと思うよ
だから死んだ事はどうやっても証明できないし病院行ったらそれこそ本当に統合失調症って診断されるだけ 母親が生きている現実を受け入れるだけで解決だけど
それだと話が終わるだろ
専用スレです
オカルト的思考をもってない人はどうぞお引き取りを まあ釣りだろではなく頭おかしいだろだから内心真実と思っているのだろうな。 元居た世界では、家族揃って何かの事故で死んでて
まだ母親が生きているこっちの世界に移動して来たって事? 母親が死んでいたことを知っている人を洗いざらい調べてほしい気もする
そして記憶を持っている人たちを中心に世界の謎に迫る壮大な事件になってほしい
事態が収束した後伝説として語り継がれ
そして実話として映画化してほしい 何か後悔ややり残しがあったりして生きてるお母さんの現実に3人が来たのかもしれないね
子供2人がお母さんに対していい記憶ないなら
もしかしたら、お父さんがお母さんにもっとやってあげたかったことがあったとかね
そもそもいい思いがないからこそ、やり直しなのかもしれないけど え、なぜ嫌儲民なのに初心者のふりしてるの?
嫌儲民って自体であれなんだけど 310 自分:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 10:54:45.63 ID:3gmfAGU60 [1/3]
家族との会話が脳内変換されて自分の妄想に置き換わってるのであれば
ここの掲示板の意見も脳内変換で置き換わる可能性もある
しかし、それがないという事は会話ではなく文字でのやり取りなら脳内変換されない可能性が高い
家族とメールかなんかで文章のやり取りで真相を確かめてはどうだろう
それでもやはり言動は同じならそのメールのスクショなり上げてみてほしい 無理矢理自演扱いしようとしてる時点で真実の可能性は高いな。 自分の精神状態に自信があるなら、病院行く前に、父親とじっくり話し合え。
父親が、弟の精神状態を心配し、ウソをついていたことも考えられる。
考えられないような辛い思いをしてきた兄弟にとっては、母の死が喪失感よりも、解放された感が上まっていたとしても責められないよ。
だから今、母が生きていることでパニックになっている。
ただ病院から退院した・・・だけかも知れないよ。
ここが精神的に強くなれる分岐点かもしれない。しっかり父親に事実を話してもらおう。
自分は異世界体験をしてきているからオカルト的考察も持っているよ。
だけど、オカルト的考察は、事実をカン違いすることとは異なるんだ。
オカルト的考察はきちんと事実を確認してからだよ。 そのまともな話すら精神病患者なら脳内変換される可能性があるって言ってんだけどなぁ 弟からの電話も「母さん帰ってきたよ(病院から)」とかで、虐待の心の傷から脳内葬式を出してしまっておかしくなった兄に話を合わせる家族
というのはありそう >>40
スレタイの相談を書き込みするのが初めてなだけで初心者ではないと上のほうで説明されてるだろ うーん じゃあお母さんに姉妹がいるか聞いてみたい
叔母さん伯母さんの葬式と脳内ですりかわってないかどうか 俺は肯定的に捉えてるけど仮に精神疾患があったとしても論理的に考えられる可能性はある
3回忌は?と言われて話に矛盾が生じないようにその場で脳内3回忌をした記憶を作り出す事はできるだろうね なんか子供の頃に母親に虐待されてたって言ってたから
ストレスがかかったときに発病して忌々しい記憶とともに母親を勝手に死んだ事にしちゃったんじゃないか? 精神病とか釣りだとかどうでもいいわ
いやむしろenigmaなんてほとんどがそれだろ
おまえらいちいちくだらん指摘ばっかしてないで
もっと面白い話提供しろや 母親、ビフォーアフターは、生前から時々入れ替わっていた一卵性双生児とか。
アフターの方が幼少の頃に里子に出されていたとか。
