【マンデラ】現実と違う自分の記憶38【宮尾すすむ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか？語りましょう
当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、
・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“（実際には存在しなかった筈の）ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには２つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々
など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果（マンデラ・エフェクト）とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない？
※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/
※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶37【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1556617505/ >>195
いや普通の聖書が変わったってレスもあるし
テンプレうんぬん言ってる人間もいるんだから
そんな事いってんのはお前だけだよ
てか、自分の記憶を語るスレというならまず自分が語れよｗ マンデラはパラレル記憶
こう考えると別になにもおかしくは無い。寧ろ馴染む。パラレル世界は更に上位次元で繋がっていて、情報の交流もあると言うオカルト発想。
つまり、上位次元に繋がりやすい人は記憶を転移されやすいと考えることも可能。即ちイラストレーターがジェントエンジンを翼の下に描いたり、
小説家が、モーゼの十戒をタブレットと書いたりするわけだ。 >>199
夢があってイイね
だけど俺らはもう少し現実的な考察をしたいんだよね >>200
現実的考察してる俺らってどこにいんの？
今の所人の空想を邪魔してる害悪でしかないんだけど
もしかして現実的な考察をしてる世界から来た人ですかｗｗｗ パラレルワールドが有ると困る人も居るんだろうなぁとしか思えん。
有ると、では無くて広まるとかな？ 別にパラレルワールドがあっても困らんが
スピをこじらせて暴れるキッズに居座られるのは大迷惑だわ お前ら、聖書に詳しいの？
そもそも、読んだ事あんの？
ないのに、なんでそんなに自信たっぷりに改変されてるって信じられるの？ 別にパラレルワールドも聖書改変も100%信じてる訳じゃないけど
顔真っ赤で否定してくる奴がいるからソースを提示してこういう事もあるよって教えてあげてるだけ
そんなに聖書改変を否定したいなら否定する論拠をだせばいいじゃん
って言うとまた論点ずらして噛み付いてくるからねこういう輩はｗほんとしょうもないわ >>186
ところでこの動画に出てくるビリー・ビーンって牧師はどんな人物なんだ
「世界的に有名な牧師」って言うからググってみたら何やらスピ本が出てきたんだけど
著者紹介見てみると牧師はおろか聖職者を意味する単語が一切見つからないんだが
神のメッセージを受けて人々を救済してきたとは書いてるけど
まさか同一人物じゃないよな
https://books.google.co.jp/books?id=vvRUAQAACAAJ
この「牧師」に全幅の信頼を寄せてる人が多いようなので詳しい人もいると思うんだが
どの教派のどんな教会に属していてどんな活動で有名なのか教えてもらえないだろうか 聖書は前にも言ったがヘブライ語の原典を見なきゃ意味無くね？ 外国語に訳す時にどうしても意味が変わるからさ >>206
ＴＶ番組にも出てたらしいし、
