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【マンデラ】現実と違う自分の記憶38【宮尾すすむ】
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0001テンプレ
垢版 |
2019/05/15(水) 06:50:36.25ID:Q6Q/LWiI0
自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか?語りましょう

当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、

・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“(実際には存在しなかった筈の)ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには2つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々

など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果(マンデラ・エフェクト)とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない?

※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/

※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶37【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1556617505/
0176本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 12:54:59.69ID:ffLo5xD+0
>>175
極端なこと言えばこっちの世界に来たときの脳はこっちの世界のものなので
記憶が脳に存在すると仮定すれば移動後もこっちの記憶しか持たないことになる
まあ記憶が全て脳に存在するかどうかは異論もあるけど
少なくともある種の記憶は脳に保存されることは実験的にも実証されているからな
マンデラ効果がパラレルワールドの記憶だとしてもそれは部分的なものだと考えられる

仮に記憶を全て持ち込めたとしても人の記憶は事後情報効果によって
常に書き変わっていることが認知心理学の研究によって知られているからな
極端な話こっちの世界の地図を見た瞬間に過去に見た元の世界の地図の記憶が
全て新しい地図の記憶に塗り変わってしまうということもあり得るわけだ

まあこれは人間が進化の過程で手に入れた適応能力みたいなもんだと思うよ
そうじゃなきゃ人はパラレルワールド移動するたびに記憶が現実と違うトラブルに遭って
とてもじゃないけど自然環境の中で生存して子孫を残すなんてできないと思うからね
0177本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 13:42:15.77ID:jxY1+RT60
>>176
それなら本来別世界にいたにもかかわらず
都合よくオーストラリアの位置だけ違和感を持つ人が多い理由にはならないんじゃないか?
0178本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 14:16:53.29ID:5RtF79H50
>>156
まあ現実的に考えりゃもっと違いを感じる人間がいてもおかしくないわな
オーストラリアが数千キロ動いてりゃ、気流や日照時間、温度なども変わってくるだろうから
現地住民や周辺地域のでマンデラもちならその辺の差を感じる人間がでてきてもおかしくないはずとは思う

まあ、ただここは日本のスレだからな
オーストラリアが数千キロズレてても日本人のマンデラもちからすりゃその他の差ははっきりと判断できなそう、実際差が起きていたとしてお
も、
0179本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 14:23:09.27ID:5RtF79H50
このスレにパイロットやスッチ―や船舶関連などでオーストラリアを日々行き来してる人のマンデラもちがいたら決定的なんだろうがな
座標や距離や燃料量など細かく把握してる人間が、ある一時期から変わったとか言われれば有力かと
0181本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 14:53:58.91ID:jxY1+RT60
>>179
いやすでに聖書を暗記してる牧師が自分の持ってる聖書の文字が1000単語くらい変わったって騒いでるぞ
中には現代で作られたような単語も出てきてるらしい
0183本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 15:21:36.91ID:ffLo5xD+0
>>177
まあそれは都合良くオーストラリアだけが移動しただけの世界と
都合良くオーストラリアだけが違う記憶と
どっちが納得できるかっていう個人の価値観の問題だな
パラレルワールドと人の記憶も客観的に観測できない限りどちらが正しいとは言い切れないからな
オーストラリアだけというのはまた別の理由を考えた方が手っ取り早いと思う
0184本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 15:21:57.20ID:eqmoWsKd0
つーても、今の聖書は前の聖書を読んだことがあれば誰がみてもおかしい単語のオンパレードだからな。

獅子の変わりに狼になってる所とか笑わしに来てるとしか思えんレベル。
0185本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 15:54:04.91ID:rsR3sLCn0
>>183
厳密にいうとオーストラリアの位置が変わっただけでなく、オーストラリアがアジアに近くなったせいで歴史も変化した認識だ
オーストラリアは距離を遠くに保ち、世界大戦に参加してない平和な歴史の大陸だったはずが、大戦に参加し日本軍の空襲を受けた歴史になり
映画オーストラリアが抗日映画になり、ベストキッドのハチマキが日章旗から黒花紋になり、韓国人が慰安婦問題で騒ぎ、中国人も南京問題で騒ぎ、天安門のタンクマンは戦車に轢かれず英雄になっているのだが
0186本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 16:07:04.75ID:jxY1+RT60
>>182
まぁ一応ソースのせとくよ
牧師がフェイクだとしても聖書の単語が現代のものになったなんて嘘ついたとしてもすぐにバレる話だしな
てか、ぐぐったら過去スレでも同じような話題でてたっぽいな
https://youtu.be/gSauPOKggXk

