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タイムリープのやり方教えてくれ 6
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0001本当にあった怖い名無し
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2019/04/28(日) 10:15:39.07ID:AB34gL470
ここはタイムリープ（意識と精神の時間跳躍）の方法について議論するスレです。
現在その真偽や原理は全くの未解明で、常識的には架空の現象とされているものですが、
当スレではタイムリープが実在するものと想定し、その方法を真剣に探求します。

信じるか信じないか、本気にするかネタとして楽しむか、全ては個人の自由です。
タイムリープ方法の解明に役立つのなら、以下のような書き込みも歓迎します。

・実体験やネット上の体験談からのタイムリープ方法の紹介と検証
・タイムリープを目指す人による挑戦記や実践報告
・タイムリープに関係すると思われる怪現象の体験談
・時間と世界の謎に関するオカルト的な考察
・タイムリープに懐疑的な立場からの論理的な反証と合理的な解釈

※避難所兼資料倉庫
タイムリープのやり方教えてくれ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1542362252/

※前スレ
タイムリープのやり方教えてくれ 5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1550442504/
0500本当にあった怖い名無し
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2019/05/31(金) 10:35:01.48ID:0DPQLGVV0
>>498
ありがたいお説教は間に合ってます

＞・単なる願望や愚痴の垂れ流し、揶揄、お説教、人生相談や医療相談、
＞　短絡的な否定論、妄信的な肯定論などはこのスレのテーマと異なります
＞　>>3の関連スレなど他のスレからテーマに沿ったものをご利用下さい
0505本当にあった怖い名無し
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2019/05/31(金) 15:11:29.35ID:loH7KYtI0
>>490
避けられないから心の準備をしとけ、ってタイプの予知ばっかりだったな
たとえばでいうと「親が離婚する」とか「会社の業務内容が大きく変わる」とかね
予知オンリーだから「学校へは通い続けなさい」とか「会社やめなさい」とかのお告げはない
自分のした選択がどれも間違ってて失敗のスパイラルみたいな人生だったからやりなおしたいの
良かれと思って選んだこと全部が裏目に出るなんてこの世界線いじわるすぎる

>>503
いいね
これとまったく同じではないかもだけど、似たような方法で金縛りなったことある
怖い幻覚じゃなくて、部屋の壁に50cm大のデカい蝶がとまってた
それ一度きりだし睡魔に負けて明晰夢へは移行できなかったけど
生理学的に確実な方法であることは確かなんだよな

BTTPも最終的には初代リーパー氏のツイッターみたいになりそうで少々怖めなとこが好き
0506本当にあった怖い名無し
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2019/05/31(金) 16:06:01.24ID:5X+IvG460
>>497
そのサイト探したんだけど見つからなくて。良ければ何かヒントを。
もしかして403エラーになるサイトのことかな。
0508本当にあった怖い名無し
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2019/05/31(金) 16:52:50.94ID:loH7KYtI0
>>507
あれ、ごめん人違いだった　訂正します
×初代
○幽体離脱でタイムリープの１氏
クンダリーニやってた＆新都社でまとめ作った人
0509本当にあった怖い名無し
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2019/05/31(金) 19:58:59.49ID:o/eE4ke+0
>>505
なるほど…
この選択肢を選ぶとこうなってしまうという予知夢→現実ではその選択肢をスルー
（例えばいつもの道を通ると事故に巻き込まれる予知夢→現実では別の道を通って無事に済む）
とか考えてた

四行目ホントそう
しかもありえない事が連続で起こってその選択肢に追い詰められたりもする
0510本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 01:59:39.95ID:EKEpoLdR0
>>329
分かる
ドラクエモンスターズで例えると若くして自殺する奴はレベル10位で来世（次の生まれてくるモンスター）に行くよりも苦しい思いして寿命を全うしてレベル90で死ぬ方が来世の生活が楽になりそうな気がする…
0511本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 04:06:49.81ID:kfeuIqaT0
>>489
ごめんなさい。
「崇高」は名詞でした。
「形容詞」ってレスして…。
しかもしかも、「形容詞」と「形容動詞」が同じものと思っていました。
なんてバカだったんかNー
神様仏様…寝リープ、リーブ21
0512本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 04:31:31.44ID:TFF/+0d30
>>509
追い詰められたりの結果でリープっていうアイデアにありつくことができた
と肯定的に考えてみようと思う
これから馴染みの神社いくからここの皆が理想的な過去へリープできるよう祈念しとくわ
0515本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 10:44:18.07ID:T1WANf940
空間エネルギーは色んな可能性を含んだ存在のエネルギーだ。