で、生前の母親はそれを知っていて連絡を取り合ってたとかw >>55
なんかありそうな話だな
虐待の件もそれとなんか関係ありそうだし
事情を知ってそうな父親が話を合わせてたというのも筋が通る >>55
それだと母親の死んだ形跡がないことへの説明がつかない
・家族3人と長男の友人以外は死んだ事実を知らなそう
・墓に名前がない
・位牌がない
・戸籍に除籍の履歴がない 死んだ方が偽の母だとしたら一応辻褄は合うな
あるいは死んだのは本物の方だけど記録上は双子の相方が死んだことにしてあるとかな 母が亡くなって大変だって注目集めたいミュンヒハウゼンがでてたんじゃないの? 軽い気持ちで書き込んだ作り話が
専スレまで立てられて最初は取り繕ってみたものの、そこそこ興味持った人が集まってしまって
詳細詰めるとボロが出そうで出て来れなくなったか? 昨日来れなくてごめん
夕方帰って来て父と会話してたら具合悪くなって、別の部屋行ってそのまま寝てしまった
>>51
母に姉妹はいない
一人っ子
>>46>>53
ここで色々意見もらって、今は正直この線を疑ってる
今日父から、俺ら兄弟が知らなかった話聞かされた
俺ら親子の共通点は『母親(妻)に対する憎悪』な気がしてきた
>>27,30
ここらへん重要だと思うのでちゃんと頭が動くようになったら回答します
少し時間下さい よし
長くなったので分けます
>>27
母の人が一人暮らし始めたのはいつ?きっかけは?
→就職と共に引っ越しました
23歳の年なので7年前
仕事のこともあるけど、家の中の雰囲気というか空気が子供の頃から苦手で、動くフランス人形とかもあるし正直怖くて逃げた形になります
>>30
母が亡くなったのは
・何年前
・どこで
・何が原因で
→難病が重なって闘病
通院・入退院を繰り返す
20年経つ頃に家で倒れて意識不明に
通っている病院に救急車で直行、入院して2ヶ月くらい寝たきり(低酸素脳症)になりそのまま病室にて死亡 >>30
・その時あなた含めた家族はどんな流れで母の死を知り、誰にその死を知らせ、葬儀の前後の流れは
→病院から「容態が急変した」と父の携帯に電話
父が俺と弟と家にいるばあちゃん(当時はそんなにボケてない)に電話
それぞれ病院集まった時にはもう息を引き取ってて主治医がベッド脇にいた
最初に着いたのは父さんとばあちゃん、次が弟で俺は最後
目の前で主治医が死亡診断書記入
エンゼルケアしてもらってる間に契約してる葬儀屋に連絡
すぐ来てくれて、裏口から葬祭センターに移動
3日後くらいに火葬と葬式(同日にやるのは珍しいかも知れないけど、呼ぶ人の関係もあって1日で済ませた)
葬式終わった足で遺骨持って家に戻って、葬祭センターの人が仮仏壇と一式を設置してくれた
・死亡診断した医者のいる病院で確認したか
→はい。
上記の通り長年通っていた病院に入院し、主治医がその場で死亡確認してます
・葬儀、火葬に関わった人、各種行政手続きをしてくれた人には確認したか
→個人には連絡とかしてない
戸籍は謄本もらって存在してるの確認した
除籍歴も当然ない
答えになってなかったりわかりにくいところあったら指摘下さい 世界地図ごと変わっているから細かい所ではそのような現象もあるでしょうね
それらをハッキリと観測しているのであればあなたがコチラ側に移動したのだろう 動揺せずに、そのまま自然に受入れてしまえばいい。なにも恐れることはない もし、本当にガチなら5ちゃんで言うよりも
探偵とかにも頼んで母親の事を、徹底的に調べれば?
もしくは、オカルト的に考えれば映画今会いに行きますの様に死者が甦った
又は、母親の中身は地球外(地底)宇宙人 >>73
最初はオカルト案件かと思ってオカ板で相談させてもらったけど、話してるうちに自分含めた3人の精神がイカれた説が濃厚な気がしてきてさ
今会いに行きますってこないだも言ってる人いたけど、黄泉がえりみたいな話?
