【あな怖実怖】実話系怖い話漫画総合【HONKOWA】
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漫画雑誌「あなたが体験した怖い話」「実際にあった怖い話」
「HONKOWA」（旧「ほんとにあった怖い話」）等の作品について
出版社や雑誌の垣根を越えて総合的に語るスレです
※多少の脱線や雑談OK！、作品内容に絡んでいれば宗教談義もOK！
ですが、宗教団体の布教活動や折伏は絶対禁止です!!
※アラシや煽り、不快な書き込みはスルーして仲良く語り合いましょう
※sage推奨
「あなたが体験した怖い話」ぶんか社
https://www.bunkasha.co.jp/magazine/g2037.html
「実際にあった怖い話」大都社
http://www.daitosha.jp/
「HONKOWA」朝日新聞出版
http://publications.asahi.com/ecs/88.shtml
いずれも隔月刊、奇数月24日発売
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 荒らしじゃないにしても関西弁変換がベタすぎて却って下手なのはイラつくから普通に書けとは思う
なんＪ語の方がまだマシに思えるレベル いやそこは>>689に関西弁のことでチクッとやられたから
わざと無理のある関西弁で悪ふざけのレスを書いたんだろう
すごくつまんないけど、せめてスルーしてやんなよｗ HONKOWA関連のスレは5ch慣れどころか
ネット慣れしてない人やご年配の方もいるから
暖かい目で見ていこうと思っているｗ
コンビニ本読みたいがネットで買うほどでもないんだよな
販売直後なら置いてあるのか
23区内に住んでるが見たことが無い コンビニ本は普通の書店の雑誌みたいに大量に入るわけじゃないから
多くても各店舗２～３冊でしょ
人の多い都会だと早くに捌けるんじゃない やっと斎さんの闘病漫画読んだ。
あっけないなぁ(´･ω･`) …あっけないって。
「病いに打ち勝って復帰しました！」って未来に向かって辛い治療を頑張ったのに、病いの進行が思いの外早かったからで…。
でも斎さんは信念を貫き通すタイプだったんだろうけど、周りの「タバコは辞めて」や「セカンドオピニオンを」の声を聞き入れてたら、未来は変わってたのかな？と思うと切なくなる…。 何事も運命だからなぁ
斎さんをもってしても自分の（霊的な）事はなかなか客観視出来ないものなんだね
でも手術をする年が頭に浮かぶっていうのはへーと思った >>704
だから病気の進行の早さや命の儚さのこと言ってるんだけど、何だと思ったの？ 斎さんの闘病マンガ読んだ
悲しいより、なんで、というか
案外普通の人だったんだなぁという感想
医師の言う通り、患者はまな板の上の鯉
セカンドオピニオンはしない
古風というか、なんというか 修行が早く終わるからだよ。
ババ抜きだって、早く上がった者が勝ちだろ？ 斎さんは独特の霊的解釈を持っていて、しかも例外は一切認めないってスタンスだったようだから
同じ霊能友達もいなかったのかもね。
いたらお互いに視合うこともできたろうに・・・ 病気ともなると霊能は邪魔な能力でしかないのだろうか
担当医師は、人格や言葉遣いだけじゃなく、あの病院自体が大外れだったと思う
自分の身内があんな病院に通ってたら、説得して他の病院に通ってもらう、てくらい酷い
斎さんは、自分が思うほど自分自身がタフじゃなかった、という事なのかな
漫画内でも書いてあるけど決して強くないよね
ごく普通の傷つきやすい女性だ
もっと自分を大切にしてほしかった
猫もたくさん引き取っていたわけだし、生きたいという意思は強かっただろうに 氷室奈美さんがLINE占いに登場されましたね！
私の前世はキリストでした！ そういう占いってあんま意味ないと思うんだよね
もっと真面目にやればいいのにと思う
斎さんは・・・
霊能者や占い師は自分のことは解らないってのが先ずあると思うのよ
それから、カルマみたいなのもね