3次元物体は、その中に含む個体エネルギー体。

空間エネルギーと、個体エネルギーを同期しているので、次元跳躍したり、離れた場所でも同時存在することがある。
0517本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 17:21:49.87ID:E4cmSuwA0
もう話すことないもん
0518本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 18:33:16.97ID:hOqwV8di0
死にリープは信じないのに来世は信じるのかw
0519本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 20:01:33.94ID:ziYmt4nd0
上位npcの様な人達の真似をして過していると、ある事に気付きました。

それは↑に出て来たTwitterの人や300年の人が提唱していた行動の意識化がある程度勝手に起こる事です。

常に冷静でいようすると、今まで無意識行動だったものが意識化に徐々に置ける様になって行きます。
0520本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 20:09:34.47ID:NBMmZgz50
一人に一つの世界があるのならリープしても死なないのでは。
元居た世界が消滅するだけで。
リープに成功したら死体になったって話は胡散臭い。
0521本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 21:08:27.35ID:mg81n5k50
>>506
ID変わっているかもしれないけど
>>497です。自分もそれだと思いました！
他にも調べられるところあるから調べてみて。
登録してないから違うかもしれないけど。
0523本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 22:49:36.15ID:iVwZcBF00
>>522
そうしないと落ち着いてリープを追求できないってことだと思う。残念なことだ...
オカ板だとネタ感あるけど登録制？だと真剣さが増すってことでもあるかもしれない。
0524本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 23:24:14.08ID:G+vlst220
>>523
何年経っても進展がないんだから話してる内容に別に差はないだろう
やってる奴らはここでも真剣だったのは間違いないのに成果は出なかったろ？
0525本当にあった怖い名無し
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2019/06/01(土) 23:26:11.43ID:hOqwV8di0
>>520
リープには世界線消滅説と時間逆行説があるな。
俺は時間逆行説派だが、ここの連中はどっちなのか。

あと、リープとは少しずれるが、
この世界は一つでその中に俺たちオリジナルが詰め込まれてる説。
それと君が言う一人につき一人の世界説があるな。
オリジナルは自分で、自分以外はコピーの存在で。
目の前にいる人間はオリジナルじゃなくて、違う世界のオリジナルのコピーだとする説。

一人につき一つの世界説なら時間の巻き戻しが出来そうなんだが、この感じ分かる奴いるか？
0526本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 00:15:49.90ID:5EDb+Tl60
宇宙人とか言ってる時点であんま好きじゃないんだけど
リープに関してはバシャール系が自分的にはいちばんしっくり来るな

次から次へと異なる平行世界へ移動し続ける貴方は、この”積み重ね”を”動き”として認識しているのだとバシャールは説明しています。フレームからフレームへ移動するその１コマ１コマには、ちょっとだけ違った世界の“全て”が含まれています。

↑これで今まで体験してきたうちのとある１コマにぴょんと戻るのが過去へのリープ
みたいなイメージ
0527本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 01:12:07.14ID:dCBgn8Dg0
揃いも揃って的外れもいいところ
リープで世界が消滅する？
笑わせるなwおまえは何様なんだよ
お前がリープしたからって何でこの世界が消滅しなきゃいけないんだよ
0528本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 01:21:41.15ID:yNBROYzt0
>>521
あの403ってキャッシュを見る限り仲間内で異世界転生モノの創作物を扱っている様に見えなくもないんだけど、521さんは中身見られましたか？
0529本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 02:20:43.39ID:E1WjBlzA0
パラレル世界に自分はいたりいなかったりで
パラレル世界には自分の過去も含まれていて
タイムリープは過去の自分のパラレル世界に意識だけが移行することなのかなって思ってる
>>526と近いと思う
0531本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 04:59:11.25ID:wHQwVj1T0
>>527
いやいや、消滅するのはリーパー本体がいた世界で
お前が言ってる「この」世界ではそのリーパーはコピーに過ぎないってことだろ
コピーがリープしてもお前の世界が消えるわけじゃない
お前こそ何的外れな批判してんだ
ちゃんと人の話を理解してから批判しろ
0532本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 05:29:13.86ID:aOJjuiXx0
>>513
ごめんなさい。
ただ「崇高」を形容詞と言ってしまった。
名詞でした。しかもしかも、形容詞と形容動詞が同じものかと思っていました。
あたしの罪はそんだけです。
死リープでわび入れます
0533本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 07:15:11.03ID:E1WjBlzA0
>>530
物理学的に時間の流れは存在していなくて平行世界は重なるように存在するってことを前提として
タイムリープ体験談を読んだ結果かな
0535本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 08:34:39.36ID:JdWuzavh0
>>534
いや、高次元時空による平行世界を想定しないと超弦理論も膜宇宙理論もナンセンスになってしまうだろ
多世界解釈というのも量子的な観測者問題の一つの解釈として広く認められてるわけだし
ただ現代物理学で想定している平行世界がタイムリープと関係するのかは議論が分かれるとは思うけどな
なんにせよ学校で習った薄っぺらい物理学の知識だけで平行世界は存在しないと批判してるようなら
現代物理学をもっと勉強してから出直せとしか言いようがないな
0536本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 09:11:34.16ID:YclbEvyq0
>>535
高次元と平行世界は全く関係ないぞw
高次元を想定しないと理屈上のエネルギー収支が合わないってだけ
そもそも計算方法自体間違ってるかもしれんしな