宗教的な活動しておいて聖書の文字が変わったなんて虚言を吐いたら自分の首を締めるだけで
すくなくとも、５ちゃんでレスしてる有象無象よりは聖書に対する発言は信憑性があるだろ
あと、ちょっと考えりゃわかる事だと思うけど逆にちゃんとした教会に所属してる牧師なら
オフィシャルで聖書が変わったなんて口が裂けても言えんよ
https://www.youtube.com/watch?v=6G88DEj29kc
https://youtu.be/PoK5zrBq4pI >>208
ああ神からの啓示を受けたと言って自分で勝手に牧師だと名乗ってる人なのね
他には「スピリチュアル戦士」とかいう肩書きもお持ちのようでw 聖書変わったって言ってるのはその牧師だけじゃねぇしな
牧師の信憑性が少ないって主張する事になんの意味もないのに
それだけの為にレスしてるって人ってなんのメリットがあってそういう無駄な事をやってるのかね 牧師を否定する論拠が主観しかないのにそれで形勢が良くなったとか思っちゃってるかわいそうな頭の持ち主もいるんだなｗｗｗ
ていうかこの牧師が詐欺師だとしてもネット上にある聖書が変わったっていうさまざまな意見は揺るがんよｗ
まぁそんなネット上の意見より５ちゃんのテンプレの方が信じられるっていうなら何も言わんがねｗｗｗ 有名な牧師が言ってるから絶対正しいんだぞ
↓
本当に有名な牧師なの？
↓
別に教会に属してないけどテレビに出てるし
↓
なんかすごく怪しげなんだけど
↓
牧師が怪しいからってなんの意味もないだろ（手の平ｸﾙｯ）
こんなの笑うしかないやんw 186 自分：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2019/05/19(日) 16:07:04.75 ID:jxY1+RT60 [5/14]
＞牧師がフェイクだとしても聖書の単語が現代のものになったなんて嘘ついたとしてもすぐにバレる話だしな
絶対正しいなんて最初から言ってないんだが
IDコロコロガイジ君はちょっと黙ってようね >>201
空想するのは勝手だが
ぼくのかんがえたさいきょうのぱられるわーるど
を押し付けないで欲しいね >>215
誰も押し付けてないんだがｗ
否定の押しつけをしてんのはそっちだろｗｗｗ スパイ・ゲームを
初めて見たんだが
公開が2001年となってた
2010年くらいの映画だと思ってたんだが… 結局のところスピリチュアル信奉者が主張してるマンデラ・エフェクトってやつは
フェイクビデオを真に受けて自分もそんな記憶があった気になってただけってことなんだよな
道理で詳しいことを聞いても具体的な記憶の内容が語れないわけだよ
それは他人の妄想であって本当の自分の記憶じゃなかったわけだからな
みんながそう言ってるから自分もそんな記憶を持ってる気がするって集団心理は
全部がそうとは言い切れないけど集団的な記憶違いはほとんどそれで説明することができる
これは実験的にも実証されてるしそのメカニズムも科学的に解明されていることだ
少なくともパラレルワールドの記憶とかいう疑似科学的な説明よりはよっぽど合理的で説得力のある解釈ではあるな そうだね、全部勘違いだね
良かった良かった
良かった
良かった >>218
そんなことみんな承知の上でネタとして楽しんでんだよ
たかがオカ板でマジになって指摘することじゃない >>218
>実験的に実証されてるしそのメカニズムも科学的に解明されていることだ
→ 実証実験のソースは？ オーストラリアの位置は変わってない。数万年前から人類が住んでいた。第二次大戦ではポートダーウィン空襲などがあったのは戦史に少し詳しい一人なら常識レベル。 まあソースが提示されてなくともそうだろうなあとは思うよ
（科学的にという部分には、嘘、大げさ、誇大表現が入ってるとしても）
しかし自分のオーストラリアマンデラは微塵も揺らがない（キリッ）
いやほんとに、次の強烈なマンデラ案件が出てきて共有できたらいいなと思う >>222
今までの常識を語られても何も解決しないのよ、それたｆだの常識だから
オーストラリアマンデラで常識の枠を超えて考察しないとダメだと気づいた訳 >>220
本当はこんな野暮なことは言いたくなかったしかつてはオカルト的な妄想を擁護する立場だったんだけど
自分の考えと合わない人を口汚く罵ったり議論から排除しようとしたり不良行為が目に余るようになったからね
どんなトンデモない妄想だって他のスレ民と平和的に共存できてればあえて突っ込んだりはしないよ
>>221
以前のスレに載ってた受け売りだけど簡単に説明すると
実験グループの他の人達が意図的に嘘の証言をしたところ事実と違う記憶が有意な率で発生したと言う研究だ
https://bit%2Ely/2MzpjoX
ここではfMRIの解析で大脳のどの部位が集団圧力による虚偽記憶の発生に関与しているのかと言うところまで解明されている
論文は英語だけど確かWIREDだったかで日本語で解説した記事があったと思うから
興味あるなら自分で探してみてくれ
これ以上はスレの趣旨から外れるしオカルト板で夢を壊すようなことをするのは本意ではないので割愛させていただくけど
Wikipediaでは肯定論や懐疑論を含めてソースが良くまとまってると思うので
肯定派・否定派にかかわらず一度は目を通されるのをお勧めしたい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A9%E5%8A%B9%E6%9E%9C 教室にいきなり男が入ってきてバナナで人を刺し倒れたあとに当時の様子を聞くとナイフと勘違いするやつもあるよな
でその話を聞いて何年か経つとバナナがトウモロコシに変わってるのよ
それがマンデラ >>218
スピ厨って自分の求める結果があってそこへ強引に話をつなげるからな
理論の組み立てってのをしないし >>225
虚偽の証言で視覚情報も左右されてしまうのか？
車のエンブレムとか、オーストラリアの場所とかw もし、ほんとうに文字やら言葉の情報で自由自在に他人の視覚記憶を操作出来たのなら、画期的な事なので特許を取るべき。 >>228
え?!人の記憶って自分らが思ってるほど強固でも確実でもないぞ
それがマンデラエフェクトの一番大きな原因じゃないの？
スピ厨以外はそれ前提で話してると思ってたんだが 画像だぞ？
言葉で記憶の画像が変わるのか？
それが本当ならクソ左翼が年中アベシネとかヒトラーだの悪魔だの罵っているけど。
全く悪魔にもみえないし、ヒトラーと似てもないしw
はやく説明してくれ オーストラリアがもっと右にあった気がする理由を
的確に説明されたことがない 何も言えなくなるとネタで楽しんでるとか言い出すのも
タイムリープスレの高齢ニートにそっくりだな >>232
球体と平面図では見た目の感覚が違ってくると散々言われてれてたが
もうそういう事を言ってた人も消えたな オカルト的な解釈にしょうもないツッコミ（論理的根拠があるならいいけど）入れてくるやつってマンデラ体験した事ない奴だろ？
マンデラ体験がうらやましいのか疎ましいのか知らんけど、そんな生産性のない意見はもう荒らし扱いでいいんじゃね？ マンデラ体験がうらやましいとか
それギャグで言ってんの？ 太田区とかググったら結構な頻度ででてくるからな
その今使われてる太田区で覚えて勘違いしてる人も多いだろうけど
そもそも間違って覚えた人間は何がきっかけか謎 オーストラリアは見た瞬間に笑いが出たわ。
ウィキの説明文を読んでさらに爆笑。
長い間、孤立している島であったので……などと書かれているが全然孤立などしていない。
有袋類も周辺の島々に沢山分布してる！
袋狼が絶滅した理由の整合性が取れなくなって破綻している！
ああ、そうとも。ウィキを編纂した奴もマンデラなのだ。 >>228
>>225の研究はまさに視覚的記憶に関する研究なんだが
実験では犯人が逮捕されたときの映像を被験者に見せた上で
映像に映った犯人が大人だったか子供だったか質問するといったものだ
何やら視覚的な記憶というものが絶対的なものであるかのような認識があるようだけど
記憶の中のイメージというものは実際に目で見た映像をそのまま記憶してるわけでなく
特徴的な部分を抽出してそれを過去の経験で得た記憶の中の映像と結び付けたもので
コラージュのようにその断片を組み合わせて思い出されるようになっているんだ
だからその抽象化された記憶のイメージ構造が何らかの干渉を受けて改変されれば
視覚的な記憶であっても、いや視覚的な記憶だからこそ容易に改変されるのが普通だ
ただ、映像記憶といって、小さな子供や発達障害者などごくまれに
映像を完全な形で記憶できる能力を持った人もいる
画家の山下清なんかは一度見た風景を細部まで記憶して描くことができることで有名だが
もし生まれつきそういった特異な能力をお持ちならば視覚的な記憶が絶対的なもので
集団心理によって簡単に改変できるものではないと主張するのも分からなくはない
そのような人がオーストラリアの位置が現実と違う地図を記憶してたとしたら
それは実際過去にそのような地図を見ていたということに疑いの余地はない
ただそれが普通だと思われると他の人と話が噛み合わないことになる
大多数の人にはそんな能力はないし
視覚的であっても記憶は曖昧なものに過ぎないのが世間の常識であるのはご理解されたい じゃあサバン症候群の人に
世界地図を記憶で書かせてみたら >>238
そのキッカケなんかをあーでもないこーでもないとヨタ話してたのがこのスレなんよ
なんかスピ寄りの人が来ておかしくなっちゃったけどね >>241
地図、エンブレムと属性が違いすぎる。
やるなら地図やエンブレムのテスト結果で頼む。
地図は大陸の形を自分の意思の力では読み取り、お互いの関係性を把握する作業。
エンブレムはそのデザインの美醜を含めて主観的に好き嫌いを含めて脳内に記憶されるもの。
犯人逮捕なんて興味のない対象とは自ずとことなる。
そもそも、この手のテストや研究データというのは相反するものが沢山あるので、
一つの研究結果だけ示して証拠にするのは詐欺に引っ掛かりやすい人の特徴だ。
ほんとうにこの試験が唯一の正解だとするのなら、このデータに財産を掛けるべきなのでは？
しかし、現実にはそんな間抜けな投資家は居ない。それが答えだ。 ワーゲンのエンブレム見たときに感じた「綺麗にくっつけるもんだなぁ」って感想とセットで覚えているのに記憶違い？
見間違えようもない大きさの看板で近い距離で見たのに記憶違い？ >>244
いや集団心理による記憶改変の問題は社会心理学上重要なテーマだから
それこそ関連する研究や実験はいくらでもあるよ
広告の効果を検証したり群衆コントロールにも有用な研究だから
公的機関や企業から流れてくる資金も相当だろうし
ただそれを一々ここで挙げるのはたぶん誰も望んでないだろうし
このスレのテーマからもズレるから代表的な例を一つ挙げただけでさ
もし興味があるなら件の論文のリファレンスに先行研究や周辺研究の出典が沢山出てるし
ウィキペディアにも主要なものがまとまってるから個別に調べてみてくれ
日本語で分かりやすい文献が見たいならWIREDとかは記憶に関するテーマで良く記事書いてるし 集団圧力による記憶の改変はあり得ると思うし、
繰り返される記憶の刷り込みや、それに近いサブリミナルによる記憶改変はあると思う。
しかし、「オーストラリアの位置が違う」ってことに関しても集団心理が当てはまるのか？
偽記憶の刷り込みを繰り返す時間はどこにあるんだ？
「オーストラリアの位置がおかしい、見てみて」
→（Googleマップで検索中……過去に自分が見たオーストラリアの位置を思い出す。学校の教科書、地球儀、ノートに描いた記憶……など）
→（Googleマップでオーストラリアの位置が表示され、確認）
→（記憶との差が大きすぎて愕然とする。オーストラリアがパプアニューギニアと近すぎ＆ニュージーランドと離れすぎてる結果に驚く）「何これ、俺の記憶と全然違う！一体なんやコレーー」