以前、お見かけした政治家付きの占い師
非業の死を遂げられたけど、それが自分の事は見えない性質によるのものなのか
それとも霊能や占いという世界を生きてきたカルマなのかは分からない そうですね。
地方住みですが霊感タロットの人にズバリと当てていただいたことがあります。
やはり対面がいいですね。 >>714
LINE占いだったら、24時間複数人占うことになるのかな？
そうだとすると氷室さんみたいな売れっ子が、そんなこと出来るかな？
名義貸してるだけか、機械が対応してるんじゃないの？
>>715
斎さん自身も「自分に関しては希望的観測が入るので霊能力はあてにならない」って言ってたよね。
昔、宜保愛子さんが「人の一生には3度、命に関わる出来事に合う。1度目や2度目は回避出来るけど、3度目は絶対に回避出来ずシぬことになる」って言ってたけど、斎さんは今回が3度目の手術だったから、そう言う意味もあったのかな？ 自動で占い結果が出てくるタイプのものは、プログラミングが凄いなと思います
出生時間や場所まで登録項目がある場合でも実際には１２分類なのかもしれませんけど 宜保さんも早くに亡くなられたよね
こういう仕事してる人ってやっぱり人の業も背負っちゃうんだろうな Hさん曰く、人の体を治す時にトゲトゲした気が出る
それを真正面から破壊したりすると被るから
横に倒したり、気を当てて少しずつ柔らかくしたりして被らないようにする
っていうのがあったな
霊能稼業は、そういうのを気をつけても受けてしまうのかもね
ソロだと自分の事気付けなくて余計に積もり積もると >>712
誰とは言わないけど霊能者同士で持ち上げあってる人たちのうちの一人の方に視ていただきましたが、すごく胡散臭かったです
曖昧だし高いし・・・
斎さんに視ていただきたかったなあ >>712
例外は一切認めない！て人ではないと思う
人間から生まれ変わって猫になった話とかは例外なわけだし ニュアンスとしては恐らく
「自説以外の例外は認めない」ではないかな >>712
斎のあんな性格なら同業の友達いなくて当然 夏休みんグ？って動画をここで教えてもらって、見てたら
守護霊の説明か何かのところで、それは守護霊ではなく…、本当に見えてないからそのようなことを
言うんだ。その霊能者は本当に見えてはいないんだ、的なことを言ってた。
斎さんの説でいけば冝保さんは視えてない人になるけど。 >>724
神○とか○乃とか評判の悪いぼったくり霊能者さんですか あー持ち上げあってるって、そっち…
一緒、玲子さんと視っちゃんかとw 玲子さん視っちゃんみたいなコラボは珍しいね
同じ雑誌に掲載されてるぐらいじゃたいして交流ないのか
視える人集めて視える人だけの座談会とか見てみたいｗ 玲子さんの漫画で前にあったが、霊能者や占い師集めて座談会したら
それぞれ自己主張強すぎて、まとまりのないものになった、と
その上、一人の霊能者が別の霊能に生霊だか呪詛だかされて大変なことになった話があったな
霊能者は、大なり小なり自分の世界観を持ってるから、他とは折り合いをつけにくいのかもね >>726
神楽さんは例のドタキャンした人に「住所も名前もわかってるから悪い念を飛ばすかも、」発言が怖すぎ
オフ会に際して「参加者は名刺を作って持って来てください」って、神楽さんの気に触ることしたら悪い念を飛ばす為でしょうか >>725
たしか斎さんは死んだ身内が守護霊はないと捉えているんだよね
でも身内が付いていると視る霊能者は大勢いる
実はそれって心配で憑いているだけなのかもしれないけど…
斎さんは守護霊は縁もゆかりもない人と言っていた
でも小林さんの後ろに桐生さんや氷室さんと同じ江戸時代の若旦那を見ている
若旦那は小林さんの過去世というのが桐生さんたちの見立て
この過去世が守護霊という不思議な見解を話す霊能者は玲子さん始めたくさんいる
でも斎さんは過去世人格が付いているという考え方もなかったっぽい
そして影御前のような自然霊の見守りを感じ取るのは桐生さんだけだ
Ｈ師匠ならほとんどのことは気で説明してしまうのだろう