あと悪いけど多世界解釈なんか真面目にほざいてるのおらんよ
コペンハーゲンが主流で実際に運用できるから何ら困らない
市民講座でもいってお前が勉強し直せ
0538本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 09:29:40.23ID:RlVY1Ctf0
>>536
中卒か良くて偏差値低い高卒って事が判明した。お前には、一生わからんと思うけど
0540本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 09:42:29.57ID:YclbEvyq0
>>537
更に付け加えるとお前のいう多世界解釈と原著論文の多世界解釈は全く違う
前者はSFでよく使われてるから馬鹿がそのまま誤解してるだけ

エヴェレットは波動は収束しないとしか言ってない
つまりA君が物体Xの存在確率がA-Hにあって観測結果としてCを選択したとして
それ以外の物体XをA,B,D,Hを見たA君は平行世界宇宙は存在しない

A君は1人で確率の高いものをシュレディンガー方程式に従って観測するが
C以外の存在確率は収束せずに世界に内包したままであるってだけ
0542本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 09:56:52.66ID:y8dfR2KL0
>>2
＞・議論に乗じた他者への侮辱、個人攻撃、マウンティングなどの煽り・叩き行為は、
＞　どんなにもっともらしい主張であっても、当スレではその正当性を一切認めません
＞　それらに対して反論や説得は無用ですので、全て無視して有意義な議論を続けて下さい
0543本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 10:06:44.20ID:lsN2jxLa0
>>540
どこから引っぱってきたのか知らんが何の説明もなくA,B,D,Hとか使われても何言ってんのか分からんとしか・・・
0544本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 10:20:50.16ID:YclbEvyq0
>>543
なんの説明もなくっていうかそれが説明なんだが
物理音痴というか理系ですらないだろお前
中卒云々は自己紹介か？
正確性に欠くし誤解に繋がりやすいから嫌いだが画像の引用しよう

波動関数の収束イメージ
https://i.imgur.com/ZsTw9lR.jpg
お前の多世界解釈勘違いイメージ
https://i.imgur.com/lMM7aBd.jpg
エヴェレット原著論文のイメージ
https://i.imgur.com/zV6DlBK.jpg
0545本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 10:28:39.48ID:YclbEvyq0
さっきの説明の繰り返しになるが
A君は1人で確率の高いものをシュレディンガー方程式に従って観測するが
C以外の存在確率は収束せずに世界に内包したままである
https://i.imgur.com/zV6DlBK.jpg
決してそれ以外を観測したA君のいる宇宙が無数に存在する
いわゆるSF的多世界解釈や平行世界ではない
そんなものはない
https://i.imgur.com/lMM7aBd.jpg

じゃ内包したままの確率はどうなるの？といえば「現実として知覚できない」とのこと
0546本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 11:10:55.69ID:FR+Vc7v00
もういい偏差値低い高卒くん
0547本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 11:13:03.18ID:lsN2jxLa0
>>544
まだ何も言ってないのに「お前の解釈」と言われても困るんだが
単にその説明だと何も前提条件知らない人には何言ってるか分からないよねって指摘しただけで

その原著論文というのはこれのことを言ってるのかな

https://pdfs.semanticscholar.org/b1ed/6ba7c0b8615e9d8d7d34f14306369505f25d.pdf

物理学はあまり詳しくないので数式とか全然分かんないんだけど
説明では観測者に固有の「軌道（trajectory）」というものがあって
それは各々の観測によって分岐（branching）してるってあるからそのイラストのイメージとは違うんだが

多世界解釈ってのは別にエベレットが考え出したものじゃないってことはご承知のこととは思うが
その観測の相対状態に関する形式的な理論を別の学者が世界分岐として解釈し直したものだと理解しているんだがそれは違うのか
その「確率高いものをシュレディンガー方程式に従って観測する」ってのはどこらへんの説明を言ってるんだ
0549本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 12:02:39.98ID:F9PXo0sE0
リープという概念は間違っていない

しかし全て決まっている
じゃあ貴方にリープは出来るか？
それはね、全て自分で決めるんだよ

今日の君は、いつかの君の続きなんだから
全てに理由がある
要はタイムリープした人には理由がある

僕だって次の転生はもう
いつの自分のいつの日か決まっている
僕が願ってる日よりも9ヶ月先だったんだ

なるようにしかならないんだと
だけど、今の自分が何を選ぶかは
決められる
0550本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 12:24:54.03ID:YclbEvyq0
>>547
＞その「確率高いものをシュレディンガー方程式に従って観測する」ってのはどこらへんの説明
観測結果がシュレディンガー方程式の解に従うのは大前提
HI = - iћq(d/dr). (4)Then the state
ψtS+A (q,r) = φ(q)η (r - qt) (5) is a solution of the Schrödinger equation, iћ(dψtS+A /dt) = HIψtS+A, (6)
for the specified initial conditions at lime t = 0. From (5) at time t = T (at which time interaction stops)
there is no longer any definite independent apparatus state, nor any independent system state.
The apparatus therefore does not indicate any definite object-system value, and nothing like process 1 has occurred.
「Nevertheless, we can look upon the total wave function (5) as a superposition of pairs of subsystem states,」←ここな
0553本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 12:39:23.62ID:YclbEvyq0
>>547
＞各々の観測によって分岐（branching）してるってあるからそのイラストのイメージとは違う
言葉だけみて先走るから主張を誤解する
各々の観測っていうのは「それまで（過去）」の観測を継承してるって意味な
だからこのイメージであってるんだよ
http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/zV6DlBK.jpg
論文読めばわかるが、観測結果だけみた不連続な時間発展と観測者を特別視してることに文句つけてるのに
「平行世界」や「多世界」なんていうそれまでのメモリーを無視した非連続的な世界を
導入したらちゃぶ台返しもいいとこだろ
0554本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 12:52:57.56ID:lsN2jxLa0
>>550
直訳すると
「（観測装置は確定した対象系の値として現れることはない）にも関わらず、
方程式5（全体系の波動関数）は対となる部分系の状態の重ね合わせと見なすことができる。」
となるがどういう理屈でこれが「確率の高いものを観測する」という説明になるのか理解できないんだか
というか多世界解釈は決定論的な解釈で観測者問題の確率論的な解釈を否定したものじゃなかったのか
0555本当にあった怖い名無し
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2019/06/02(日) 13:15:10.42ID:YclbEvyq0
>>554
＞確率の高いものを観測する
いやこれは前提となってるシュレディンガー方程式の説明
序章のprocess1,2のとこにもノイマン版が書いてると思うけど

だから日本語理解から脱してくれんかな
不連続性でなく時間変数（過去のメモリー）を導入したのを
面白おかしく決定論的とか言ってる誇大解釈してるだけだよね
原著にはψS+0 = φiψ0[. . .] (10)　 into a new state ψS+0' = φiψ0[. . .αi] (11)
としか書かれてないよwhere αi characterizes7 the state φi.
(The symbol, αi, might stand for a recording of the eigenvalue, for example.)
つまり庭の真ん中にあった石は次の瞬間も高確率で庭の真ん中にあるよねとしか言ってない
0556本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 13:25:14.31ID:FR+Vc7v00
うん、帰れ
0557本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 13:36:18.13ID:lsN2jxLa0
>>555
まあこれは波動方程式の解釈の問題なんだから物理的な矛盾がない限りどう解釈しようが個人の自由なんだけどさ
どっから引っ張ってきたイラストなのか知らんがなんか独特なものだと思ってね
https://i.imgur.com/zV6DlBK.jpg
少なくともこのイメージを説明するのにbranchなんて言葉は普通使わないよなって