→マンデラエフェクト 逆におかしな事があっても自分が頭おかしいと思われるから言えなくなる集団圧力の影響のほうが大きいだろ
こうやって忌憚なく意見を言い合えるネットが出てきたことでマンデラエフェクトが散見されるようになったけど
ネットがない時代だとまず間違いなく自分の勘違いで終わる 思い込みの激しい人なら
「オーストラリアの位置がおかしい」って言われた時点で暗示にかかっちゃうよね 確証バイアス（見たいものだけを見つけようとする）
正常性バイアス（危機的な状況や自分の認識を超えた状況に対して、実際には大したことはないだろうと状況を軽視する）
他人を排除したり否定する前に、この２つのバイアスを意識して制御しよう。 >>248
プーチンとか習がそれを使ってない時点で全部ネタでしかない。
本当にそんな有効な技術があるなら、習が反政府勢力を恐れて殺しまくる理由がない。
だからそのての論文はガセ >>254
よく理解もせずに持論に都合悪いからってガセ扱いは短絡的だな
しかも理由が幼稚すぎるよ オーストラリアの位置がおかしいことに
よく気づいたな
地図や歴史は改竄しておいたが
いつオーストラリアの位置が変わったか
西暦で答えられるかな？ 人間は記憶する時、なにかに関連付けて覚えるだろうから
オーストラリアの位置の記憶の仕方として現状の位置なら
インドネシアの下で隣接してあるって記憶するはずだけど
位置が違うって言ってる人はオーストラリアのまわりは海で何もないって覚え方してんだよ
これを集団心理や暗示で深層の記憶をどうこうできるってのはちょっと短絡的すぎない？ >>255
無駄
恐怖政治が敷かれている独裁国家で実行されていないならガセ どうして勘違い厨は現実を見ずに論文を信じちゃうのか不思議だ。
どういう頭したらそうなるのかと、すこしは詐欺師に騙されるような経験をつんだほうががいいんじゃ？ｗ 勘違い厨房はしっかりと現実を直視してくれ。
架空の論説と、テスト結果を弄れるようなものを持ち出して語らないで
しっかりと、その目で現実を見ろよ
もし、本当にそんな超洗脳テクノロジーがあるのなら、「日本の土地は元来中国のモノだった」と
洗脳されやすい爺さんと子供たちが信じて疑わないだろう？
そうなっているか？ >>261
すくなくともパラレルワールドご都合主義より現実的だと思うけどな このスレの議論を見てると
人は真実を記憶するんじゃなく信じたいと思ったものだけを記憶するんだってことがよく分かる >>262
現実では科学者はパラレルワールドの存在を肯定しているし、
中国は超洗脳技術をもっていない。
これが現実であって、マンデラは現実を語るものだ。得体のしれない超洗脳テクノロージーｗを語るのはよそでやってくれとしか。 なんつーかこの世のすべての事象が現状人類が作り出した科学ですべて解釈できると思ってる奴の方がおごりで傲慢でうぬぼれてると思うわ
このマンデラエフェクトという事象に対してそんなに科学的解釈したいんだったら理系の板にスレ分けすりゃいいじゃん
オカ板でスピリチュアル要素な事を語ったら現実的じゃないっていうのは
マンガ板でドラゴンボールの話したら、人の手からそんなエネルギー出ないって言ってるようなもんだろ
どっちが頭の悪い事を言ってるのか早く気づいたほうがいい オカルトを勝手に誤解してるスピ厨が居つくようになってからオカ板がおかしくなってるんだよな オカ板がおかしくなったでちゅ〜
ぼくのりそうの２ちゃんねるとちがうでちゅ〜
マジキチｗｗｗ 勘違いって思うのは自由だけど押し付けんなよ、クソうぜえ オーストラリアが動いたのは
この世界は望んだ通りになることの
証明のようなものさ
次は何がいい
上級国民でも逮捕させようか >>241
そういう研究があるって知れてすごく勉強になったありがとう
でもそれって研究目的だけの見知らぬ一回限りの画像や映像じゃないのかなと思った
マンデラは慣れ親しんできた何回もみてきた深い記憶だから