霊能者は問題を解決できる優れた人同士でも見方、捉え方が違う
それはもう誰が正しいとかではなくチューニングが違うんだろうとしか言いようがない
人によって何に波長を合わせているかが微妙に違うんだろうな
漫画家さんたちはその辺を理解しながらそれぞれと付き合っているのだと思う
読者としてもそれぞれ違う説明にある程度納得してしまう不思議 昔読んだ黒田みのるさんっていう人のホラー漫画で、人は死ぬと
霊と魂に分かれる
魂が霊魂の本体みたいなもんで、そのうち生まれ変わる
霊はその生きた人生の記憶というか今言うならデータみたいなもの
心残りとか無ければ一緒に天界に上がるけど、心残りがあったり
恨みなどで上がれなかった霊が幽霊や果ては悪霊になるとか言うの
この説で行けば、過去世が守護霊もありうるんじゃないかな 確か音羽マリアさんも過去生と守護霊に関してはオリジナリティー溢れてた記憶がある。
良くわからなかったけど、霊能力者それぞれなんだろうね。
でも、霊能者自身も自分の見解と違っていても、 あ～そういう捉え方もあるんだ～ って
のんびり構えればいいのにね。 前世って本人であって本人じゃないみたく誰か言ってた気がする
魂の一部は前世に少し残ってるけど全てじゃない、みたいな。
奥深すぎてわからない 実録漫画ではないしウロ覚えなんだけど『鎌倉ものがたり』の中で
自分がヒロインの前世体である事を忘れたままヒロインに取り憑いていた（ヒロインに似ておっちょこちょいな性格でいた）的な話があった事を
前世の霊体がどうのといった話を見るたびに思い出す
そういえば氷室さんのように前世を視る人は
直接本当に前世を視ている訳ではなくて
クライアントの魂にある その時点で特出した性質を前世の姿として、言わばキャラ付けをして視ているんじゃないかと思ってる（あくまで個人的な見解） 胎内記憶と前世の記憶を持つという自称2番目の神様のすみれちゃんって
最初っから池川明氏がらみだったのを最近知ってがっかりした エドガーケイシー結構好きで色々読んだけど、やっぱり前世は前世としてある。
この実体は・・・というように輪廻する本体である魂を「実体」と表現していた。
訳者の理解度にもよるけどね。
色んな説があるけど輪廻は共通してる感じ 仏教的には輪廻は否定だからね。
そんなの儒教と変わらない欠点を持つヤバい感覚だから、
さっさと忘れてしまいなさい、、、
つまり、輪廻という錯覚から目を覚まして解脱しなさい、、、
と謂うのが教え（核心）の周囲にはある、と個人的には思ってる。 H師匠と永久保さんのコンビ、別雑誌で復活してくれないかな
HONKOWAでは雑誌カラー的に無理そうだけど >仏教的には輪廻は否定だからね。
経典も読んだことないの？
ちょっとかじっただけで断言口調で嘘書いたらダメだよ あ？もしかして「存在を否定」ではなく「輪廻すること（自我があると因果をまぬがれ得ず
輪廻『してしまう』）から逃れましょうね」と言いたかったのかな
だったら正解だけど >>712
霊能者の友達に、自分の生霊の姿見てもらってたよね？ このスレ、ここと住人が被ってるだろ
やたら決めつけたがる人もいるし。
神社が好きな奴、ちょっと来い その2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1547032755/ >744
その人とは縁切ってるでしょ
お互い生霊の送りあいをしたわけだし 「守護悪霊」あとがきで斎さんの生霊を検証する友人Aが出てくるけど
>>744はその人のことを指しているのだと思った
霊能者か否かは特に言及ないから、そうだとは言えないけど違うとも言えないね
同じあとがき内に除霊手段について「漫画に全ては載せない」とあったから
他のことについても、描かれていない＝ない・いない とは限らないだろうなと >>743が一応の正解だけど、
解脱してしまえば、輪廻なんてなかったんだよって解釈を個人的にはしてる。
さて、個人的には・・・とわざわざ付けておいたのに
断定してると思い込める人って
どんな断定的な世界を生きてるの？ となる訳で