まあここはオカルト板だから話をオカルトに戻させてもらうけどこのイラストのイメージって
どちらかというと梯子で出てきた停点理論に近い考え方じゃないのかと思って興味を持ったんだわ
何かそれが物理学的な意味を持つものだったら面白いかなって思っただけなんだが
どうも私のような凡人には理解できないもののようだったわ
色々と手間をかけさせてすまんかったな
0558本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 14:03:12.48ID:YclbEvyq0
>>557
だーから単語だけ切り取って妄想するのやめろっての
そもそもお前がいう決定論ならブランチどころか一本道じゃねぇとおかしいじゃねえか
原著はごちゃごちゃ連なってわかりづらいから簡単な式にして説明したものの引用な
２つの電子スピン状態↑↓を考える
シュレーディンガー方程式に従った時間発展は，φ↑Ψ0=φ↑Ψ↑，φ↓Ψ0=φ↓Ψ↓となる
従って方程式の線形性から，被測定系の初期状態z＝aφ↑＋bφ↓に対してはzΨ=aφ↑Ψ↑＋bφ↓Ψ↓という
時間発展が測定に伴って行われるというのがEverettの主張であり、すなわち波束の収縮は生じないというのが根本主張である
しかし現実の我々は確かに測定装置がどちらかの結果唯一つを記録したことを確認できる
それは，我々がそう感じるだけであって，φ↑Ψ↑＋φ↓Ψ↓が測定後の波動関数であることは間違いないというのである
この説明でこの図の意味するところがわからないなら今後のために物理考えるのやめろ
妄想になるだけだ
https://i.imgur.com/zV6DlBK.jpg
0559本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 14:27:55.06ID:aOJjuiXx0
>>551
ただただ……
「崇高」を形容詞と言ってしまった(本当は名詞)
にもかかわらず「形容動詞でした」
と言ってしまった。
何度でも言います。
オマイが間違ったんだろーが
0560本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 15:09:23.73ID:lsN2jxLa0
>>558
無説明だとよく分からんのだがφが被測定系でψが測定系の波動関数ってことでいいのか？
だとすればそれは測定によってφ↑Ψ↑の状態とφ↓Ψ↓の状態の二つに世界が分岐したと解釈できないのか？
測定によってどっちかが消えるというわけじゃないんだろ少なくとも波動関数の上では
なんでそこまでかたくなに世界の分岐という解釈を否定するんだ
別に世界の分岐を仮定したところでφ↑Ψ↑とφ↓Ψ↓は独立してるわけだから互いに干渉しませんハイ終わりで済む話だろ
0561本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 15:23:17.81ID:1Cl9RYiQ0
馬鹿が頭が良いアピールを必死でやってるが
全てどこかのページをアレンジしてコピペしてるだけｗｗ
本当に餓鬼が多いね～～ここは

それと崇高が形容詞とか何なんだ？リープに関係あんのか？
0563本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 17:46:32.78ID:SkrfStfR0
>>560
ψ＝Σanφn
ψは測定前、φnは測定後の波動関数(固有関数)
anは測定における固有値(いわゆるオブザーバー)
固有値や固有関数は複数あるのでnで表してる

式からわかる通り測定後の波動関数は測定値を固有値とした固有関数になる
従ってこのψ→φnを波動関数の収束という
これは実験結果からわかっている事実

＞だとすればそれは測定によってφ↑Ψ↑の状態とφ↓Ψ↓の状態の二つに世界が分岐したと解釈できないのか？
全然違う オブザーバーを導入していないだけ
まず前提として世界を孤立系としていて
この2つの関数(実際は無数の)が重なり合ったまま世界は進行しているという意味
結果が確率的に傾くことに関しては謎変数mを導入してオブザーバーと同じ二乗に比例するって主張だから
従来のものを言いかえただけやね
0564本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 17:57:18.15ID:rY7NtHwX0
>>563
ネタ変えたのか？神仏は、どうした？ｗ
0565本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 18:04:09.62ID:5EDb+Tl60
既存の学説に絡めて自分の考えを説明できるってのは正直うらやましい
自分は何もかも右脳で理解するタイプだしその理解をアウトプットできない