マンデラがもし研究されたとしたらまた少し違う結果でるのかなと >>269
自分は遠いボッチの戦争の無いオーストラリアが好きで、アジアに近づくことは望んでない
しかし抗日映画を好む三国人は日本人を世界の悪役に仕立てたい欲望があり、また日本の軍人も世界をマウンティングしたい欲望があり、オーストラリアを日本軍が空襲をした史実でオーストラリアをアジアに近づける必要が無意識にあったのではないか？と思う
正直こんな戦争好きなガイジ達の無意識に巻き込まれて困惑している、選べるなら戦争のないオーストラリア大陸が存在した世界に死ぬまで留まりたかった >>264
人の記憶は不安定で変わりやすい っていう実証された「事実」をもう少し考慮したほうがいいと思うがねえ >>272
なんかオーストラリアを美化してるみたいだけどオーストラリア人が控えめに言ってクソなのしらんの？
差別横行してて、若者の間でそのへんに歩いてるアジア系を見境なく殴る遊びとか流行ったんだぞ まぁ、犯罪者の流刑地ですし
原住民虐殺してるですし
白人は一番の加害者のくせに聖人ぶってますし 総武線の東京の端は平井だったはずなのに、新小岩、小岩と入れ替わってる？ >>225
Wiredの記事ってのは多分これのことだな
https://wired.jp/2011/10/27/「社会への同調」で生まれる「ニセの記憶」/
素人目にはこの研究が信用できるのかどうなのか分からんけど
記事に書いてることはこのスレでも心当たり多過ぎて乾いた笑いが出たわ A「とりあえずこれ見て」
B「ふーん、〇〇やね。で？」
A「〇〇ってこんなに〇〇だった？」
B「…！そういえば！不思議！」
見た瞬間に気づかないものかね オーストラリアなんて、日付変更線がグチャグチャになった主犯で覚えていたから間違いようがない。
今みたいなスッキリとしたラインでは無かったからな。
マンデラ童貞には判らんだろうな。 そもそもマンデラ記憶が無い奴が何故番頭面して書き込んでんのか意味不明。
おまえ、無関係じゃん？ >>279
A「とりあえずこれ見て」
B「……。……？……‼︎⁉︎」
A「（言いたいのを我慢）」
B「〇〇ってこんなに〇〇だった⁈!」
A「それ、マンデラーーーー！」
このパターンやで >>282
A「とりあえずこれ見て」
B「……。……？……‼︎⁉︎」
A「（言いたいのを我慢）」
︎ ︎ ↓思念
B「〇〇ってこんなに〇〇だった⁈!」
これってマンデラじゃなくてテレパシーやんけ つか俺が最近マンデラに興味持ったのは麻原彰晃が死刑になったの知らなかったからなんだけど
同じように知らんやつおる？
いっつもトイレでまとめのまとめ見てるから見逃すはずはないんだが
麻原が娘との面会で頭おかしいフリする為に自慰行為したとかいう話はちゃんと覚えてんだけどね >>287
そういう事書くとマンデラ推しのヤツはものを知らないだけだってのがバレるから控えたほうがいいぞ バイオハザードの
かゆ
うま
が
かゆい
うま
になってるのも勘違いなんだろうけどムズムズする ラピュタの幻エンディングは結構昔からいわれてたな。それこそマンデラが言われるずっと前だ >>277
その場合、平井は何区？小岩は何区？
記憶をそのまま書いてみて >>274
それは後からオーストラリアへ来た粗暴な白人や無知な新参者が原因なのであって、オーストラリア大陸や原住民アボリジニにそもそも原因は無い オーストラリアがあの場所にあって、他の島々は先に見つかったのにオーストラリアだけが最後まで見つからなかったのだ
なんてアホな論説を言う奴がいるのなら、一度脳みそを調べてもらった方がいいな。
あんな場所にでっかくケツの穴を広げて待ち構えていたのに、誰もきがつか無かっただと？
オカルト的に理解するならばそれは結界だろう。
あそこだけ滅茶苦茶高次元の波動に満ちていて、この低次元からは見えなかったのだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