>>183
いや、どちらも納得してないんだが…
俺は世界が再構築されてるって説だし
世界が何らかの影響で再構築さた箇所があって人々の記憶も再構築されてるが、
その影響が完全に及ばず、過去の記憶を持ち合わせている人間がマンデラエフェクト状態だって話
簡単に言えばシュタゲのリーディングシュタイナーみたいもん
そっちの方が大陸移動してるのに何故か生態系や文化や個人が同じな世界とか、
記憶移転しても何故かオーストラリアの記憶だけ持ってるって説よりは合理性があると思うんだが
0187本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 16:28:46.72ID:jxY1+RT60
>>185
自称S級マンデラーの俺の認識だと映画のオーストラリアは当初から反日作品ってレビューかなんか見たな
オーストラリアの歴史は勉強してないから知らん
あと慰安婦問題も南京問題も昔からある(慰安婦問題は戦後からじゃなく日本人の捏造から始まったらしいが)

ベストキッドは日章旗だったし天安門の人は轢かれて死んでたはず
ただ当時その映像は普通じゃ見れなくてネットで偶然上がってるの見たって感じだったような
ADSLか下手したらその前のダイアルアップ接続とかの時代だと思う
0188本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 16:40:59.43ID:6YBa9WCD0
天安門のは戦車でひかれたの一人もいないっていう認識なのか?
自分はグロ嫌いだから画像は調べたこともないし世代じゃないけど
この間のベネズエラスレで
天安門の戦車にひかれてった様子を詳しく書き込んでた人たちが沢山いたが
0189本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 16:48:27.53ID:ffLo5xD+0
>>186
聖書のマンデラは話には出たけど結局テンプレ入りみおくりになったんじゃないかな
今の聖書がおかしいって言っても前の聖書の記憶がないんじゃマンデラになりようがないし
現代の単語云々もそりゃ現代使われてる意味だったら確かにおかしいけど
よくよく調べてみるとその単語は別の意味で昔から使われてたって話だったと思う
まあ過去スレきちんと見てないとその辺の経緯はよく分からないけど
0190本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 17:04:48.32ID:eqmoWsKd0
>>189
テーブルねぇ……
タブレットだからよかったのに。テーブルになっちまうのは他にも困る人がいる。

エメラルドタブレットの逸話とかね、そうなると聖書のタブレットの話はどうなるんだ?とね。

そっちの方が本家なのに、本家がテーブルになってオカルトの方にタブレットが残るとか、まじヤバイっす。
0191本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 17:12:02.85ID:jxY1+RT60
>>189
聖書では獅子から狼になったが獅子(ライオン)になってる動画がちゃんとある
http://www.jikanryoko.com/timewarp512.htm

古くから別の意味で使われてるって主張したいならそのソースだせばいいよ
こっちはソースだして話してんだし
思い込みで反論されても子供のわがままにしか思えない
0192本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 17:21:11.83ID:5vJrU18r0
聖書問題はだいたい23スレ目から起こっていてテンプレの提案もされてたけど
具体的にどんな記憶がどう現実と違うか誰も説明できなくて掲載保留になってたと思う
27スレ目には一応筋の通った反論もあったし、以下抜粋

129 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/11/29(木) 01:34:00.65 ID:+8G8N09i0
現実と違う自分の記憶ってことでは、
方舟をつくったのはノアであって、ノエの方舟でもノウの方舟でもないから!
古い革袋に新しい酒を入れるのであって、古い瓶に新しい酒を入れるんじゃないから。
宇宙人の軍隊が攻めてくるなんて聖書の時代にないから。
エジプトに雪は降らないから。
愛の教えを説いたイエスが、たとえ話の中でも、人殺しをけしかけるなんて
ありえないから。etc.

559 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/12/05(水) 02:29:06.23 ID:fXOuOLMU0
つーか聖書のエイリアンだってそんなにおかしいかな?エイリアンって元々異邦人って意味でしょ
宇宙人の軍隊じゃなくて単に外国か異教徒の軍隊って意味じゃん
宇宙人の意味合いがついたのこそここ数十年じゃん
マトリックスを開くだって映画じゃなくて元々子宮の意味なんだから日本語訳が胎で何もおかしくないし
エジプトって行ってみれば分かるけど冬は意外と寒いからたまに雪降るし

564 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/12/05(水) 08:36:48.09 ID:EHl5uFdO0
>> 559
でも、本職の牧師が擦り切れるまで読み込んだ自分の聖書の単語が変わっていると言う、
それを面と向かって「それは貴方の勘違いですよ」って言う勇気が有るのならね。

それが出来ないと思うのなら、傲慢過ぎる自分を恥じるべきでは?

571 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/12/05(水) 21:02:52.65 ID:ZgtQAntB0
自分は否定派っていうか何でもかんでもマンデラマンデラ言う前に吟味した方がいいんじゃないかって思って
たとえばハイウェイがおかしいっていうのだってハイウェイって元々高速じゃなくて幹線道路とか街道なわけで、
manifoldだって「多く」のとかそういう単語から多岐管を表す意味の名詞としてのmanifoldが生まれたわけで、
聖書で騒いでるあの牧師は派生語を元の単語だと思い込んでるだけだからさすがにそれは短絡的過ぎないかって思ってさ
0193本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 17:32:36.41ID:ffLo5xD+0
>>191
アンカー付けてるから私に対するコメントだと思うけど
>>189は単に過去スレにそういう話があったねってことで別に私がそう主張してるわけじゃないんだけど
自分の信念を否定されるような話題が出て頭に血が上ってるのは分かるけどもう少し落ち着けよ
0194本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 17:46:29.66ID:jxY1+RT60
>>192
5ちゃんのレスがソースのつもりかwマンデラエフェクト以上の衝撃なんだが…
その内容も、英語もしゃべれないような輩がネイティブがおかしいって言ってる英単語を指摘するとか
英語の聖書が変わってるなら当然日本語訳だって変わってる可能性は十分あるし
その翻訳後に対して違和感ないとか言ってる奴もちょっと残念な頭してるんだろうな


獅子がの下りだが
聖書を元にした創作物っぽいものでもそういう文章を見つけた
https://books.google.co.jp/books?id=ZLw_DwAAQBAJ&;printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=%E7%8D%85%E5%AD%90%E3%81%8C%E5%AD%90%E7%BE%8A&f=false
こういうのがソースっていうんだよ


>>193
主張したくないならレスしなきゃいいじゃん
そもそもこっちはテンプレ入りさせてくれって言ってるわけじゃないし
それともあんたの話の信憑度を計る物差しはテンプレに入ってるか入ってないかしかないのか?
0195本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 18:01:48.22ID:GD1Paih60
聖書の話ってテンプレどころかスレチじゃん
ここは自分の記憶について語るスレで
どこの馬の骨とも分からん自称牧師の妄言を紹介するスレじゃないんだぜ
0197本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 18:07:32.33ID:jxY1+RT60
>>195
いや普通の聖書が変わったってレスもあるし
テンプレうんぬん言ってる人間もいるんだから
そんな事いってんのはお前だけだよ
てか、自分の記憶を語るスレというならまず自分が語れよw
0199本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 18:17:41.89ID:eqmoWsKd0
マンデラはパラレル記憶

こう考えると別になにもおかしくは無い。寧ろ馴染む。パラレル世界は更に上位次元で繋がっていて、情報の交流もあると言うオカルト発想。

つまり、上位次元に繋がりやすい人は記憶を転移されやすいと考えることも可能。即ちイラストレーターがジェントエンジンを翼の下に描いたり、
小説家が、モーゼの十戒をタブレットと書いたりするわけだ。
0201本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 18:28:28.76ID:jxY1+RT60
>>200
現実的考察してる俺らってどこにいんの?
今の所人の空想を邪魔してる害悪でしかないんだけど
もしかして現実的な考察をしてる世界から来た人ですかwww
0202本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 18:37:26.12ID:eqmoWsKd0
パラレルワールドが有ると困る人も居るんだろうなぁとしか思えん。