草脱ぎくんと柴咲コウが出てたあれ このスレに影響されたのか、叔父が自殺してる世界線の夢を見た。リアルに最期のLINEとかもあった。
これがいきなり現実になってたら恐ろしいよなぁ…。 死亡届が出されて除籍されていなかった・・これを踏まえれば、
○病院で死亡を確認したのは別人だった。
父方あるいは母方の親戚だった。もしくは生まれてすぐ養子に出された母の双子。
弟の状態が危なかったために、精神的不安を取り除こうとして、父がウソをついた。
兄弟は、母が死んだと思い込んだ。
○本当の母は入院していて、重症だったが、一時的に回復した。
医者は責任を問われないために、いつも「危ない状態、回復の見込みなし」とか最悪のことを言う。
父は、母が回復して帰宅できるとは考えていなかった。子供の精神状態を救うことを優先した。
これなら辻褄が合う。昔、東北の田舎では、双子の一人は生まれてすぐ養子に出され、一緒に育てられることはない風習があった。
戸籍課に親戚がいたりすると、戸籍まで捏造されたこともある。
ひとり暮らしをして実家の現状から離れていた。父と弟の話を信じた。
1が正常で、捏造で混乱している。あるいは1が病気で、夢と現実の区別がつかない。
のどちらか。文章ははっきりしているし、悪意もないようだ、ウソを信じてしまった可能性が高いと思う。
捏造を現実と思い過ごしてきたなら、驚いて当然。パニックになるよ。
>20年経つ頃に家で倒れて意識不明に
"20年"とはどういう意味? 子供時代の虐待で精神を病んでいた君は、入院していた母親が繋がれていた生命維持装置を止めて殺そうとした
だが、母親は助かり、君は隔離施設へと送られた
母親が生きている限り、母親の呪縛から解けない君は、施設の中で何度も自殺未遂を図った
だから、家族(父、弟)は「母親は死んだ」と嘘を君に伝えた
君はその嘘に沿って、記憶を書き換えた
だが、一家の経済的事情や、症状の安定により、君は施設を退院することになった
自宅には、当然、死んで居ない母親がいる
家族(父、弟)は、嘘と現実の整合を図るため、「死んだ母が帰って来た」と、君に伝えた >>70続き
父親自身が正しく説明する力がなく、あいまいな回答しか返ってこないなら、父にとってもそれが精一杯なのだろう。
その場合は、父を追い込まず、争わず、全てからひくことしかない。
現在自立して生活できているなら、親族から離れて、自分の精神と生活を守ることだ。
事実はいつか、必ず発覚する、何年かかるか解らないけれども。
自分を守ることを優先してみては? どんなに否定しても本人にとっては真実だから精神病扱いするしかないわな。
それ下手したら名誉毀損で犯罪だがね。 >>78
闘病が始まってから20年くらい経って
ってことでした
文章わかりにくくてごめん
>>80
ありがとう
70とかで言ってることはちょっとわかんなかったけど、この心持ちは忘れないでおこうと思う
何より父さんを責めるのは違うって改めて思えたよ
みんなありがとう
すごい色んな視点があって、それぞれの可能性考えるとちゃんと説明ついたりするもんなんだなって感心した
今日は母さんにドラマとかの話してみるわ
空白期間がなければ俺達がおかしいよね
1つ気になるのは、空白の2年間も時々実家には顔だしてたけど母さんに会ってないんだよな
ここがひっかかっててさ
元スレで、その間は入院してたんじゃ?ってレスがあったからその可能性を確認したい >>81
ううん、否定されてもしかたない内容だから
実際自分が普通だっていう自信ないし
俺が弟から聞いた時も悪い冗談だと思った >>77
母さん生きてたら還暦なんだけど、さすがにもっと昔の話だよね?
まさに東北の田舎だからちょっとびびった >>76
なんかごめん
おじさんは元気なの?