>>549
「願ってる日よりも９ヶ月先」の前に
理想通りの設定の世界線を作って（そういう世界線があると決めて）そこへ飛ぶというのは無理なの？
難しそうだとはわかってるけどできそうな気がしてしかたがない
0566本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 18:28:55.35ID:4XKXyFpO0
ID:YclbEvyq0
ID:lsN2jxLa0
これ同じ奴な
自分の主張を書き込みたいが為に言い争ってるフリしてる
0567本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 19:00:57.61ID:qB/hG4bm0
行動の意識化が少しづつ出来るようになると記憶力や注意力は確かに良くなりました。仕事でのつまらないミスも目に見えて減っていきます。

その傾向は明晰夢の中でも影響があり、以前より映像が鮮明になり時間も少しは伸びました。

少なくともここまでは300年の人が言っていた事は本当だったと確信しています。

ここまで実践を継続して感じる事は「死にリープ」はある意味正しいかも知れないという事です。

明晰夢の最中に感情を乖離させて行く中では死への恐怖すら支障になり、近頃はここで躓きます。最後には自分は死んでも構わないと思える覚悟が必要かも？

支障の排除っていうのは本当にもう思い残す事が何も無く死への恐怖も無い状態なのでは？=過去に未練有りまくりの俺らとは正反対の状態なのでは？と感じました。
0568本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 19:04:33.59ID:lsN2jxLa0
>>563
？？？
多世界解釈って波動関数が収束せずに状態が分岐するっていう理論だと理解してたんだが
なんでそこで波動関数の収束なんて概念が出てくるの
素人考えで恐縮だが多世界解釈とは別のものを説明しようとしてないか？
ψが測定前の状態だとすると>>558のφ↑Ψ0=φ↑Ψ↑，φ↓Ψ0=φ↓Ψ↓って一体なんなのよって話になるんだが
Ψは測定器が属する部分系の波動関数でφは測定対象が属する部分系の波動関数と考えれば
測定前のΨ0がφの初期状態によって測定後にΨ↑とΨ↓に分岐するって説明としてはすごく理解しやすいと思ったんだがな
0569本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 19:26:21.17ID:hDhMWAAn0
>>565
勿論、そうなった世界もあります。
しかしその自分には僕はなれません。
0570本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 19:43:11.28ID:Ygb2Xx1E0
>>562
どっちが、からかわれているか考えろ。
だいたいタイムリープ信じている事自体…
0571本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 20:04:52.69ID:qcO+svwe0
>>562
もう、自演と形容詞はヨソでやってくれ
0572本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 21:02:33.53ID:SkrfStfR0
>>568
＞状態が分岐する理論
何回言わせるつもりかな
そんなことは定式化されてない
分岐といえばそれ以外を切り捨てること
エヴェレットは重ね合わせの状態のまま世界が進行している
https://i.imgur.com/zV6DlBK.jpg

＞ψが測定前の
だからエヴェレット版は右辺にもψがいるでしょ
観測(オブザーバー)による波動関数の収束をなくしたんだってば

次に質問する前に今までのレス読み直して
それでわからなけりゃはっきり言って知能が足りてない
0574本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 22:29:53.47ID:SkrfStfR0
>>568
既に話したことだが、最後にかなりの語弊覚悟で猿でもわかるように説明する

ψを石の位置(の可能性)
Φを石の位置の観測結果
↑が庭の真ん中 ↓が庭の角

φ↑Ψ0=φ↑Ψ↑
庭の真ん中にあった石は、次に観測した時も庭の真ん中にあるよね
φ↓Ψ0=φ↓Ψ↓
庭の角にあった石は、次に観測した時も庭の角にあるよね

これをまとめると庭の真ん中か角にあった石は
今後も庭の真ん中か角にあるという式にできるね
z＝φ↑＋φ↓ zΨ=φ↑Ψ↑＋φ↓Ψ↓

現実はφ↓かφ↑のどちらかを観測するわけだけど
観測されなかった方は現実として知覚できないだけで
「そのままそこに可能性としてある」んだ
言い換えると、観測されなかったという観測結果を積み重ねて孤立系の世界が進行している

