【色々】オカルト四方山話・与太話★50【話そう】
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0001本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 9f92-PgU0)
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2019/05/05(日) 23:00:27.88ID:ClmFbIkU0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
オカルトジャンルの四方山話(世間話)などを、雑談交えてお話しましょう。
恐怖体験も不思議体験も、過去世(前世)の記憶も、神仏との邂逅も
瞑想体験も、魔術も魔法も、おまじない情報も、各々のオカルト考察等等
楽しくまったりゆったり、情報共有も兼ねていくのもよいのではないでしょうか。

★荒し・煽りはスルーしましょう。
★現実と妄想が区別出来無い状況下の方は、この場の参加をオススメしません。
★故意に他者を傷つける内容や、悪意の込められた手法などの紹介は控えましょう。
★コミュニケーションを図る際は、礼節を持って接しましょう。

そもそも、オカルト(スピリチュアル含む)は、大局を見れば、繋がっている事柄を考察できるジャンル。
なので、雑談するにしても、総合的に話題を出せるような場にしたく、このような形にしました。
どうぞよろしくお願いします。

前スレ
【色々】オカルト四方山話・与太話★49【話そう】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1548282626/
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0060幻日 ◆Halo68Msew (ワッチョイW bf2a-FLMG)
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2019/05/11(土) 01:55:15.56ID:GNu1DT590
>>59
こんばんは、姫さん。
絡んでくれてありがとう!
>幻日さん側から対象に働きかける‥
7日と9日に書いたように普段は基本あまり疲れません。疲れるのは9日の3つケースです。
私は若い頃から対象の中を視て会話や感情の交流をして接するのが得意なんです。例として笑えるけどドラマ占い師あたるの様な感じかな?
だから中の方と共感もあるし反発や争い、戦いもある。人間社会とあまり変わりませんが、中には悪魔みたいな化け物のような攻撃的な奴もいます。
戦いは身体的な痛みも感じます。私自身集中してて必死なんで汗だくになるときも多いし損傷箇所は自分で治癒しないとダメージが大きいです。あまり負けないけどね^^;
最近視た方では勝手に名前出して申し訳ないですが、、鶴さんの中の方は二段構えで優しい老師とその後ろに神の使いが魂を間接的に支えてます。関係ないですが、実はそうなんですよ、、、鶴さん^^;
逆に術者から私に来ることもしばしばありますが、辿り着ける方は本当に少ないでしょう。それでもかいくぐって攻撃や憑依してくる術者もいます。
先日は前夜の戦いの後、次の朝起きたら普通では考えられない同時の症状で突然ルーター不調とpc1台破壊されました。専門業者に問い合わせしても不可思議だと(汗)まあ部屋にpcが数台あるので実害は少なかったですが‥

姫さんは、そろそろもっと視野を広げたら良いですよ。前に私が言った事は間違いありませんから。
では、おやすみなさいm(__)m
0063青色 (ワッチョイW 9757-oWYU)
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2019/05/11(土) 22:11:58.73ID:n+Glb7F00
>>62
ありがとうございます。
日本の神様ですが、特定の神様ではないです。
神様は、人間とは愛情表現が違って、目を合わせただけで愛を成就できると聞いたことがあるのですが、個人的に興味深いと思い調べても文献などが出てこなくて。
そこで、このスレに詳しい方がいらっしゃいましたらお聞きしたいなと思いまして。
0064天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW 9fa2-/7Da)
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2019/05/11(土) 22:37:24.00ID:jOnjV5mj0
>>63
確かに、そうやが、その基準は難しい。
神は人間の作法を重んじられる。
誰でも同じと言う訳では無い。
例えば神が鎮座される所は神社。
何気無しに入っている人は多いが、
神社は聖域ゆえ人間が神社での振る舞いを
良く見ておられる。
神社での無礼は愛など皆無。更に天誅を下されたり!
神への接触の仕方が理解されていない人の多い事。
だから全ての神が愛を掛けて下さると言うものでは無い。
0065青色 (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/12(日) 10:30:03.54ID:nozgsJZ/a
おはようございます。
>>64
ありがとうございます。
そうですね、無礼はないようにしたいです。改めて神様は怖い存在だと感じました。
しかし、申し訳ないのですが私の知りたいこととは少し違いました。
私が耳にした愛の成就方法というのはおそらく恋人、夫婦などもっと親密な間柄での愛情表現
だと思います。神様同士(あるいは神様と人間?)
のものです。
確かにそうでない普遍的な愛も重要だと思いますが。
0066つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/12(日) 19:12:24.53ID:5GsXcf1Zp
>>65
こんばんは。
青空さんの望む答えかどうか分かりませんが、貴方の言葉を聞いて、私は仏教における六欲天を思い出しました。
天魔波旬の住処とする他化自在天では、男女の天人同士視線を合わすだけで淫事を満足させ、子を為したい時は念ずるだけで膝の上に生じさせると言われています。
0067つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/12(日) 19:37:10.03ID:5GsXcf1Zp
>>66
…すみません!青空さんじゃなく、青色さんですね。申し訳ありません(>_<)
0068青色 (ワッチョイW 9757-oWYU)
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2019/05/12(日) 20:50:53.99ID:NcETOrZn0
>>66
天人ですか。私は最初勝手に神道の神様のことだと思っていたのですが、仏教のにそういった説があるのですね。
興味深いお話ありがとうございます。
神様はやはり不思議です…!

>>67
大丈夫ですよ!
0070(。-人-。) ◆04qsNWWqH3cs (ラクペッ MM2b-GaDN)
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2019/05/12(日) 21:15:50.90ID:AifX8QrQM
テスト
0071夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/12(日) 21:43:36.62ID:pjNfm/Px0
神様は欲望あるのかな?
実際に脳の障害や病気で欲望ない人は実在します
実験で欲望を破壊されたラットは砂糖を欲しがりません
でも砂糖を与えられると大喜びします
欲望と幸福が脳のレベルで違うものと証明されてるわけで
生者でも出来るので神が出来ないわけ無いはずです
解脱のことですが
0072夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/12(日) 21:50:05.06ID:pjNfm/Px0
ちなみにソースは
スタンフォードの自分を変える教室
です
簡単にいうと欲しがることと満足することは違うことなんですね
0073夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/12(日) 22:30:10.69ID:pjNfm/Px0
ただ欲望が無くなると何もする気がなくなり何も出来なくなるそうです
強すぎても困りますが全くないのも困ります
これは難しいです
自分もよくわからん>解脱
0074つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/12(日) 23:06:26.76ID:5GsXcf1Zp
>>71
神様は、解脱出来ないからこそ、神様なのではないでしょうか?
人よりも上位の存在とはいえ、神様にも神様の宿題がある…ような。
ゆえに、誠実な人間には加護を授けたりして、神様としての役割(仏法を守護する事)を果たしつつ、解脱に向けての行を積んでおられるのかな、などと最近愚考しております。
0075夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/12(日) 23:20:52.45ID:pjNfm/Px0
>>74
どちらにしても今は結論は出せません
白虎様は種族が人間でないので参考に出来ませんし
人間の神様とはコネが無いから聞くのも難しいです
どうなってるかなぁ?
情報が少ないし考えるのも難しいし
0076青色 (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/12(日) 23:25:57.77ID:EREzbjeEa
神道の神様には少なくとも、神話を読むかぎりでは欲望はありそうですね…
子を成す時も結構直接的にするような。
0077夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/12(日) 23:37:10.91ID:pjNfm/Px0
神道の神と
神格者・解脱者・覚醒者
は全然違いますから
混ぜると訳わからんようになりますね
神道の神は
先祖・死者・霊魂
ですし
0078天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW 9fa2-/7Da)
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2019/05/13(月) 02:34:40.54ID:KzRaAfFY0
私自身、余り神を語るのは好きでは無い。
一般的に神は偉大な存在と言う事が常では有るが、
神の実体と言うか真実を知ると…………!
ただ、人間には持ち合わせて無い目に見えぬ強大な
力が有ると言うだけの存在として私自身、神に添っているが、
それ以外では関わるのも、ためらう。
まあ、神に力を貸与して頂いている私が言えた事では無いが!
0079◆84dzzHEm2w (ワッチョイW bffa-Ck8H)
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2019/05/13(月) 03:30:34.21ID:W/kdOxsH0
名前大丈夫です
教えてくださりありがとうございますm(_ _)m