虫の知らせとは言いたくないけど、連絡してみたらいいかも? >>67
読み落としてたら申し訳ないんだけど、
今日父から、俺ら兄弟が知らなかった話聞かされた、
という話の内容は? >>70
単に移動しただけならともかく、元この世界に居た分身とご家族だけ入れ替わっていたら洒落にならない話だよ、受け入れてしまえばいい〜とか何を言ってるの?
もしこれが未来人とか異星人とかの人為的な事故なら、そう簡単な話じゃ済まないよ、元に戻しさないと、こっちの記憶を修正するか、きちんと補償してもらわないと いよいよ本格的にSFじみて来たな!もしかしたら弟さん、父親共に記憶を操作されてるか
又は自分自身がアンドロイドだったりして!!?
ただ平行世界から来た、行ったとかではなく
宇宙人が絡んでそう!!? >>73
探偵金かかるやん
何より俺はこの話し興味津々
ここまでは無し聞いたらここで事の顛末聞きたいやん 長子である母の人氏への母の虐待の影響は本人が自覚している以上に甚大で、周囲は母の人氏の精神状態を危惧する状況であった
母の死という良くも悪くもショックを受ける出来事を作り上げ、ある種のショック療法にできないかと考えて
父と弟と病院、もしくは父と病院のみ(もしかしたら父と母と病院もありうる)が協力して芝居をした
葬祭社や火葬場まで巻き込んで芝居をしたのか、本当はそこまでしていないが、狙い通りショックで放心していた母の人氏の記憶が
それらを経験したかのように周囲に思い込まされた
(母が死んでいたとされる期間は普通に入院したり療養の為別の場所で生きていた)
母が戻ってきた理由は、元々ほとぼりが冷めたらこのような演出で戻る予定(ここまで含めてのショック療法)だったのかもしれないし
死んだフリを続ける予定だった途中で、母の気まぐれで勝手に帰ってきて、父の狼狽はこれに対して >>73
まともな探偵なら(もちろん警察も)こんな話は信用しない 先ずは月曜日に精神科に行こう
ここで相談なんかせず、そこで博識者にじっくり相談してみては? >>84
東北の田舎だけど、
知り合いで、双子で一歳のころ、「東京に行きたいか?」と聞いて「ハイ!」と先に手を上げたほうが養子に出された人を知っている。
表だっては話さないけど、50年くらい前は当たり前だったように思う、いまでも行われていると思う。
東京の教育実習で、東北より双子が多くて驚いたよ。
死亡届を役場に出さないと、火葬許可が下りない。
東北なら、双子説を調べてみては?
身よりのない双子の片割れが、連絡先として母の家の住所を病院に届けていたのかも。
父親自身もそれを知らず、呼ばれて病院に行ってみて、その時は母が死んだと思い込んだ可能性もあるよ。
そうなると、誰もウソをついてないことになる。 しかも、書類手続きは葬儀屋が代行してくれる。
3人とも気が付かないままだったのかもしれない。 この世で多くのカネを得たことを得意気に語っても
あの世の世界ではたいして評価されない
前澤氏のように何千億を貯めただの宇宙旅行しただの意味などない
むしろ生前に月に1000円のカネにも苦労しながら、それでも腐らず
前を見上げて不平不満を言わずに希望をもって生きた人間、義に飢えた人間こそ、
あの世では賞賛され、古今東西に及ぶ数多の意味ある魂たちから尊敬を集める
要するに聖書にもある通り、「富あるところにあなたの心もある」という寸鉄だ >>74
あ、こないだも俺です...。
俺は、精神がイカれたとは思わないけどなあ
俺も不思議な体験をした事があるので、本当に不思議な体験をしたのだなあと思ってる >>91
金掛かるのは仕方ない、もし俺の立場なら探偵を使う
けど...自分の考えのみを主張し過ぎるのもおかしいよな
色々な考え方があるのだし
本当にこの不思議な体験の真実を知りたいよな >>93
いや、金払えばちゃんと調査してくれるよ
ストーカー等の事件性でないのならオカルトまがいでも調査してくれる
あと探偵以外でも調べる方法はある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています