【因縁】家系にまつわるオカルト33代目【遺伝】
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家系を覆う過去からの呪いや守護の因縁、親族内での不思議な伝承や風習、
不可解な遺伝などの話を募集します。
過去スレ・関連スレは>2以降。次スレは>980で。
【因縁】家系にまつわるオカルト32代目【遺伝】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1452829135/ 個人的に色々続いてるのでここでしか書けないことを書いとく
ここ数年、自分の周りで大事な人とのお別れがやたら多い
人だけでなく飼い犬の死や母校の閉校などまであって
(あと少しで100周年という、小さいが著名人も多い歴史あるところだった)
愛着深いものほど強制的に断捨離くらってる感じで、精神的ダメージも深刻で鬱々としてる
建て替えラッシュで家の取り壊しや引っ越しも続き、長年親しんだ風景も急速に変わりつつある
つい最近だと家族の飼い犬が今年に入ってから腫瘍ができるなど立て続けに病気になった
治療は順調そうで、見つかってよかったと思ってたらいきなり重度の腎不全が発覚
もうあとは時間の問題だと言われて急転直下、ドン底に突き落とされる
実際その連絡から10日ほどしか持たなかったのだが、つい先日まで元気に走り回って
食い意地も異常に張りまくってた子が、どんなものも一切喉を通らなくなってた
まだ一般的な寿命より全然若い犬だったので予想外すぎて呆然自失
まさか戌年にこんなことになるとは思いもしなかった 連絡受けた日は家族に内緒で手に入れたレアチケットのライヴに行く予定だったのだが
あまりのショックで行く気を無くしてしまった、というか
それ以前にも再三にわたり絶妙なタイミングで邪魔が入り行けなくなることが続いてたので
誰か(守護霊っぽい存在)から
「今はそんなことやってる場合じゃない、行くな」と
いよいよ強く警告されてる気がして行くのをやめたというのが真相だったりする
その電話が入ったタイミングもあまりに絶妙、たまたま滅多にないタイミングで
一階に下りて親と一緒にいる時に親に連絡が来た
普段本当に滅多にないことだったし
親の話しぶりからどんな内容なのかがもう全部わかってしまって
電話代わる前から血の気が引いて真っ青になってた うちは親が結構勝手な性格で(ぶっちゃけ毒親)、いくら重大な話でもこっちの気持ちは無視されがち
親本人がその時の気分で話したくないと思ってしまうとスルーされて
そのうち話すこと自体忘れられて後でケンカになることがよくある
だから電話来るのが数十分、数時間でもズレてたら自分の耳には届かない可能性があって
何も知らずにライヴ行って浮かれてたのかも知れなかった
よりによって今このタイミングでこの電話!?というだけでも
個人的にはライヴ行くのを断念するのに十分なことで、本当に背筋が寒くなる出来事だった
普段は占いなど全然気にしないのだが、細木数子の六星占術で調べたら家族4人のうち3人が大殺界に重なってた
(急死した犬の飼い主もやはり大殺界の時期にかぶってた)
細木数子は個人的に好きじゃないのだが、この占いの周期だけは妙に自分と合ってるので頭の隅には置いてる
六星占術は四柱推命をベースにしたもので、やはり四柱推命でも良くない年回りらしい 自分としては犬の口に腫瘍ができた時に
「こいつは食いしん坊だからみんなの病気まで食べちゃいそうだなあ」
という直感みたいなものがあったのだが、何となく口には出さなかった
犬が危なくなった時にかなり悶々と悩んでて、普段見ない占いスレをふらりと覗いてみたら
「今回のXXの人の大殺界は身代わりが出ます、気をつけて」とあってゾッとした
そういうのもあって、今回のことは本当にショックだし悲しいけど
犬が身代わりになって死ぬことで家族みんなの病気や厄災をまとめて持って行ってくれたんだと思ってる
たぶんこれで「正負の法則」の上でも均衡は保たれたのだろうと
だから犬には何重かの意味で感謝するしかない
大事な犬や人の死が続いてると言っても親族や血縁者にはなぜか累が及ばないんだよね
そういう洗礼を受ける時期は一旦終了済みという感覚がどこかにある
不思議だけど、これもそういう年回りなんだろうなと解釈してる >>101そういう時は寄付したりして、
お金に身代わりになってもらうのが良いよ。
私も数子は嫌いだけど当たる事もある。
普段から寄付して、大殺界の時はそれなりに寄付する。お金がない時は、服や本など寄付してた。それで人間や動物の身代わりが出た事はないかな。今のところ。 ⊂⊃ ⊂⊃
⊂ \ /⊃
\\ //
⊂⊃ (( \( ‘j’ ) ))
/| ヘ あ!今日土曜日ど!
//( ヽノ \\
⊂/ ノ>ノ \⊃
レレ スイスーイ ⊂⊃
彡 生まれた時から川沿いか埋め立て地にしか住んでないことに気づいた
祖父母宅は後ろが墓地、前が川という普通なら多分最悪の土地
でも特段なにもないしユー霊も見たことない。土地の隅に多分水神様の祠があり、なぜか仏壇の上に龍の木彫りがあった。
婆ちゃんは辰年だった上に、爺ちゃんは40代で亡くなってる。婆ちゃん、龍女ってやつなんじゃ…… 家系が複雑でよくわからんけど、兄が曾曾祖母に呪われてお祓い行ってた
最初は俺のとこに来てたけど俺の事は呪えなかったらしく兄のとこへ行って呪ったみたい >>109
その龍の木彫りが問題だったはず。
あの馬超の頭にある龍と同じなんだよ。
中国の良き時代の風習。
もう忘れ去られた良き思想。 >>110
兄弟の距離が遠く感じたなら、リズムのせい。八個目の呪いとはリズムのこと。
それは韻を踏むことで軽減される。
直江兼続に習って、景勝と景虎二頭流で行くことw 身内で金銭問題が多すぎる。
一代にひとり、身内に巨額な借金をして、
返さないまま、貸した方が失意のまま結局寿命で亡くなっている。
うちは結構裕福だったのに、残った者は愕然としているようだ。
死ぬ前に、鬼を見る家系のようだし、
何か長く障りが続いているのかな… うちは裕福じゃないけど借金で迷惑かけるやつが外から結婚でやってくる
で貸してやる本家筋が死亡で借り逃げみたいな感じになる
マジでうぜr >>113
なしてこんなに金か使えたかだよ。
貸す銀行と黒い関係があったとかじゃないの。
うちの街にもあるぞ小さいからもろ分かる。
仕事してないのにずっと金使いがあらいままの自営業とかね。 昔は生贄を捧げる儀式があったけど、そんなことしなくても、
一族の中で弱い者が勝手に(本人の意思とは関わりなく)
自滅して、人の分まで厄を払って消却するのでは、という
小松先生からお叱りをうけそうな勝手な自説。
俺の一族なんか戦死したの、うちの祖父さんだけだからね。
その分は俺んとこ以外で全部食べちゃって、うちからは更に
持出してるけど。阿漕な人間の方が徳を独り占めして安泰な一生を送ってる。 >>117
他人はともかく自分の家系の因縁はどうだということになっちゃうよ。 ほんとだー。でも古今東西の有名人を例に挙げたら差し障りある。
どこも別所帯の兄弟なり近い親族って、くっきり分かれてやっぱりと思う。
それはお前のとこだけだ馬鹿って仰るんでしょ?争う気はないのでさっさと退散しまつ。 一見弱く繊細な人が(魂のレベルは上)引き受けるってのはあるかもね
阿漕な人は嫌われてるだろうしそれが表に出てくるのは何年も後、カルマが返ってくるのはもっと後かもしれない
商売の成功やカネなんか’徳’じゃないよ >>119
あなたは有名人なのですか。
一般人といったらそうなるのか、私はw 徳があるとは違うけど、勘違いしてる人はいるよね。
精神的に強いってたんに押しが強いのが精神的に強いと。 >>123
実生活では違うからだろう?