ハロさんのレスを読んだ瞬間
民謡の踊りと、ぐるぐるの太陽のイメージが目の前で見えました

中の方々とは守護とは別の立ち位置の方なのですか?
神の使いとは狐さんなど動物ですか?
お二方は花がある華やかなお部屋をご希望ですか?
よろしければ教えてくださいm(_ _)m
0080天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW 9fa2-VWcu)
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2019/05/13(月) 08:25:53.85ID:KzRaAfFY0
§〆⌒ヽ∧,,∧
(   つ ・ω・ )ん?
鶴氏!
眷属は狐とは鳥とかだけでは有りません。
神の遣いと言う存在も有ります。
また、神そのものだったりします。
0081ハロ ◆Halo68Msew (ワッチョイW bf2a-FLMG)
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2019/05/13(月) 08:41:22.85ID:BqAYcnhF0
>>79
おはようございます。
あまり普段は語らないのですが特別に‥
中のモノを視て直接お話しさせて頂いた事。神の使いは大きな鳥類です。この方は片方の羽で簡単に人間を覆う程大きくそして殺伐とした恐怖さえ感じる荒々しさを持ち「自由の意思とスピード」を持って空を飛び回っています。
そして貴方の側に老師を普段の見守りのため使わせています。この老師は使いから求められた様々な要求を貴方の器を考え優しくスローペースで伝えようとしております。
但し貴方の器はまだまだ小さい。その為老師自身が使いからの様々な要求を一つ一つ選びながら伝える為、使いはもどかしさを感じております。その事が原因なのかその三者間には乾いた空気と情景そして色の無い世界が視えてます。
私は使いに直接問いました。老師を置くのは良いが、其方(使い)自身が直接貴方と関われば「生を感じ鮮やかな光が生まれると‥」その問いに使いは貴方自身のエネルギーが小さい為、潰れてしまう事を恐れる。また使いの気性からして小さい器ばかりに構ってばかりおれないと‥
これらの一連の解釈は貴方の現世での繊細さ?優しさ?すなわち一つの弱さ?=気迫・勇気の無さ?等の状態に多少の失意や諦めを持っておるような感じを受け取りました。
ここから今後のことで大切です。必要なのは貴方自身の器を成長させスピード感を持ち(貴方に取ってスピードは大切です)処理・対応(行動)していく事です。
お伝えした「花」は生命の源そして空間に艶やかな色を放ち個性と存在を主張します。そして観る者を明るい気持ちにさせます。また「植物」は人間の接し方により生力を増します。
花を飾る事で使いモノの興味を改めて惹き、使いの心に貴方の感情や想いを直接伝えます。その効果は三者間の中に潤いを持たせ華やかな色のある世界をもたらしていきます。
逆に私は鶴さんに問いたい!もう花を飾りましたか?まだ飾って無いのですか?もしくは飾れない理由があるのですか?以上です。
0083つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/13(月) 10:03:37.76ID:DY29J5d8p
>>75
もちろん、結論の出せない問いではあります。
ゆえに議論の余地といいますか、私たちヒトにとっては、語り合う事に意義があると思います。
それは、目に見えない存在との関係性において、私たちはどう責任をもって相対するのかという、一番大切な部分に深く根差す問題だからです。
新参者で恐縮ですが、種族が違うからといって魂の本質において明確な差、あるいは上下など存在し得るのでしょうか?
仮に、魂に大や小といった格付けがあったとして、万象を運営する側と参加者としての我々とでは、マクロとミクロというだけで明確な差異があるとは言い難いような気がいたします。
(どのような立場であれ、魂は常に修行中、という所感です)
あらゆる境界線を超えて解脱する者も、
自然界の事象に神格を与えられたものも(例えればAIに人格を付与するようにヒトによって後世にカミとしての位置づけを与えられたもの)、
自らの役割や使命に覚醒する者も、
魂という点においては貴賎などないように感じます。

うざったく書いてすみません。
…何でもかんでも目に見えないものにおんぶに抱っこでいる人たちほど、本当に大切なものを守れず、霊的なものに振り回され、己の弱さに甘んじているように見受けられました。
カミとヒトとの距離感は難しいかもしれません。
かといって、いつまでもその存在に甘えていれば良いというわけでもないと、どうしても想ってしまうんです。(もう少し、ヒトは成熟すべきな気がしてしょうがないです)
私も神仏の存在には幾度も助けられ、励まされてきたので、心の底から敬愛しています。
だからこそ、都合良く利用したりしたくない、というか。難しいですね…
0084411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 57b8-A5DH)
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2019/05/13(月) 10:11:20.61ID:Wh/DHufp0
天さん、すみません。
私の母と大伯母(祖母の姉)が母方祖母側についてずっと騒いでいて困っております。orz
母方祖母側と結婚した家の土地が跡継ぎがおらずそのままになっているようなのですが
所謂タカリ体質でその報いか目が見えなくなってしまったり
大事な一人息子を関東大震災で亡くす等不幸続きなので誰もその土地を欲しがらないようです。(いわくつきというか。orz)

そのことについて何かわかることはあるでしょうか。
焼酎BBAさんに言われて霊能者さんは探している途中なのですがなかなか上手く見つけられず、
かといって母や大伯母が収まる訳ではないのでほとほと困っております。
(子育てと資格試験の勉強があるので正直、「自分でやってくれ〜」と思い、とても困っております。そのせいか眠れないですし。orz)

何度も何度も申し訳ございませんが、何かお知恵をお貸し頂けましたら幸いです。orz
0085青色 (ワッチョイW 9757-oWYU)
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2019/05/13(月) 11:25:49.86ID:comJeRat0
>>83
>私たちヒトにとっては、語り合う事に意義があると思います。
>それは、目に見えない存在との関係性において、私たちはどう責任をもって相対するのかという、一番大切な部分に深く根差す問題だからです。

…なるほど。
私は霊感がないので神霊の姿を見たことはありませんが、語り合っていこうと思いました。
私も目に見えない存在を大切にしたいと感じるので。
0086夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/13(月) 11:36:20.88ID:rHYlAd4Q0
聞きますが魂に違いが全くないとなぜ考えるのですか?