決して、観測されなかった方を平行世界だとかのもう1人の君が観測しているとは記述していない
0575本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 22:35:23.68ID:1ta0Xu8B0
ほんと見ているこっちが、恥ずかしいわ
0576本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 22:47:10.50ID:SkrfStfR0
オカルトの根拠に物理持ち込んであげくその理屈や意味も甚だしく勘違いしてる方が恥ずかしいよ
0577本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 23:11:59.91ID:1ta0Xu8B0
>>576
おまえ神仏馬鹿だろ　ばれてないとでも思ってんの？
0578本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 23:15:04.02ID:1ta0Xu8B0
>>566
ほんと、これな　恥ずかしいわ
0580本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 01:49:36.76ID:j0etJAPe0
>>569
そうなのか、やっぱ難しいもんだな
でも「全て自分で決めるんだよ」というのは俺には心強いキーワードだったし
回答ありがとう　569に幸あれ
0582本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 02:43:42.76ID:KWXlukFj0
>>483
神仏でも阿弥陀如来様は次元そのものがもっと上なのか。正に次元が違う、というやつか。
あなたは何故、こういったことについて知っているのですか？
0583本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 08:39:09.07ID:hJU1M6iy0
理屈はどうでもいい。
とにかくリープさせてくれ、今は思考停止状態、リープするかいなくなるかの二択。
なら、いなくなればいいんだよな。
0584本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 09:07:38.38ID:uJ+vA1uJ0
>>583
まず、１週間仕事または、学校を休みます。(ニート、不登校ならそのままで)
部屋と身体を綺麗にする。匂いの元となるものを極力なくす。臭覚の遮断。
水を大量に用意して、生活範囲を真っ暗にする。
耳栓と防音イヤーマフをして聴覚シャットアウト。
アイマスクして、視覚を遮断。
食べ物を食べない。水だけにする。
なるべく動かず。触覚遮断(動く時は水を飲む、トイレ行く時と姿勢を直したい時だけ)

思考は自由だが、時おり過去の思い出にふける。
ＰＣ、スマホ、ゲーム、電話、人と会うのも会話するのも禁止。視覚、聴覚遮断の為
0585本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 09:11:27.48ID:uJ+vA1uJ0
あ、忘れてた1週間後にアラームなるようにセット。バイブ連動がいい。
あと、オナ禁。
0586本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 09:14:32.82ID:jQSelSI90
で自演野郎は結局何が言いたかったわけ？
パラレルワールドが物理的に存在しないことを証明したって意味ないんじゃないね
そもそもタイムリープが物理的な時間跳躍じゃないんだから全然関係ないわけだし
0587本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 09:29:03.50ID:uJ+vA1uJ0
>>583
理屈抜きで、教えてやったんだからやれよ
やっている途中で、恐怖で変になりそうになっても
そのまま身を委ねろ。そこがターニングポイントだよ
0588本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 12:03:13.63ID:jOMkwZRl0
神仏がやり直しとお認めになられた場合、その人は何らかの方法で死ぬ
勿論だが死んでも必ずやり直しではないｗｗ
原因不明の突然死や失踪などがそれだろな
人類の物理、化学など何をやっても個人でリープなんて不可能
明瞭夢なんてナンセンス
0590本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 13:33:07.25ID:TW+oBV9X0
>>586
タイムリープは意識だけとは言え過去への時間跳躍だからな。
平行世界の過去に行くのはパラレルリープだろうし、明晰夢もこれに該当すると思われ。
0591本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/03(月) 18:06:37.46ID:KEWJ6UJd0
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0592本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/04(火) 00:17:39.34ID:lw7HxDIN0
創造主の意志によるものなら、リープ当選は宝くじに当たるより低そうだな
過去に拘るよりもやがて万人に訪れる死と、その後の行き先に賭ける方がいい気がする。

自分は輪廻転生を信じてるので…出来れば極楽往生だけど、まず普通に生きてたら極楽なんて無理なんだろうな
出家した人らはその為に今の生を捧げてるんだし
0596本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/04(火) 07:44:09.29ID:AMk1n/Dz0
ある証明をしよう
ないのは当たり前なんだから
0597本当にあった怖い名無し
垢版 |
2019/06/04(火) 08:09:05.63ID:qZAuqpLF0
>>595
幽霊の不在証明と同じで物事が存在しないことは論理的に証明不可能だからな
一流の科学者ならそのことをよく理解してるから
「現時点では科学的に実証できない」という言い方をするんだ
科学で実証できないものを決して「存在しない」と言ったりはしない

だからどんなに難しい理屈をこねくり回そうと
「物理学的に存在しない」と言い切った時点でそれはインチキだと考えて良いわけよ
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