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幽霊は本当にいるのか(いないのか)Ｒ その43
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0001本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 21:40:32.38ID:VNfFzKG30
幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください

脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように


前スレ
幽霊は本当にいるのか(いないのか)Ｒ その42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1534979081/
0002本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 21:44:06.69ID:VNfFzKG30
前々からのスレ主のネタ人のはこのスレでは独自の結論は求めていません
あるのは御自身の結論だけです

この世の中が幽霊がいるかいないかどちらかに統一されるまでこのスレは続きます
0003本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 21:46:30.71ID:VNfFzKG30
まあスレ主も続けると言った以上、気がついたらこのスレは誰かが立て続けますので
書き込むと〜とか、お祈りスレよりはまだまだ有意義なスレだと思って生暖かい目で見て頂ければと思いますw
0004本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 21:57:33.46ID:VNfFzKG30
612本当にあった怖い名無し2018/09/27(木) 02:58:39.50ID:zpdo2wRE0>>614

そもそも厳密な意味での幽霊は「いつ亡くなった誰々さんの霊」まで特定できないと分からないからね
それをやろうとするとプライバシーや遺族の気持ちの問題もるし故人では難しいだろうな

なぜ必要な調査をせずに霊と断定したのか？と訊くと決まって「霊能者がそう言ったから」「そう感じだから」
あるいは「そう表現するしかなかったから」つまり半透明の人見て消えたら幽霊と表現していいでしょってこと
0005本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 22:06:24.59ID:VNfFzKG30
614本当にあった怖い名無し2018/09/27(木) 10:47:15.10ID:UCxcgIHi0>>617

>>612
例えば半透明の人の姿を見て、それは「いつ亡くなった誰々さんの霊」と思われる事まで
特定出来れば、それは元どこどこに住んでいた故人の幽霊と呼ばず何と表現すれば良い
のかという事になる。
0006本当にあった怖い名無し
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2018/10/14(日) 22:09:39.83ID:VNfFzKG30
617本当にあった怖い名無し2018/09/27(木) 12:43:55.85ID:zpdo2wRE0>>618>>619

>>614
故人が特定できたとしても「見たモノは幽霊の可能性が高い」止まり
それは霊や魂が故人の姿で現れる「幽霊」現象の前に、霊や魂の存在が証明されていないから

いくら幽霊の証拠を集めても結局は幽霊現象という結果からの推測や憶測でしかないということ
生命体に魂の存在が確認できないかぎり、霊とは全く関係がない別の何かの可能性の方がまだ高いということになる
0007本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 22:13:40.14ID:VNfFzKG30
618本当にあった怖い名無し2018/09/27(木) 13:12:58.08ID:QmAo41/J0

>>617
幽霊の前に魂の証明、かぁ

魂の証明ってどうするんだろうね？
どの分野がいま1番近いんだろう

619本当にあった怖い名無し2018/09/27(木) 14:58:09.13ID:UCxcgIHi0

>>617
幽霊？現象そのものは認めるが、そのもととなる魂の存在形態が明らかでならなければ
それは幽霊とは言えないと主張するなら、それは一体何のどういう現象なのですかね？
そういうのを聞きたいんです？　　またその魂とはどういう形態で存在すれば現象として
幽霊は存在するとお考えでしょうか？
0008本当にあった怖い名無し
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2018/10/14(日) 22:27:28.17ID:VNfFzKG30
622本当にあった怖い名無し2018/09/27(木) 15:10:59.54ID:UCxcgIHi0>>626

厳密な意味での幽霊は「いつ亡くなった誰々さんの霊」まで特定できないと分からないから、と
しながら、故人が特定できたとしても「見たモノは幽霊の可能性が高い」止まり 、とか何を言って
るのかよく分からないね。

623本当にあった怖い名無し2018/09/27(木) 21:39:11.10ID:yT1syJOm0>>631

いつ亡くなったどこの誰々まで特定できて、それを複数人で目撃、撮影できたとしたらそれはもう幽霊でいいと思う。
幽霊じゃないなら何なのって話
0009本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 22:30:56.49ID:VNfFzKG30
624本当にあった怖い名無し2018/09/28(金) 00:17:23.97ID:iDNhdod80

魂に関して
例えば誰かが前に言ってたけど残留思念？
良く分からないけど立体画像データが特定条件でこの場合は特定住所って要素が仮に大きいとして
何らかの条件が揃うとその立体画像データが脳内で再生されて
そのあたりに「いる」様に脳内では「見えた」のだとしてそれは「幽霊」足りうるのだろうか
もしもそんな物だったりしたら意識も思考も何もないただの立体画像データな訳だけど
魂がないから「幽霊」ではないとされるのかもしくは「幽霊」には魂はなかったとされるのか
0010本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 22:33:49.52ID:VNfFzKG30
625本当にあった怖い名無し2018/09/28(金) 02:43:01.50ID:0LLiQXJ80

まぁ結局、幽霊の定義すらできないということがよく分かる流れですな

「いるのかいないのか」という文言である以上は議論をする場のはずなのに、その主役である「幽霊」の定義すらできず
相反する立場同士で「幽霊」の共通認識すら共有できてない時点で幽霊云々を語ったところで
俺様ご都合の何でもアリな不毛レスか支離滅裂で電波発信する真性レスで各々がオナニーやってるだけの嘲笑スレでしかない

このスレタイになる以前から何年も同じテーマでやってきて
未だに議論の根本すら共有できないとか恥ずかしくないのかね？
まだ結論を出さないことが美徳のナンセンスオナニー主張をやってるだけの朝生のほうが遥かに議論が成立してるわ
0011本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 22:38:21.89ID:VNfFzKG30
626本当にあった怖い名無し2018/09/28(金) 05:22:36.23ID:XvGPjkAd0

>>622
厳密には幽霊らしきものを見ただけの時点では幽霊だとは全く言い切れないということ
故人が特定できた時点でようやく幽霊の可能性が高くなってくる

>>623,624
言葉的には人ではない人らしきものを見たら幽霊だの妖怪だの言ってきたわけだから
ソレを幽霊と呼ぶだけなら見た目だけでOKということも言えると思う

だとしたら、体験談や心霊写真や映像はもれなく全て本物でありその現象の正体は関係ないとすればよい
しかし、いつも幽霊＝死者の霊だと広めたい連中がいてそれが話をややこしくする
そうして吹聴しておけば自然に恐怖を煽れるため、道徳的にも商売的にも需要があるのだろう
ああ、あと「私幽霊見えるすごい（不幸）でしょ！」的なかまってちゃんにもね

幽霊＝死者の魂説は古くから云われていて（理解することが可能なので）今はメジャーであるという点でしか優位性がなく
信憑性では残留思念とか宇宙人未来人地底人等によるカモフラージュや人の心の操作目的や記憶操作の残骸や、
この世界が上位次元者に創られたヴァーチャル世界であり幽霊はその表示バグみたいな無限に生まれる説と同等だと思う
0012本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 22:43:27.34ID:VNfFzKG30
642本当にあった怖い名無し2018/09/30(日) 00:26:34.86ID:8Pq9/Jqf0

誰か626の意見についてもうちょっと分かりやすい解説をして下さい。
幽霊＝死者の霊って広めたい連中ってなに？
数多ある説の中でメジャーってどういうこと？

643本当にあった怖い名無し2018/09/30(日) 05:24:57.73ID:+AX7PPk80

>>626の戯言は、「除霊」「浄霊」という技法によってあっさりと蹴散らすことができる。
宇宙人や地底人を除霊や浄霊できるんですか。
ヴァーチャルな世界の存在を除霊・浄霊できるんですか。
だとしたら、アニメや漫画の世界の住人だって除霊や浄霊の対象になりますよね。

あと、残留思念って幽霊現象とは異なると思います。
だって生きている人の残留思念って奴があるんですから。
0013本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 22:49:09.22ID:VNfFzKG30
644本当にあった怖い名無し2018/09/30(日) 08:01:06.78ID:naBS9w1p0

>>626の
幽霊＝死者の霊って広めたい連中ってなに？　
というのは、幽霊現象は死者の魂によるものではないと言ってるんだと思います。
メジャーであるというのは幽霊現象の起因とするものの説の中で、幽霊＝死者の霊、というのは
ごく一般的に認識されていると言ってるんだと思います。まあそういうことを書いてる本人はわざ
わざ遠回しに、分かりやすいような分かりにくいように表現していますから。

645本当にあった怖い名無し2018/09/30(日) 08:11:37.65ID:WmwBRXu50

しぶしや

646本当にあった怖い名無し2018/09/30(日) 08:50:20.67ID:kfnuZaN00

>>643、644
ありがとう！
でも前置きが長くて626の主に言いたいことが理解できないんだ…
幽霊は現象であって宗教的な要素や魂は関係ないってことなのかな？
0015本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 22:57:08.82ID:5CyyMdUR0
死ねや糞ハム
0019本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 23:04:16.12ID:VNfFzKG30
中年無職でない人が妄言で、本当に幽霊がいるのかいないのか、語れたら最高じゃない('ω'`)
0020本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/14(日) 23:09:04.21ID:VNfFzKG30
651本当にあった怖い名無し2018/10/01(月) 15:08:45.25ID:ynbIaXb10

本当にいるならビッグビジネスチャンスだろ
誰もその力を利用しないんだから居ないんだろ　
幽霊信じてるくらいだから国家は秘密裏に利用してるとか思ってんだろうが

652本当にあった怖い名無し2018/10/01(月) 15:22:27.39ID:2Ywd/bIbO

本当に存在するのであればビッグビジネスどころではない
常識が根底から覆せるほどの事だから、場合によってはビジネスが成り立たなくなる
0023本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/10/15(月) 01:27:20.96ID:2zvblY2k0
幽霊がいないわけないではないか

否定したい人は感性の神経が何本か足りないだけ

人間が単純にできているだけ

安上がりでいいですね
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