有ると、では無くて広まるとかな?
0203本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 18:47:34.83ID:XneqNOyV0
別にパラレルワールドがあっても困らんが
スピをこじらせて暴れるキッズに居座られるのは大迷惑だわ
0204本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 19:08:33.83ID:aoISkIwE0
お前ら、聖書に詳しいの?
そもそも、読んだ事あんの?
ないのに、なんでそんなに自信たっぷりに改変されてるって信じられるの?
0205本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 19:19:19.66ID:jxY1+RT60
別にパラレルワールドも聖書改変も100%信じてる訳じゃないけど
顔真っ赤で否定してくる奴がいるからソースを提示してこういう事もあるよって教えてあげてるだけ
そんなに聖書改変を否定したいなら否定する論拠をだせばいいじゃん
って言うとまた論点ずらして噛み付いてくるからねこういう輩はwほんとしょうもないわ
0206本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 19:20:23.84ID:ffLo5xD+0
>>186
ところでこの動画に出てくるビリー・ビーンって牧師はどんな人物なんだ
「世界的に有名な牧師」って言うからググってみたら何やらスピ本が出てきたんだけど
著者紹介見てみると牧師はおろか聖職者を意味する単語が一切見つからないんだが
神のメッセージを受けて人々を救済してきたとは書いてるけど
まさか同一人物じゃないよな
https://books.google.co.jp/books?id=vvRUAQAACAAJ

この「牧師」に全幅の信頼を寄せてる人が多いようなので詳しい人もいると思うんだが
どの教派のどんな教会に属していてどんな活動で有名なのか教えてもらえないだろうか
0207本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 19:36:31.75ID:KcU1dwy+0
聖書は前にも言ったがヘブライ語の原典を見なきゃ意味無くね? 外国語に訳す時にどうしても意味が変わるからさ
0208本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 19:42:41.12ID:jxY1+RT60
>>206
TV番組にも出てたらしいし、
宗教的な活動しておいて聖書の文字が変わったなんて虚言を吐いたら自分の首を締めるだけで
すくなくとも、5ちゃんでレスしてる有象無象よりは聖書に対する発言は信憑性があるだろ

あと、ちょっと考えりゃわかる事だと思うけど逆にちゃんとした教会に所属してる牧師なら
オフィシャルで聖書が変わったなんて口が裂けても言えんよ

https://www.youtube.com/watch?v=6G88DEj29kc

https://youtu.be/PoK5zrBq4pI
0209本当にあった怖い名無し
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2019/05/19(日) 19:55:52.64ID:d3cxWe+m0
>>208
ああ神からの啓示を受けたと言って自分で勝手に牧師だと名乗ってる人なのね
他には「スピリチュアル戦士」とかいう肩書きもお持ちのようでw
0210本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 20:09:13.75ID:jxY1+RT60
聖書変わったって言ってるのはその牧師だけじゃねぇしな
牧師の信憑性が少ないって主張する事になんの意味もないのに
それだけの為にレスしてるって人ってなんのメリットがあってそういう無駄な事をやってるのかね
0212本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 20:25:44.84ID:jxY1+RT60
牧師を否定する論拠が主観しかないのにそれで形勢が良くなったとか思っちゃってるかわいそうな頭の持ち主もいるんだなwww
ていうかこの牧師が詐欺師だとしてもネット上にある聖書が変わったっていうさまざまな意見は揺るがんよw
まぁそんなネット上の意見より5ちゃんのテンプレの方が信じられるっていうなら何も言わんがねwww
0213本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 20:27:46.41ID:YqlKQai40
有名な牧師が言ってるから絶対正しいんだぞ
        ↓
本当に有名な牧師なの?
        ↓
別に教会に属してないけどテレビに出てるし
        ↓
なんかすごく怪しげなんだけど
        ↓
牧師が怪しいからってなんの意味もないだろ(手の平クルッ)

こんなの笑うしかないやんw
0214本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 20:40:44.36ID:jxY1+RT60
186 自分:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 16:07:04.75 ID:jxY1+RT60 [5/14]
>牧師がフェイクだとしても聖書の単語が現代のものになったなんて嘘ついたとしてもすぐにバレる話だしな

絶対正しいなんて最初から言ってないんだが
IDコロコロガイジ君はちょっと黙ってようね
0215本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 20:51:31.66ID:bcSz2zuz0
>>201
空想するのは勝手だが
ぼくのかんがえたさいきょうのぱられるわーるど
を押し付けないで欲しいね
0217本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/19(日) 22:01:17.81ID:P7Lg7o5U0
スパイ・ゲームを
初めて見たんだが
公開が2001年となってた
2010年くらいの映画だと思ってたんだが…
0218本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 07:05:59.90ID:XV/wgWA90
結局のところスピリチュアル信奉者が主張してるマンデラ・エフェクトってやつは
フェイクビデオを真に受けて自分もそんな記憶があった気になってただけってことなんだよな
道理で詳しいことを聞いても具体的な記憶の内容が語れないわけだよ
それは他人の妄想であって本当の自分の記憶じゃなかったわけだからな