それが正に輪廻の世界。お解りかな？
ちな、経典って何さ？ 釈迦が直接に説いた経典なんて存在しない筈では？ >>748
なんかあんたネチャネチャしててめんどくせー奴だなあ
一行目は誰がどう見ても明らかに断言してるだろ
あたかも仏教が輪廻の存在を否定してるかのような決定的一文をぶっ放しておいて、
あとからわざわざ一行あけて段落変えての”個人的見解”で逃げを打ったつもりとか言われてもな
ネチャコイ奴の極私的思い込みに興味ないから議論の応酬はしないけど、
「耶蘇教の救世主の呼称は、イエス・キリギリスです！」
レベルのずっこけ間違いをさらっと書かれたらいちおう一言つっこみ修正いれるっつーの >>750
まあそれぐらい許してやれよ。
糞坊主日顕と喧嘩していた頃の聖教新聞ほど酷くはないよ。
スピ好きの女がネチョネチョしているのはお互い様。 >>748
読解力がない人間が
自分の決めつけを 自己正当化の為に
ウソを積み重ねて 話の捏造までしてしまうのは如何なものかと。
それで良いなら、ずっとそうしてれば？
ただし、独りでやりなさいな。他人をあんたの間違いや嘘に巻き込まないように。
敢えて強調して突き付けるけど、それこそが正に貴方の輪廻。
今気付いて辞めないと、辞め時を失うかもしれないけどいいの？
それでも、まだ自己中妄想話を捏造し続けるならご自由に。但しお独りでどうぞ。 なぜか、このスレ書き込んでいるのが女性って決めつけてる人が多いが
男も相当数見てるぞ ババアは自分が受けつけられるごくせま~い世界がすべてだと思ってるからな >>756
ジジイもそうなんだよなぁ
目糞鼻糞やね 視え方解釈は能力者さんそれぞれなんだとおも
斎さんの話の中で人間は天界の実験とかそんな話あった
つべで色々見てたら同じようなことを言ってたのがあった
世の中理不尽なのはあるとは思うけど過去生のカルマを背負って
生まれるってマイナスからの始まりだよね
美しく生きるってﾑｽﾞｶｼｲ >>758
自分もそれ気になってた。
神様が人間は失敗作と分かってるのなら、人間をもっと他人のことを思いやれる優しさを持つように作り変えるか、せめて氏後の世界があり悪事を働くと地獄に堕ちると全員が分かるようにすれば、犯罪や戦争はもっと減るのに…。
自分にはこの世はハード過ぎて…。 悪事を働くと堕ちる、地獄という間断ない苦痛の世界があると思うなら、
天に行くにはちょっと善事の足らなかった人の行先としての人間界がある、というのも
なんとなくイメージできるんではないかな？ 天にも色んな階層が有りそうだが
例の霊道って一般ピープルは普通に死後通る、通う場所なの？
浮き世の垢がこすり落ちるまでぐるぐるしてるのかなと考えてるが
やっぱり産まれたときは無垢な魂だと思うので >人間は天界の実験
この世はVRっての読んでこれ思い出した
物理詳しくないけど2重スリット実験だけで
本当にVRなのかもと思った私は洗脳されやすいｗ コンビニ版ホンコワ買ってきた。
土地因縁がテーマだけど玲子さんの地獄の穴、興味深かった。
儀式や生贄の跡地だと。
だったら南米のアステカとかすごい穴がありそう 仏教じゃ人間に生まれた時点で超プラスらしいぞ。地獄の住人や餓鬼や畜生だとほとんど善行を積めないからひたすら苦しんで悪業のマイナスを減らすことしか出来ないから。
人間でいるうちに善行を積みまくることでジャンピングボートで跳べる輪廻最大のチャンスなのだ。 ある程度前世での善業による福徳が無いと、人間には生まれ変われないと仏教ではいう。
餓鬼は福徳が基本無いけど、稀に生前徳を積んでたのに極端に貪欲だと有財餓鬼・天宮餓鬼という神通力のある餓鬼になるとされ
場合によっては神紛いの存在として崇められる事もある(本物の天などの神と違い寿命は400年程度だし、絶えず欲求の苦しみから逃れられない)。
それでもどんな底辺ド貧乏な人間であっても、神紛いの神通力のある有財餓鬼より遥かに福徳も格も上なんだという。
まーナンか納得いかないけど、仏教ではそうなってる。 別冊ホンコワ寺尾玲子の説明は