自分は全く違う事はなくて少しは違いがあると考えてます

保持してる能力や知識や真名
性別や性格など違いが霊にもありますし(経験上)

そもそも全ての魂が全く同じなら修行する意味もないです
0088411 ◆ljF/ZTgs8w (オッペケ Sr8b-A5DH)
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2019/05/13(月) 12:41:02.50ID:TsJELFhpr
>>87
天さん、ありがとうございます。

それでは、いわくつきの土地の対処法はありますか?
手放したいみたいなのですが。
教えて頂けるとありがたいです。m(_ _)m
0089つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/13(月) 13:18:39.68ID:bEzCTFicp
>>86
それは程度の問題ではないでしょうか。
私たちを原子レベルに分解してしまえば、すべてが巨星の死によって生じた細かな星の砂と揺らぎによって成り立っているように、
無機物・有機物、女・男、動物・人間、などと境界を設けて区分するのは、あまり意味がない事です。

それはあくまで、我々が認識を超えたものを本当の意味では理解出来ないから、分かりやすいように概念などで囲って文脈をつけ、ヒトの頭に耐えられるようにしただけです。
なので、事象を名付けで縛るのは、リアルをフィクションに落とし込む事でしか脳を納得させられない、ヒトとしての必然性というか限界の証しだと思われます。

ただわかるのは、トンデモない奇跡的な確率の上に、縁あって私たちがヒトとして成り立ち、ヒトとしての業を背負い、ヒトとしてしか出来ない体験を得て、貴方と語らい、こうして生きているという事です。
宇宙を漂う星の砂が、何の因果か期間限定でヒトという器を得ているわけです。
ヒトとしての一生を終えるだけでも十分、魂の宿題をこなしている、とも解釈出来ますし、そのお役目はヒトそれぞれ違うかもしれない。
これは各個人が生きて確かめなくてはいけない、天から与えられた宿題の答え合わせの部分です。
まだ先の人も居るし、生きているうちに早い段階で気付いてしまった人が、貴方のおっしゃった覚醒者と呼ばれる方々なのかもしれません。
また、ヒトと同じくカミと区分している方々にとっても、似たような事が言えるのではないでしょうか。
私たちはたまたまヒトという縁を得て体現していますが、カミも同じく天文学的確率の上で縁あってカミとして成立している。
カミもまた、言葉で囲われ、ヒトという観測者を得なくては存在し得ないでしょう。
脱構築しようと思えばいくらでも出来ます。なので、魂の程度の差など有って無いようなものです。
0090つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/13(月) 13:18:57.21ID:bEzCTFicp
ヒトもカミも寿命があります。時間が経てば、太陽も銀河も終わりを迎えるように、いずれただの宇宙の揺らぎへと還っていくでしょう。
なので、能力が違うとか、魂何年生だとか、そういった事に序列をつけたり比較するのはナンセンスなのではないでしょうか。
そして、その肝心の魂の修行についても、万象を円滑に運営させるために必要な流れというだけで、
あんまり深い意味など無かったりしそうです。
(無意味である、空である、ヒトが最も苦手とする、概念の囲いが全くもって無い、訳の分からない事柄ですね。それを理解してしまった者が解脱者なのかもしれません)
ただ無常ゆえ、星の死によって生まれ、星の誕生を旅して、巡ってゆくだけです。
永遠の旅を、毎度毎度姿形を変えつつ、少しずつ何かを悟ったり悟れなかったりしながら、世界の一部として網を構築してゆくだけでしょう。
またいつかヒトになるかもしれないし、石になるかもしれないし、木になるかもしれないし、カミになる事もあるのかもしれません。
それだけの話なのではないかと思います。
般若心経を読んでて、まあこんな考えに行き着きました。
一応書いておきますが、夜空さんの仲良くされているご眷属様を貶すための言説ではございません。もしご気分を害されたら、すみません…。
0091つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/13(月) 13:39:53.22ID:bEzCTFicp
>>85
青色さん、反応ありがとうございます。
あつくるしく語ってしまって、若干恥ずかしい気持ちでいましたが、少しでも共感してもらえたのは素直に嬉しいです。

夜空さんも、私と少しでも対話を続ける意思を示して下さり、ありがとうございます。
0092夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
垢版 |
2019/05/13(月) 13:58:25.77ID:rHYlAd4Q0
つまりあなたはあらゆるものすべてに対して分類するのは無意味と言ってるのですね
なんとか理解しました
でも自分は数学の集合の考え方を採用してるので真似するのは無理そうです
全と個の概念か・・・
0094青色 (ガックシW 069b-oWYU)
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2019/05/13(月) 16:32:17.71ID:cjWNKuzP6
>>91
いえいえ。つむさんの言う通り語り合うことが大事だと思いますし、私も神様のことを話すのは興味深いので。
0095つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/13(月) 18:54:07.40ID:bEzCTFicp
>>92
分類が無意味とは言いません。
ただ、それはヒトの生み出す文脈においてのみ有効であるという点については、忘れてはならない事だと思います。
天さんのおっしゃる通り、やはり人知の及ばない怖い部分というのは存在し、それはヒトの持ちうるコンテクストとはまったく違う、すべてを薙ぎ倒すような巨大なうねりに通ずるかもしれないからです。
ヒトはそれを理不尽と呼ぶかもしれませんが、それこそ
「天地は仁ならず 万物を持って芻狗と為す」
という老子の警句に繋がるのかもしれません。
故に、分類について"執着する"のは無意味である言わざるを得ません。

魂が星の記憶の残滓のようなものであるならば、
今も昔も、我々が星の一部である事は変わりません。
一は全で、全は一というやつです。
色んな縁を得て、ひとつひとつの個が成り立っています。そして、その縁は分断し難い、掛け替えのない星の記憶によって結ばれたものです。
どのようなモノであれ、そうした膨大な時間と記憶を継承して成り立つものは、すべてが尊いと言えるでしょう。

ヒトがカミに押し付けたカタチに拘泥し依存したままでは、遅かれ早かれ、いずれ皺寄せが来てしまいます。
カミに頼る前に、精神の自立くらいはヒトが成し得て当然の課題にあると思えてなりません。
0096夜空 (ブーイモ MMbb-yB6s)
垢版 |
2019/05/13(月) 19:08:10.91ID:SS03oBmxM
>>95
わからなくなってきました
要点を抜き出すのは・・・無理か
定性や数字や言語じたいが言葉の定義を底にしてるしそれこそ分類ですし
今回は諦めます
0097スレ立て職人 (ワッチョイWW 3792-5+yJ)
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2019/05/13(月) 19:12:39.89ID:HEXINe980
つむさんが、小難しくひねくり回すのも人が考えたもので、
神様の考えじゃない

まあ、いくら考えても人の器を越えるものは生み出せないワケで
つむさんがそう考えるのもいいんじゃね?
0098つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/13(月) 19:17:59.99ID:bEzCTFicp
うーん…
うまく共有出来てないみたいなので、もうこの辺で黙っておきます。
私たちが概念で囲った世界しか生きられ無い事を否定しているわけではありません。その辺、誤解を持たせてしまったのかな。
未熟な文章ですみません。読みづらかったら、スルーで結構です。お休みなさい。
0099スレ立て職人 (ワッチョイWW 3792-5+yJ)
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2019/05/13(月) 19:18:48.87ID:HEXINe980
実際に判明してない事は全て空論であり、神が解脱してないというのも空論である
証明できてない事を熱く語られても、あなたの中ではそうなんですねとしか答えられんよ
0100本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 9f44-vVMj)
垢版 |
2019/05/13(月) 20:28:08.27ID:2FK+g6V70
宇宙にある材料からできてるってことだよねー
星も私達も、宇宙にある材料からできてる
でも配合が違う(・ω・)

とある詩に、『花の名前を知らない、そのことが今朝はばかに嬉しい
花だってたぶん自分に付けられている名前を知らないで咲いている』
というのがあります。
名前をつけ分類するのは人なのよね
0104つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/14(火) 08:00:50.20ID:2COx3KWDp
>>99
すみません。
解脱という仏教用語を使ってらっしゃるから、如来ではない天部(仏教に帰依した神さま)は解脱に至っていない事はもうご存知であると思っていました。
カミが解脱しているかどうかは証明しようがない、とおっしゃいますが、それは簡単な話です。
もしカミが解脱しているのならば、とっくのとうにその座は存在しないはずだからです。
ヒトがカミ頼みをする以上、カミはカミとして座にいる事を余儀なくされています。
カミだって解脱しているかもしれない、という貴方の意見は、とても残酷です。
(ヒトってなんて無責任なんだろう…と思うのは、そういうところです)
何故なら、ヒトがカミに縋る以上、カミは解脱出来
ないからです。
もし本当に心からカミの解脱を願うのならば、ヒトはカミに救いを求めてはならないでしょう。
カミもヒトも共犯者です。
ヒトはカミから親離れ出来るほど、成熟していません。
本当に彼らの事を思うのならば、その事を一人一人が真剣に考えるべきではないのか、
それこそ私がここで最も伝えたい話です。
0105411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 57b8-A5DH)
垢版 |
2019/05/14(火) 08:23:21.24ID:1ZLDWISA0
>>93
天さん、ありがとうございます。

大伯母がもの凄く気にしていたので聞いてみました。
母にそのことを伝えて一応納得してくれたのでそのまま手放す方向で進むと思います。
ありがとうございます。m(_ _)m
0106夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
垢版 |
2019/05/14(火) 09:17:57.84ID:TxJ8NUi10
解脱の定義は難しい
主観的ならいくらでも語れるでしょう
宗教的でもなく主観的でもなく
客観的に定義するとなると無理ですね
当然ながら
誰もどういうものか分からない
0108天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW 9fa2-/7Da)
垢版 |
2019/05/14(火) 17:53:19.75ID:+WXH70xG0
神に対しては実行した事は無いが、幽霊に対しては
色々と実行した事が有る。
幽霊は完全な静電気。
静電気、磁気感知器にも反応するし、ナイロン袋を
被せる事も出来る。すなわち、幽霊はナイロン袋で捕獲が可能。
外国には有名人の幽霊を高額でも手に入れたいと思う金持ちが居て
実際に幽霊は高額で取り引きされている。
その為、幽霊誘拐組織だって有る。
日本には無いが!W
0110スレ立て職人 (ワッチョイWW 3792-5+yJ)
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2019/05/14(火) 18:28:50.98ID:pgtPwKB40
>>104
そういう仏教主体の考え方ならオカルト板じゃ合わないと思う
カミと書いたからGodもふくめるのかなと思う
天部なら天部でいいだろ
そういう存在達が真如を悟るのが目的なんだっけか
いや、そんなの知らんでも構わんし、目指してもないし
神様に解脱してほしいというのは仏法に帰依して下さいって事だろ
そういう神様は信仰してないし頼ってもないので安心して下さい
0111つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/14(火) 18:31:35.72ID:2COx3KWDp
>>108
東大の研究チームが人間の第六感に磁覚があるのを発見した、というニュースがありましたが、やはり霊的なものには磁気みたいなのが密接に関係しているって事ですかねー
0113夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/14(火) 20:40:25.85ID:TxJ8NUi10
そう言えばスタンガンは幽霊にも利くらしいです
でもめんどくさいので自分の場合殴りますね
0116つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/14(火) 22:57:39.58ID:2COx3KWDp
>>110
違います。私がわざわざカミと書いた理由は別にあります。
カミという言葉は、大陸から日本に漢字が伝わる以前の、大昔から日本人が使っている概念です。
今でこそ「神」という漢字にカミという音を当ててはいますが、大陸の神と日本のカミとではまったくの別物と言えます。
古代の日本人は、自然界においてヒトを凌駕するもの、みずみずしく鮮烈に感性を刺激するもの、そういった凄いと思うものをカミと呼称し、とても大事にしていました。

日本では純粋な仏教や一神教というものは深く根付いていません。
むしろ祖霊や神仏をすべて祀って、大事にしていますよね。
それらを矛盾しつつも自然に受け入れられているのは、日本人の根底にある、このカミという概念があるゆえでしょう。
(最終的にはコレに帰結し、納得出来てしまうから、ごちゃ混ぜでも問題ないわけです)
私がカミに神という漢字を当てていないのはそういった理由からです。
0117本当にあった怖い名無し (アークセーT Sx8b-vVMj)
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2019/05/14(火) 23:14:18.09ID:BKoVmadxx
祟りはわからんけど恨みの気持ちとか、それが乗った生霊が飛んで相手が苦しむって話は偶然に過ぎないと思うわ
俺は明らかに恨みの念が乗った生霊をある人物に飛ばしてるけど、全く健康なままだから
0118つむ ◆CKfGp6KipMS0 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)
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2019/05/14(火) 23:25:52.97ID:2COx3KWDp
私の考えが仏教に寄りすぎている自覚はあります。
しかし、それを抜きにしても、ヒトにもカミに対して負うべき責任があるのではないか、という根っこにある考えは変わりません。
ヒトが大事にするカミを守り抜くためには、カミを利用する弱さを捨て、強く在らねばならないでしょうから。
仏法に帰依するくらいの覚悟を持つ事で、やっと私はスタートラインに立てるのです。
0119夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/14(火) 23:46:58.72ID:TxJ8NUi10
>>117
正しい方法の呪詛は効果が有るそうです(詳しくはわからんです)
でも絶対反動が返ってくるので
結論言うと素人は呪詛しては絶対駄目です
0120本当にあった怖い名無し (アークセーT Sx8b-vVMj)
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2019/05/15(水) 02:21:06.70ID:vQpwnrWex
>>119
それ聞いたことがある
呪いも祟りも一種の機械的なシステムで成り立っているのだと思う
思いの強さなんてほとんど関係なくて、手順に従って行えばちょっとしたことで死ねって思ってもそれが成立するようだ
0121夜空 (ワッチョイWW 97d0-yB6s)
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2019/05/15(水) 10:04:00.45ID:4WPfaMeq0
現代西洋魔術の入門書読んだけどクリフォトと接触する気は全くでない
悪魔は想像以上に厄介らしいし
本にも止めろと書いてある
0127青色 (ガックシW 069b-oWYU)
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2019/05/15(水) 15:03:56.55ID:vWgKSSe/6
>>124
その含みはなんなんでしょうか((((;゚Д゚)))))))