みんながそう言ってるから自分もそんな記憶を持ってる気がするって集団心理は
全部がそうとは言い切れないけど集団的な記憶違いはほとんどそれで説明することができる
これは実験的にも実証されてるしそのメカニズムも科学的に解明されていることだ
少なくともパラレルワールドの記憶とかいう疑似科学的な説明よりはよっぽど合理的で説得力のある解釈ではあるな
0220本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 07:21:18.10ID:Kjptx4BI0
>>218
そんなことみんな承知の上でネタとして楽しんでんだよ
たかがオカ板でマジになって指摘することじゃない
0221本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 07:39:21.99ID:eZi22JM20
>>218
>実験的に実証されてるしそのメカニズムも科学的に解明されていることだ
→ 実証実験のソースは?
0222本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 07:55:30.80ID:MFgtvcFh0
オーストラリアの位置は変わってない。数万年前から人類が住んでいた。第二次大戦ではポートダーウィン空襲などがあったのは戦史に少し詳しい一人なら常識レベル。
0223本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 08:03:54.66ID:/BO6+kcj0
まあソースが提示されてなくともそうだろうなあとは思うよ
(科学的にという部分には、嘘、大げさ、誇大表現が入ってるとしても)

しかし自分のオーストラリアマンデラは微塵も揺らがない(キリッ)
いやほんとに、次の強烈なマンデラ案件が出てきて共有できたらいいなと思う
0224本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 08:07:51.35ID:/BO6+kcj0
>>222
今までの常識を語られても何も解決しないのよ、それたfだの常識だから
オーストラリアマンデラで常識の枠を超えて考察しないとダメだと気づいた訳
0225本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 08:33:11.85ID:XV/wgWA90
>>220
本当はこんな野暮なことは言いたくなかったしかつてはオカルト的な妄想を擁護する立場だったんだけど
自分の考えと合わない人を口汚く罵ったり議論から排除しようとしたり不良行為が目に余るようになったからね
どんなトンデモない妄想だって他のスレ民と平和的に共存できてればあえて突っ込んだりはしないよ

>>221
以前のスレに載ってた受け売りだけど簡単に説明すると
実験グループの他の人達が意図的に嘘の証言をしたところ事実と違う記憶が有意な率で発生したと言う研究だ
https://bit%2Ely/2MzpjoX
ここではfMRIの解析で大脳のどの部位が集団圧力による虚偽記憶の発生に関与しているのかと言うところまで解明されている
論文は英語だけど確かWIREDだったかで日本語で解説した記事があったと思うから
興味あるなら自分で探してみてくれ

これ以上はスレの趣旨から外れるしオカルト板で夢を壊すようなことをするのは本意ではないので割愛させていただくけど
Wikipediaでは肯定論や懐疑論を含めてソースが良くまとまってると思うので
肯定派・否定派にかかわらず一度は目を通されるのをお勧めしたい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A9%E5%8A%B9%E6%9E%9C
0226本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 08:51:22.21ID:SeAN+qGH0
教室にいきなり男が入ってきてバナナで人を刺し倒れたあとに当時の様子を聞くとナイフと勘違いするやつもあるよな
でその話を聞いて何年か経つとバナナがトウモロコシに変わってるのよ
それがマンデラ
0227本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 08:58:45.52ID:YnJ9e1td0
>>218
スピ厨って自分の求める結果があってそこへ強引に話をつなげるからな
理論の組み立てってのをしないし
0228本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 09:08:44.69ID:OaIZ62yh0
>>225
虚偽の証言で視覚情報も左右されてしまうのか?

車のエンブレムとか、オーストラリアの場所とかw
0229本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 09:30:58.83ID:L1cv5oGN0
もし、ほんとうに文字やら言葉の情報で自由自在に他人の視覚記憶を操作出来たのなら、画期的な事なので特許を取るべき。
0230本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 09:42:59.09ID:YnJ9e1td0
>>228
え?!人の記憶って自分らが思ってるほど強固でも確実でもないぞ
それがマンデラエフェクトの一番大きな原因じゃないの?
スピ厨以外はそれ前提で話してると思ってたんだが
0231本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 10:00:28.84ID:GeMftUrf0
画像だぞ?
言葉で記憶の画像が変わるのか?
それが本当ならクソ左翼が年中アベシネとかヒトラーだの悪魔だの罵っているけど。

全く悪魔にもみえないし、ヒトラーと似てもないしw

はやく説明してくれ
0232本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 10:33:28.68ID:co8/9RGj0
オーストラリアがもっと右にあった気がする理由を
的確に説明されたことがない
0233本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 10:42:50.74ID:4ZQOGd7r0
何も言えなくなるとネタで楽しんでるとか言い出すのも
タイムリープスレの高齢ニートにそっくりだな
0234本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 11:07:10.08ID:qrR+VAdE0
>>232
球体と平面図では見た目の感覚が違ってくると散々言われてれてたが
もうそういう事を言ってた人も消えたな
0235本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 11:27:52.43ID:ABN9aZvv0
オカルト的な解釈にしょうもないツッコミ(論理的根拠があるならいいけど)入れてくるやつってマンデラ体験した事ない奴だろ?
マンデラ体験がうらやましいのか疎ましいのか知らんけど、そんな生産性のない意見はもう荒らし扱いでいいんじゃね?
0238本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 12:24:54.52ID:ABN9aZvv0
太田区とかググったら結構な頻度ででてくるからな
その今使われてる太田区で覚えて勘違いしてる人も多いだろうけど
そもそも間違って覚えた人間は何がきっかけか謎
0239本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 12:26:15.33ID:GeMftUrf0
オーストラリアは見た瞬間に笑いが出たわ。

ウィキの説明文を読んでさらに爆笑。
長い間、孤立している島であったので……などと書かれているが全然孤立などしていない。
有袋類も周辺の島々に沢山分布してる!
袋狼が絶滅した理由の整合性が取れなくなって破綻している!

ああ、そうとも。ウィキを編纂した奴もマンデラなのだ。
0240本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 12:26:46.28ID:MFgtvcFh0
記憶違いをしている奴は注意力散漫で知能も低い。
0241本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 12:27:56.26ID:XV/wgWA90
>>228
>>225の研究はまさに視覚的記憶に関する研究なんだが
実験では犯人が逮捕されたときの映像を被験者に見せた上で
映像に映った犯人が大人だったか子供だったか質問するといったものだ

何やら視覚的な記憶というものが絶対的なものであるかのような認識があるようだけど
記憶の中のイメージというものは実際に目で見た映像をそのまま記憶してるわけでなく
特徴的な部分を抽出してそれを過去の経験で得た記憶の中の映像と結び付けたもので
コラージュのようにその断片を組み合わせて思い出されるようになっているんだ
だからその抽象化された記憶のイメージ構造が何らかの干渉を受けて改変されれば
視覚的な記憶であっても、いや視覚的な記憶だからこそ容易に改変されるのが普通だ

ただ、映像記憶といって、小さな子供や発達障害者などごくまれに
映像を完全な形で記憶できる能力を持った人もいる
画家の山下清なんかは一度見た風景を細部まで記憶して描くことができることで有名だが
もし生まれつきそういった特異な能力をお持ちならば視覚的な記憶が絶対的なもので
集団心理によって簡単に改変できるものではないと主張するのも分からなくはない
そのような人がオーストラリアの位置が現実と違う地図を記憶してたとしたら
それは実際過去にそのような地図を見ていたということに疑いの余地はない

ただそれが普通だと思われると他の人と話が噛み合わないことになる
大多数の人にはそんな能力はないし
視覚的であっても記憶は曖昧なものに過ぎないのが世間の常識であるのはご理解されたい
0243本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 12:33:34.58ID:YnJ9e1td0
>>238
そのキッカケなんかをあーでもないこーでもないとヨタ話してたのがこのスレなんよ
なんかスピ寄りの人が来ておかしくなっちゃったけどね
0244本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 12:40:21.11ID:GeMftUrf0
>>241
地図、エンブレムと属性が違いすぎる。

やるなら地図やエンブレムのテスト結果で頼む。
地図は大陸の形を自分の意思の力では読み取り、お互いの関係性を把握する作業。
エンブレムはそのデザインの美醜を含めて主観的に好き嫌いを含めて脳内に記憶されるもの。

犯人逮捕なんて興味のない対象とは自ずとことなる。
そもそも、この手のテストや研究データというのは相反するものが沢山あるので、
一つの研究結果だけ示して証拠にするのは詐欺に引っ掛かりやすい人の特徴だ。


ほんとうにこの試験が唯一の正解だとするのなら、このデータに財産を掛けるべきなのでは?

しかし、現実にはそんな間抜けな投資家は居ない。それが答えだ。
0247本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 12:53:22.02ID:NS0Z7Frp0
ワーゲンのエンブレム見たときに感じた「綺麗にくっつけるもんだなぁ」って感想とセットで覚えているのに記憶違い?
見間違えようもない大きさの看板で近い距離で見たのに記憶違い?
0248本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 12:59:31.09ID:XV/wgWA90
>>244
いや集団心理による記憶改変の問題は社会心理学上重要なテーマだから
それこそ関連する研究や実験はいくらでもあるよ
広告の効果を検証したり群衆コントロールにも有用な研究だから
公的機関や企業から流れてくる資金も相当だろうし
ただそれを一々ここで挙げるのはたぶん誰も望んでないだろうし
このスレのテーマからもズレるから代表的な例を一つ挙げただけでさ

もし興味があるなら件の論文のリファレンスに先行研究や周辺研究の出典が沢山出てるし
ウィキペディアにも主要なものがまとまってるから個別に調べてみてくれ
日本語で分かりやすい文献が見たいならWIREDとかは記憶に関するテーマで良く記事書いてるし
0249本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 13:12:34.18ID:ABN9aZvv0
流石に飛行機のエンジンが翼の下から前にでちゃってるのを見て違和感感じないマンデラーはこのスレにいないよね?
これでまともに飛ぶのか不安になるレベル

https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.mYhH6lhN7Q6mLynZilg4Q---x400-y266-q90-exp3h-pril/amd/20181224-00010001-benesseks-000-1-view.jpg


一般マンデラーが思い描く飛行機↓

https://www.hospita.jp/medicalnews/wp-content/uploads/2018/01/20180126a.jpg
0250本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 13:24:35.12ID:eRdoIORt0
集団圧力による記憶の改変はあり得ると思うし、
繰り返される記憶の刷り込みや、それに近いサブリミナルによる記憶改変はあると思う。

しかし、「オーストラリアの位置が違う」ってことに関しても集団心理が当てはまるのか?
偽記憶の刷り込みを繰り返す時間はどこにあるんだ?

「オーストラリアの位置がおかしい、見てみて」
→(Googleマップで検索中……過去に自分が見たオーストラリアの位置を思い出す。学校の教科書、地球儀、ノートに描いた記憶……など)
→(Googleマップでオーストラリアの位置が表示され、確認)
→(記憶との差が大きすぎて愕然とする。オーストラリアがパプアニューギニアと近すぎ&ニュージーランドと離れすぎてる結果に驚く)「何これ、俺の記憶と全然違う!一体なんやコレーー」
→マンデラエフェクト
0251本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 13:39:23.61ID:ABN9aZvv0
逆におかしな事があっても自分が頭おかしいと思われるから言えなくなる集団圧力の影響のほうが大きいだろ
こうやって忌憚なく意見を言い合えるネットが出てきたことでマンデラエフェクトが散見されるようになったけど
ネットがない時代だとまず間違いなく自分の勘違いで終わる
0252本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 13:40:38.31ID:rVnYm+QQ0
思い込みの激しい人なら
「オーストラリアの位置がおかしい」って言われた時点で暗示にかかっちゃうよね
0253本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 14:04:01.42ID:8y9kR6PR0
確証バイアス(見たいものだけを見つけようとする)

正常性バイアス(危機的な状況や自分の認識を超えた状況に対して、実際には大したことはないだろうと状況を軽視する)

他人を排除したり否定する前に、この2つのバイアスを意識して制御しよう。
0254本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 14:41:33.45ID:Tor6poyb0
>>248
プーチンとか習がそれを使ってない時点で全部ネタでしかない。
本当にそんな有効な技術があるなら、習が反政府勢力を恐れて殺しまくる理由がない。

だからそのての論文はガセ
0255本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 14:49:27.75ID:YnJ9e1td0
>>254
よく理解もせずに持論に都合悪いからってガセ扱いは短絡的だな
しかも理由が幼稚すぎるよ
0256本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 14:51:39.36ID:SeAN+qGH0
>>255
>>255
0257本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 14:53:49.70ID:co8/9RGj0
オーストラリアの位置がおかしいことに
よく気づいたな
地図や歴史は改竄しておいたが
いつオーストラリアの位置が変わったか
西暦で答えられるかな?
0258本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 14:56:09.81ID:ABN9aZvv0
人間は記憶する時、なにかに関連付けて覚えるだろうから
オーストラリアの位置の記憶の仕方として現状の位置なら
インドネシアの下で隣接してあるって記憶するはずだけど
位置が違うって言ってる人はオーストラリアのまわりは海で何もないって覚え方してんだよ
これを集団心理や暗示で深層の記憶をどうこうできるってのはちょっと短絡的すぎない?
0259本当にあった怖い名無し
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2019/05/20(月) 14:56:26.97ID:Tor6poyb0
>>255
無駄
恐怖政治が敷かれている独裁国家で実行されていないならガセ
0260本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 15:02:30.12ID:Tor6poyb0
どうして勘違い厨は現実を見ずに論文を信じちゃうのか不思議だ。
どういう頭したらそうなるのかと、すこしは詐欺師に騙されるような経験をつんだほうががいいんじゃ?w
0261本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 15:05:31.13ID:Tor6poyb0
勘違い厨房はしっかりと現実を直視してくれ。

架空の論説と、テスト結果を弄れるようなものを持ち出して語らないで

しっかりと、その目で現実を見ろよ

もし、本当にそんな超洗脳テクノロジーがあるのなら、「日本の土地は元来中国のモノだった」と
洗脳されやすい爺さんと子供たちが信じて疑わないだろう?

そうなっているか?
0263本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 15:14:19.15ID:qCQpV5wU0
このスレの議論を見てると
人は真実を記憶するんじゃなく信じたいと思ったものだけを記憶するんだってことがよく分かる
0264本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 15:16:24.99ID:Tor6poyb0
>>262
現実では科学者はパラレルワールドの存在を肯定しているし、
中国は超洗脳技術をもっていない。

これが現実であって、マンデラは現実を語るものだ。得体のしれない超洗脳テクノロージーwを語るのはよそでやってくれとしか。
0265本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 15:27:59.27ID:ABN9aZvv0
なんつーかこの世のすべての事象が現状人類が作り出した科学ですべて解釈できると思ってる奴の方がおごりで傲慢でうぬぼれてると思うわ

このマンデラエフェクトという事象に対してそんなに科学的解釈したいんだったら理系の板にスレ分けすりゃいいじゃん
オカ板でスピリチュアル要素な事を語ったら現実的じゃないっていうのは
マンガ板でドラゴンボールの話したら、人の手からそんなエネルギー出ないって言ってるようなもんだろ
どっちが頭の悪い事を言ってるのか早く気づいたほうがいい
0266本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 15:31:39.49ID:Zlkr0kl90
オカルトを勝手に誤解してるスピ厨が居つくようになってからオカ板がおかしくなってるんだよな
0267本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 15:38:16.78ID:ABN9aZvv0
オカ板がおかしくなったでちゅ〜
ぼくのりそうの2ちゃんねるとちがうでちゅ〜

マジキチwww
0269本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 16:05:46.15ID:co8/9RGj0
オーストラリアが動いたのは
この世界は望んだ通りになることの
証明のようなものさ
次は何がいい
上級国民でも逮捕させようか
0271本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 16:26:25.56ID:w7LAy/Uf0
>>241
そういう研究があるって知れてすごく勉強になったありがとう
でもそれって研究目的だけの見知らぬ一回限りの画像や映像じゃないのかなと思った

マンデラは慣れ親しんできた何回もみてきた深い記憶だから
マンデラがもし研究されたとしたらまた少し違う結果でるのかなと
0272本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 16:46:00.92ID:dnNbKagW0
>>269
自分は遠いボッチの戦争の無いオーストラリアが好きで、アジアに近づくことは望んでない
しかし抗日映画を好む三国人は日本人を世界の悪役に仕立てたい欲望があり、また日本の軍人も世界をマウンティングしたい欲望があり、オーストラリアを日本軍が空襲をした史実でオーストラリアをアジアに近づける必要が無意識にあったのではないか?と思う
正直こんな戦争好きなガイジ達の無意識に巻き込まれて困惑している、選べるなら戦争のないオーストラリア大陸が存在した世界に死ぬまで留まりたかった
0273本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 16:55:59.57ID:YnJ9e1td0
>>264
人の記憶は不安定で変わりやすい っていう実証された「事実」をもう少し考慮したほうがいいと思うがねえ
0274本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/05/20(月) 17:07:15.24ID:ABN9aZvv0
>>272
なんかオーストラリアを美化してるみたいだけどオーストラリア人が控えめに言ってクソなのしらんの?
差別横行してて、若者の間でそのへんに歩いてるアジア系を見境なく殴る遊びとか流行ったんだぞ
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