パワーを仏像に入れるとか仏像を信仰の対象にすると
力に上限があり形が縛りになるとの話 >>767
あの玲子さんの説
応身の仏と法身の仏て概念と似てると思った
不動明王の形にとらわれるのではなく、その動きを意識するというね >>768
あれは密教の祈祷で形の制限を越える方法だからね。独学で理解して使えるのが冷子さんの凄いとこだね普通は視っちゃんみたいに霊能者として何十年活動しても気付かないで終わる。 完全独学とも言い切れないかも
玲子さんて神道系も仏教系も新興宗教に入信して、基礎は学んでるんだよね
そして、その後さっさと脱退してるというw
今あのエピソードやったら、めちゃ叩かれそうだ
家も家族が新興宗教やってて入信させられてたしね
お嬢な視っちゃんとは、違う >771
分からん
漫画にも基礎としかｗ
お経の読み方とか、基本的な思想とかじゃないの？ 手元にある昔の単行本を確認したよ。
あれは玲子さん自身がっていうより、玲子さんが小さいころ、玲子さんの言動を見た親とか親戚に
宗教団体にに連れて行かれて入信させられたと。
お経とかの基礎は確かに家族とかそこの団体にある程度習っていたかもね。
でも自分でも心霊に関する本を読み漁って、自己流で修行もしたってあるよ。
そして学ぶべきことを学んでさっさと脱退、じゃなくて、そこで道場側とトラブルがあった結果、
玲子さんが道場のまつる神様が低級霊だったとわかって脱退。 続き
その後、お兄さんがやらかした供養の失敗のしりぬぐいをするために
お経を学ぶ目的で小さい仏教系の団体に入信して、勉強が終わったので脱退した。
その時、辞める理由を「体の調子が悪い」ってしたので、団体の人が「お経をあげているのに
体が悪くなるのは深い業があるからだ」っていうことで九字を切られた。
人に対して九字を切られた、体がバラバラになりそうだったってあるから、
仏教団体の方は、それなりにちゃんと力のあるところだったのかも。
玲子さん側がやめる理由を適当にでっち上げちゃったのが悪いかな。 更に補足すまん
仏教系の団体入信の話は玲子さんが高校卒業後、就職した後の話なので、
最初の宗教団体を脱退したのち、数年以上はタイムラグはあるかと。 ありがとう
うっすらわかるような気もしてたんだけど、宗教や宗派によって違うし、通ずる基礎ってなに？と思ってたんだ
キリスト系だと聖書読むけど、神・仏では教科書的に学ぶものない気がするんだけど、入信したら何をするものなんだろう？ 宗教団体の人達、玲子さんが必死に九字を防御してたら
「おかしい、効かない」とか言ってたよね、確か
だからわざと知っててやってたんだよね
それで本格的に体調悪くさせて
「ほら、ここを抜けたからそうやって悪くなったのよ、また入りなさい」
っていうやり方なんだろうね そんな悪徳宗教団体でも、それなりに霊的な力は持っているということだよね。
だから勧誘を受けた場合にも、あらかさまに拒否して宗教団体側の反感を持たれると
玲子さんのように妙なパワーを送り付けられることもあるわけだ。
そうならぬよう、その場に応じた方法を工夫して穏便に断るしかないんだが
そんな時、神様は一体何をしているんだろうね。 斎さんが天界について感じてたことが意外だった
光瀬龍の百億の昼と千億の夜のワンシーンに通じるところがあるなあと >>778
縁のある神様なら真摯に頼めば助けてくれるみたいよ
たぶんこの世は生きてる者の修行の場だから頼まれないのに積極的にお節介焼いたりしないんだろう
守護霊とかもね、何を守護してんの？と思うほど自発的には助けてくれないね
斎さんのかっこいい守護霊たちも天も斎さんを助けてくれなかったしなあ >>780
背後霊があえて助けないで苦境に追い込みをかける場合もあると「闇が呼ぶ」という話で視っちゃんが説明してたね。いくら背後が強くても背後が現世の幸せなんか考えないなら意味がないな。来世まで含めて修行を課すとか嫌すぎる。 「神様は乗り越えられない試練は与えない」ってよく言われるけど、日本だけで自サツ者、年間2万人もいる。