うーん、でももてる人や芸能人はすごく生き霊飛ばされまくってそうですね…
0128青色 (ガックシW 069b-oWYU)
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2019/05/15(水) 15:22:11.62ID:vWgKSSe/6
>>127
それから、好きという感情でも生き霊を飛ばされた人に何か影響はあるのでしょうか。
あまり執着すると悪霊のようになるみたいですが。
私自身も心当たり(飛ばす方)があるので、相手に迷惑がかかっていないか心配です。
0129天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW 9fa2-VWcu)
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2019/05/15(水) 15:46:08.81ID:/x65c/2n0
>>127
…………>誰かを強く想ったときも生き霊を飛ばしていますが、
一般的な人では術者程、念じる力が弱い為に相手には
影響は全くと言っていい程、出ません。
ですから迷惑が掛かるとか、その心配は無要です。
0131天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW 9fa2-VWcu)
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2019/05/15(水) 15:54:37.12ID:/x65c/2n0
私は顧客が多いので色々と依頼が有ります。
習近平やら金正恩の呪詛での暗殺とか!
確かに禁じ手に血流止めと言う術が有りますが、それも血流が悪い人の為に少し血流を早めてあげるだけで
血行不良を改善させる事に使っていて攻撃には使って無い。
私は治療以外には力は使わないと、そんな依頼は
全て御断りしています。
0132青色 (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/15(水) 17:12:33.62ID:0azEX/LVa
>>130
霊感もありませんし、生き霊飛ばしてる飛ばされてる、なにかがついてるなど全くわからない身なので助かります。
0134本当にあった怖い名無し (スッップ Sdbf-YSAu)
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2019/05/15(水) 18:04:24.55ID:HDhG8Kjjd
>>131
そもそも国家代表クラスともなるとかなり強い能力者や呪術師、魔術師を何人も雇っていると思うのですが、実力や数の暴力で実際問題返り討ちに遭いますよね?
神や悪魔の加護もあり得ますし。
0135本当にあった怖い名無し (スッップ Sdbf-YSAu)
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2019/05/15(水) 18:25:42.21ID:HDhG8Kjjd
そばに強い実力者が居る人に喧嘩を仕掛ければ、当然無関係者すら人質などで巻き込みかねないガチの殺し合いになります。
権利者という概念そのものがそれをちらつかせます。
仕掛けなくても、相手にそれを警戒させる時点でヤバイです。
それを承知で金や獲物を狙う人間などまず居ない。
愚行に等しい。
0140天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW d2a2-p3dX)
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2019/05/16(木) 18:16:13.66ID:QAD96t220
>>138
守護霊の事は知らないが、全ての人には
守護神様は居らっしゃる。
ただ、その守護神様は守護しているのかと言うと
ただただ疑問では有るが!W
見ては居らっしゃる。
しかし見ている!と守護している!は別物。
0143411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 70b8-g68K)
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2019/05/17(金) 09:49:35.27ID:Mn+HHZsw0
天さん!天さんに言われた通り
この間、お参りをしに行った神社に
お供えを持って行きました。

以前は神社のお参りの仕方を教えて頂き、
どうもありがとうございました。m(_ _)m
0144411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 70b8-g68K)
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2019/05/17(金) 09:56:13.18ID:Mn+HHZsw0
>>143
そこで一つ気になったのですが
その神社は丁度お祭りが終わった後でして
お供えをする場所もなく、困って
そこの神主さんや巫女さんに
どうしたらいいか聞いたら
一応、受け取って下さったのですが
この場合どうするのが
ベストだったのでしょうか?