今がそんな世の中になってしまったからな。
つまらないと言えるかどうか… 中国共産党を例にとれば、最後まで気付かないまま滅んでいったんだよ。
分からないない者にとっては最後まで分からんだろうなw 阿漕な人って意外と武器持ってて人を見て接し方替えるから嫌われないよ。
生贄には「ご苦労な」って線香上げとけば済む。俺の周りの阿漕な一人は
自費で個展を開いたら客が300人超。俺もその一人だが、あとでうるさいから
面倒だけどお義理。もちろんお土産持参。年寄りって個展開きが好きで困る。
プロの知り合いには毎度感動させてもらうけど、無料だし気遣い不要。
大手の会社が主催だから。俺がウンコだから変なのが身内なんだよね、きっと。 細木数子は別に当たらない
でもそれは自分が霊合星人だからか
運気がいいときでも好きな人が死んだ 自分は細木数子大嫌いなんだけどあの占いのバイオリズム自体は結構当たってしまってる
今は家族4人中3人が大殺界という時期なんだけど犬2匹が連れて行かれた
片方はまあ寿命だよねと思える年齢だったから諦めもつくけど
もう片方はまだ若かったから呆然としちゃってる
しかも今話題の資産家殺人疑惑でにわかに注目された彼の愛犬が
先ごろ急死したうちの犬に外見そっくり、命日まで1日違いと分かって背筋が凍った
毎日ワイドショーであの子に再会させられてるような気分
その前には昔の勤め先がやはりワイドショーで取り上げられまくってて複雑な気分になってたし
これは一体何のフラグ?と困惑する日々が続いてる ↑まさか、もしやと思って調べたら今月は「再会」の月だった…orz
完全に嵌ってますなこれは(´Д` )
>>102
確かにこの時期は細木氏も寄付などを勧めてますよね…
正直寄付するような余裕は全く無いのだけど、ちょうど犬猫の保護キャンペーンや
団体を取り上げた番組を見る機会もあって、きちんとした運営の施設であれば
自分に出来ることだけでもしてみようという気にはなりました
自分でも少しハッとしたところがあるのでヒントを下さってありがとう、感謝します 因縁の歴史は濃くなるばかり。
不可解な出来事がなくなっても代わりに何か起きる。
法則のようになってきてる。
これをやめさせるなんて無理だと思った。
細木数子のは、何故か周期が10年前後が多いからと思う。 >>133 >>134
>しかも今話題の資産家殺人疑惑でにわかに注目された彼の愛犬が
先ごろ急死したうちの犬に外見そっくり、命日まで1日違いと分かって背筋が凍った
毎日ワイドショーであの子に再会させられてるような気分
その前には昔の勤め先がやはりワイドショーで取り上げられまくってて複雑な気分になってたし
これは一体何のフラグ?と困惑する日々が続いてる
>↑まさか、もしやと思って調べたら今月は「再会」の月だった…orz
>完全に嵌ってますなこれは(´Д` )
動物保護団体に寄付をするきっかけになったコトは悪いことではないとは思う。
しかし、こう言った輩達の言う寄付は「自分に金をよこせ」だから気をつけてね
さて、再開の月が当たってると思い込んでるみたいだけど さて、再開の月が当たってると思い込んでるみたいだけど
正直、それはコールドリーディングと言われる、占い師が良く使う
当たったと錯覚してしまうインチキ話術で
フィッシングやポンピング、ガンショットと言われるテクニックに該当するので
疑うならコールドリーディングを時分で良く調べてみればいい
このスレでも上の方で書いてあるけど、大殺界とかバイオリズムが当たっているという
味方をしては待ってしまってる人も多いようですが
この人の占いは、東洋占術の専門家で認める人はいないという勘違い体系で
毎年毎月この時期は悪いことが重なるという見方を東洋占術は認めません。
六十干支という、60=12×5とか、9の数列によるリズムなら
東洋占術であればどの流派であっても基礎にありますが。
それから四柱推命はこんなインスタントな妄想体系とは比較にならないぐらい
複雑で、それでも的中率は厳しく見て、実質半分前後当たれば上出来な内容で、
更にそれを補う別体系があります。
こういった戦術は、秘伝口伝世界の体系であって、世の中に本として流通してる内容を
真に受けられても困る位に隠された内容が本来ですので、あまり嵌まり過ぎないようにしてください。
イイですか? あなた方は素人なのですよ? 修行して来た専門家が見る目とは全く別なのですよ?
例え盲目的に嵌ってしまったとしても、どうかその点を忘れずに、理解して下さい。 さて、再開の月が当たってると思い込んでるみたいだけど
正直、それはコールドリーディングと言われる、占い師が良く使う
当たったと錯覚してしまうインチキ話術で
フィッシングやポンピング、ガンショットと言われるテクニックに該当するので
疑うならコールドリーディングを自分で良く調べてみればいい
このスレでも上の方で書いてあるけど、大殺界とかバイオリズムが当たっているという
見方をして嵌まってしまってる人も多いようですが
この人の占いは、東洋占術の専門家で認める人はいないという勘違い体系で
毎年毎月この時期は悪いことが重なるという見方を東洋占術は認めません。
六十干支という、60=12×5とか、八卦や九星など9の数列によるリズムなら
東洋占術であればどの流派であっても基礎にありますが。
それから四柱推命はこんなインスタントな妄想体系とは比較にならないぐらい
複雑で、それでも的中率は厳しく見て、実質半分前後当たれば上出来な内容で、
更にそれを補う別体系があります。
こういった占術は、秘伝口伝世界の体系であって、世の中に本として流通してる内容を
真に受けられても困る位に隠された内容が本来ですので、あまり嵌まり過ぎないようにしてください。
イイですか? あなた方は素人なのですよ? 修行して来た専門家が見る目とは全く別なのですよ?
例え盲目的に嵌ってしまったとしても、どうかその点を忘れずに、理解して下さい。 >>139
>>140
二重投稿と見せて二度目でこそっと誤字修正したつもりみたいだけどまだ間違ってるしw
誤字多いわ余計な引用を長々とするわ読みにくいわで最悪だな
とりあえず四柱推命の宣伝乙ですw あとコールドリーディングは依頼人との一対一の会話で情報を引きだせる時にのみ使えるもので
細木の六星占術のように生年月日入れるだけで勝手に運勢表が出てくるようなものに
コールドリーディングもへったくれもない、用語の使い方間違ってるよ >>142は完全なデマというか、嘘松さん乙カレーwww 占いの都合のいいところだけ信じてしまう傾向はコールドリーディングではなく確証バイアスというらしい。 その確証バイアスを客に引き起こさせるのが
コールドリーディングの使い手らしいとコールドリーディング解説本で読んだだから
こっちの占いは正しいに違いない
だからこのスレのコールドリーディングの話は間違ってるに違いないと
都合のいいところだけ信じてしまう傾向は、既に確証バイアスが
占い師のコールドリーディングによって引き起こされてしまってるから・・・という事ではないのかな? >>146
コールドリーディングの意味が分かってないくせに安易に使うなよ 知り合いに子供四人居て、1人は水難事故1人は火事1人はお産の肥立ちが悪く20歳で亡くなりその親は旦那はしょっちゅう何か揉めてる感じで病んでる感じで奥様はアル中ぽい。残った子供は知的障害あり、負が寄りそうで付き合いは無いけど家系に何かあるのかな? >>148
外から見たらそう見えるって事だよね。
ちょっと中からでないと正確ではないと思うから、無理かな。 >>142 >>147
おま、ただの知ったか振りではないのか?と >>149
コールドリーディングはサシでリアルタイムに話しながらじゃないと使えない技
直接占い師と会話してる本人にしか有効じゃないし、それ以外のことはコールドリーディングとは呼ばない
あんたは誤解と拡大解釈がひどすぎて完全に話にならない 家系にまつわるオカルト、スレなんで
そんなどーでもいい関係ない話はやめて頂きたいな >>154
>コールドリーディングはサシでリアルタイムに話しながらじゃないと使えない技
>直接占い師と会話してる本人にしか有効じゃないし、それ以外のことはコールドリーディングとは呼ばない
その根拠とソースを。
勝手な断定と自分がそう思うからってのは相手にされないから。
念の為w 人を騙すのがコールドリーディングの基本なら、
本でもテレビでもポスターでも何でも騙せるでしょ、人なんて。
物事には何でも狭義の意味と広義の意味を持つけれど
拡大解釈というよりは、広義の意味だよね、今回は。
狭義の意味しか認めないって理屈はないわ、流石に。 >>156
お前のほうがその妄想=コールドリーディングが対面での会話以外でも成立するという
わけわからん話の根拠を出してみろよw
「会話でリアルタイムに相手の反応を見て話を変えていくことで必要な情報を引き出し、言い当てたように錯覚させる」
という手法なのに、面談以外で何をどうやったら「リーディング」が成り立つのかとw
まさかまさか、書籍やテレビが勝手に喋りかけて来てリアルタイムに内容が変わるとでも言うのか?w
「自分の思考がテレビやネットや書籍に読み取られる」って
それ典型的な統合失調の妄想だぞww
ほんと本人の定義=思い込みからしておかしくて話にならんわこのアスペキチガイ
>>157
ハイハイそういうのを詭弁と言いますのでねw
本当にクソしつこいなアスペ妄想野郎w >>157
騙されたと気づかないのがそれだよ。
そのゴールドリーディングって中国共産党の手法だろう。
繰り返し流す同じ言葉が一番危険なんだと思う。
いつの間にか違う思考にされてたりするからな。 日本人の気質は信じやすい心。
信心深さなんだが。
中国共産党はそれを人がいいバカと取ったんだよ。
騙される方が悪いとね。
物の見事におかしくなったよ日本人。
どうしてくれよう。 >>160
>そのゴールドリーディングって中国共産党の手法だろう。
>繰り返し流す同じ言葉が一番危険なんだと思う。
全然違いますよw
ゴールドじゃなくてコールドだし
プロパガンダのような一方的なものではなく
使い手と相手との間の一対一の対話が必須で双方向性があり、相手に合わせて変化していくのが最大の特徴なので
単純な話題誘導や騙しともまた違いますんで
知らないなら横レスで適当な憶測書かないで下さいね >>59
話おかしくない?
日露戦争って1904年だぞ?その時に死んだと言うことは、アンタの母親はそれまでに生まれてることになるよな?
さらには、父方の祖父は第二次大戦の捕虜?その頃すでにオカンは41歳以上になっている計算だが、父親との年齢差どうなってんの? >>162
またまたw
どうせ会話なんか成り立たないだろ。
バカにしたいんだろうけど、今時の奴らは皆自分の言うことしか通そうとしないんだからなw >>162
対話で相手をどうにかするとしたら、話術とかではなくて心で動くもんなんだよ。
お前のは中国共産党と同じ、バカかw >>162
中国共産党の教育を受けてるくせに違うというホラ吹きは、都庁職員 田美菜子 23 090 1139 6908
中国共産党のプロパカンダで何ができるかったら破壊だけだよ。
さっさとくたばれw >>162
7
〒105-0022 東京都港区海岸1丁目
お前らはどこで教育を受けているのよw
建物たっているんだろうなここw >>109
すごいね。私自宅も友人や親族でも川沿いに住んでる人がいない。
私は屋形船の船着き場の近くに仕事の縁がある。 >>163
日露って出たきたからもしやと思ったらまた随分と前のにレスを…w
じーちゃんってのは祖父の事じゃなくて日露戦争で戦死したのは私の祖母の祖父(か曾祖父)
第二次世界大戦捕虜は祖父の話
あとあの後すこししらべたらロシアの血なんて入ってなかったwww
どうやらロシア商人?が病死して身寄りがない幼女を養子にしたらしい みなさんに無視られてる生贄です。
略奪派直系は、うちから一人供出して自分とこは無害でめでたく新築完了。
そして身ぐるみ剥がされた俺らのボロ家は・・・。またあいつらのためにご奉仕ですかそうですか。 複数人が会ったことがあるのに、名前もワカラン、墓も不明、戸籍にも無い親戚がいる。
かなり昔に亡くなった祖父は一族では本家の長男として扱われていた。
法事の際、親父とその兄弟3人が、養子に出た兄貴がいた気がすると言い出す。
親父は祖父に連れられ、小さい頃に葬式に出た記憶がある。伯母は、「○○(地名)で役所勤めしてなかった?」とか言い出す。
しかし、名前や詳細は誰も覚えていない。
祖父の弟と妹が高齢ながら健在なので聞いてみるが、二人とも、「知らんなぁ」『何の話や?』で終了。
祖父だけが何か知っていて、内緒にし続けたことも考えられるが、兄弟にすら黙っていたようなことを当時まだ幼かった我が子に明かすか?