これはあくまで遺ショがあった場合だけで、遺ショがない場合はシ因不明者10万人に入れられるわけで。
神様はドS過ぎる…。 いや、遺書が無くても自殺と判断されるケースはいくらでもあるよ。
そもそも遺書の無い自殺のほうが多いから。
癌もそうだけど、ネットのデマ信じすぎ。新興宗教信じるよりはましなのかもしれんが。 極めて怖い話と永久保怪異談の完全版がキンドルで出たね
紙の方持ってるけど、デジタル版だと描きおろしおまけがあるようで
もう一回買うか悩む いや、後ろ手に縛られて背中刺されてても
手足縛られてゴミ捨て場に柵で外から込められてで焼かれてても
考察された後のひももなく、全身縛られてブルーシートに巻かれて
水に沈められてるのが見つかっても自殺と断定する警察もあるので・・・。
ネット云々を言うよりちゃんと現実の新聞やニュースを見ましょう >>785
カルマの解消のために、そんな殺され方をしたんでしょう。 >>787
悲惨な死に方したらカルマ解消どころか成仏できない
こういうのは悲惨な事件に巻き込まれる運命パターンに陥ってしまって
それを回避することを学ぼうとして生まれてきたのに失敗してしまったとか
そういうこともけっこうあるようよ 本気でそう信じ込んでる人って怖い
民族的に悲惨な殺され方をしている仏教集団もあるけど・・・、
カルマねぇ・・・？ は？
カルマはあるでしょ普通に。
ってか常識。
心霊とかに興味あるなら 今号のあな怖のマリアさんの話は面白いな。
私も人生の転機の時は何故か黄色い蝶を良く見るから。なるほどご先祖からのお知らせだったのか。 >>790 カルマが有るとかないとかのの話してるんじゃないんだけど？
本当に分かんない？
ならば、正座して>>789を100回は読み直しなさいな
しかも心霊って・・・。
カルマとは一体何かを、本当に考えた方が良いと思う。 話を元に戻すけどHONKOWA、出てたね。
建築士の先生の話はもう出ないのかな？
結界の話、面白かった 霊感ママは今回大変な目にあったな。ママだって結構高齢のはずなのに一年も頭痛や腹痛に悩まされるとは。
亡くなった愛子さんか、あれきっとまた戻ってくる気がする。
生きてるうちは旦那より先に死にたいって言ってて、それが叶ったのに、生前お姉さんと話してた
お遍路が心残りだの、お遍路が叶っても居心地良いから居ちゃいけないかだの、まだまだ未練たらたらじゃん。
美香さんやママは「成仏しても戻ってくることがあるのね」って納得してるようだけど、
あのワガママ状態が成仏しているとはとても思えないわ。
本職の霊能者やってるわけじゃないから、言葉悪いけど成仏してなくて単に霊界に連れていかれたのを
成仏したと勘違いしてるんじゃないかと思う。 霊感ママは人として優しすぎるから
ぶった切るプロの厳しさはない 今月は、ほん怖、あな怖ともに面白かった
みみかさんのアシ子くんに憑いてた霊の絵怖すぎ
みみかさんて自己流除霊何回も失敗してるんで、良い話ぽく締めてても、なんとなーく不安な感じが残るw
解決したぽく描かれてたOくんのお店の除霊も失敗して玲子さんになんとかしてもらったからなぁ
さゆみさんみたく、未熟な事を自覚して、他の霊能者に聞くなりしてくれれば安心なんだけど、未熟と言いつつやけに自信満々なので進歩が無いのだろうか
まりあさんの虫の知らせは、蒼雲さんの話で虫にはよく霊が宿るってのを思い出した
文字通り虫の知らせなのね >>794
愛子さんは結局あの生き方は本意ではなかったんだろうと思った
>>796
みみかさんのは確かに危なかっしいんだよね。そんな軽い問題だとも思えないし
斎さんのも解決はしたけど、離婚の危機になってしまったというオチで読み応えがあった。
どのくらい話のストックがあるのかね 斎さんのも面白かった
マリアさんとこと同じく、うちもスイッチョンがよくいて、
引っ越しても居たので、一緒に持ってきた？？と思った笑
今は謎の黒い餓がたまに出る、家の中で越冬するのかと疑問に思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