皆様お忙しそうだったのに
無理無理押し付けてしまった
ような気がしてとても申し訳なく…。orz

また日を改めてお供えを
持って行った方が良かったでしょうか。

教えて頂けるとありがたいです。m(_ _)m
0145天///// ◆Ten//oQJ7Q (アウアウウー Sa83-jb+6)
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2019/05/17(金) 11:18:31.87ID:2BUtpKITa
>>411

お供えをする場所が無い時、神主さんや
巫女さんに聞いたら良いでしょう。
受け取って下さるので!
私が行く神社は神職が居ないので拝殿の片隅に置いて帰ります。
0146411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 70b8-g68K)
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2019/05/17(金) 11:44:24.47ID:Mn+HHZsw0
>>145
あっそれで良かったのですね…!
安心致しました。
ありがとうございます。
(とてもお忙しそうだったので
 御迷惑だったかなーと
 しばらくモヤモヤしていました。^^;)
0147411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 70b8-g68K)
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2019/05/17(金) 11:48:54.31ID:Mn+HHZsw0
>>146
後もう一つすみません。
疲れていたからもあるかもしれないのですが
「もう来るなよ」と
そこの神社で言われた気がして…。

神様が直接、そのようなことを
言ってくるようなことってあります???
(人出が多かったから違うものですかね?)

神職の方にちょっと
嫌がられたのもあって気になっていました。

教えて頂けるとありがたいです。m(_ _)m
0148天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW d2a2-jb+6)
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2019/05/17(金) 11:59:56.53ID:Edw68VVo0
>>「もう来るなよ」と!
…………まあ、人それぞれですが、そこの神社で
言われた気がしたなら、行かない事です。

神が直接、そのような事を言う事は有りませんが
私の場合は祭神様の眷属様には、いつもボロクソに
言われています。まだまだ修行が足りんわ!出直せ!とか
0149411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 70b8-g68K)
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2019/05/17(金) 12:20:37.99ID:Mn+HHZsw0
>>148
ああそうだったのですね。
それでは、しばらく
そこの神社には行かないようにします。

たまたま近くに行く用があったので
2日続けてお参りしたのですが
2日目にそのような
ことを言われた気がして。^^;
(1日目は雨が降っていましたが
 とても清々しい気持ちになりました。)

でも神様自身じゃなくて良かったです。
神様はあまりそういうこと言わないよなあ…?
と不思議に思ったもので。

天さんが言うように
眷属様?だったのかもしれませんね。
0150411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 70b8-g68K)
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2019/05/17(金) 12:24:54.62ID:Mn+HHZsw0
>>149
今はあまり行かない方がいいと思うのですが
今後、またその神社に
行けるようになることはありますか?

とても強い神様をお祀りしている所なので
ひょっとしたら
また行く必要が出てくるかもしれないので。
(兄の夢に出てきたので
 行きました。2日目は息子を連れて。)

そこの神様はとても強く厳しい神様ですが
何故か私は好きなのです。
いつもパワーをもらえる気がして。
0151青色 (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/17(金) 12:58:51.37ID:kxje/ztJa
関係はありませんが、個人的に、レスを読んでいて昔住んでいた場所の近くにある神社を思い出しました。今は引っ越しで遠くなってしまったため一年以上行けていません。
ちなみにその神社の祭神様は祖母の神棚の神様でもあります。

一時期しょっちゅう行っていたけど、神様はどうお思いになっていたのだろうとたまに考えます。
0152天///// ◆Ten//oQJ7Q (ワッチョイWW d2a2-p3dX)
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2019/05/17(金) 13:09:12.13ID:Edw68VVo0
>>150

>今はあまり行かない方がいいと思うのですが
…………これねぇ、そう思うなら行かない方が良い。
それと、これ!
↓↓↓
いつもパワーをもらえる気がして。
このパワーとは?徳の事かな?
0154青色 (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/17(金) 13:17:19.34ID:kxje/ztJa
>>153

主な祭神様は水の神様です。祖母宅で祀っているのも同じ神々です。

罔象女命
速秋津彦命
速秋津姫命

です。場所を言ってしまいますと、大井神社という名古屋にある神社です。
0155411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 70b8-g68K)
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2019/05/17(金) 13:23:03.19ID:Mn+HHZsw0
>>152
わかりました。
そちらの神社は「また行ってみよう!」と
思えた時に参拝します。^^
ありがとうございます。m(_ _)m

色々なことで悩むことが多いんですけど
その神社に行くと
「よし、頑張ろう!」と思えるんですよね。
気が引き締まるというか。

2日行ったうちの1日目はまさにそんな感じで
もの凄く疲れていたのが
とても元気になった気がしたんです。
まさに憑き物が取れた感じというか。
0156411 ◆ljF/ZTgs8w (ワッチョイW 70b8-g68K)
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2019/05/17(金) 13:25:58.60ID:Mn+HHZsw0
>>155
そちらのお祭りが
次の日もやっているようだったので
折角なので息子も連れて行ったんです。
1日目はとても清々しい気持ちになったので。

それが2日目にそのようなことになって
びっくりしてしまったのでした。

神社もお祭りで忙しくて
余裕がなかったんでしょうかね。^^;
ちょっと気をつけようと思いました。orz
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