別件で祖父の戸籍謄本を閲覧する。確かに次男だが、上の兄弟姉妹は皆幼児期に死んでいる。
ただ、祖父が生まれる前は曾祖母は結婚しておらず、それまでに生まれた兄弟は私生児扱いだったみたいなので、何か複雑な事情があったのかと推測。
曾祖母に連れ子がいたか、親父やその兄弟ももう高齢なので、婆さんの兄弟と間違えているという2つの説を立て、曾祖母の実家と婆さんの実家という全く関係がない二家の戸籍を調べる。
どちらにも該当の人物はおらず。曾祖母は、結婚する前に生まれた子どもの出生届は逐一出しているみたいなので、出生届出し忘れの可能性は低い。
結局、親父を「俺は誰の葬式に出たんやぁぁ」と気味悪がらせるだけで物語は終了。
さらに、祖父母は遠方から見合いで知り合った関係なんだけど、上記二家の戸籍を調べたらどっちも大量の養子縁組と婿養子だらけ。
実親を繋げていったら、祖母の親父と曾祖母(つまり、嫁の親父と姑)がいとこどうし。別の二家の戸籍なのに何代か遡ったら同じ人物にぶち当たった。
たぶん本人らも知らずに死んでる。自分等が知らぬところで謹慎婚。
すごい縁を感じる。 祖父母の葬式にだけ何故か出てくる、親戚らしき謎のオッサンはいたなーw
マジでどこのどういう関係なのかも名前も分からんかった
こっちも面倒くさいからあえて聞かなかったってのもあるけど
関係なんか大して近くないだろうに前の方の良い場所にやたら出てくるし
火葬場にまでずっと延々ついてくる遠慮のなさ…
とある芸能人に自分が似てると言いたいのか、ずっとその名前を連呼してて空気も読まない
結構マジでウザかった…ホントあれ誰だったんだろ? >>173
ところがそう思ってる方が何かを得たい気持ちがあるからだけだったりする。 >>162
>使い手と相手との間の一対一の対話が必須で双方向性があり、相手に合わせて変化していくのが最大の特徴なので
これは完全な間違い。
知らないなら書かないでくださいね。 偉大な魂や聖者のような方は
素朴で貧しい村の掘立小屋みたいなところで
貧しい家庭に生まれているね
「素朴で善良な」がポイント いやー、昨日のセカンドはやられました。はめられました。
第一ロッター・・・・・小カタメ少なめ 第二ロッター・・・・・小カタメ
第三ロッター・・・・・小カタメ麺半分 第四ロッター(俺)・・・大
見事デスロットです。今思うと前の三人、確信犯だったと思う。
知り合い同士みたいだったし(てかよく見る奴らw)、第三ロッターのメガネが俺の食券見た後、前二人とひそひそ喋ってた。
『あいつ、ロット乱しにして恥かかしてやらない?w』こんな会話してたんだろうな・・・
いつも大を相手にしてる俺に嫉妬してんだろうな。。陰険なやり方だよ。正々堂々と二郎で勝負しろよ。
正直ロットタイムは心臓バクバクだった。でも俺は覚悟決めた。この卑劣なやつらに勝負挑んだよ。
ロット乱して店主に恥かかせるわけにはいかないし、一応ここの常連の看板背負ってるしね。
焼け石に水かも知れないけど、一応ヤサイは少な目コール。 三人もさすがよく来てるだけって(あえて常連とは呼ばない)素早いフットワークだった。
やきもきしながら俺も遅れて戦闘開始。タイムラグは二分近くはあったと思う。
今俺がすべきことは二郎を味わうことや、ロットリズムを楽しむことではない。
『いかに早くこのブツを胃袋にぶち込むか』
これだけを考えた。
結果ですが、なんとか三位に入ることができました。。あいつらの唖然とした表情は俺の最高のデザートだった。
平常心を装ってさりげなくいつも通りの『ごちそうさま』と店主に軽く会釈
その時、店主と目があった。店主の目は少し笑っているようにも見えた。俺もついに店主に認められたかなw
三馬鹿トリオがその後どうなったのは知りません。しかし一言だけ言わせてもらう。
『勝負する時は相手を選べ』
以上レポっす。チラシの裏すんません。 >>181
また大嘘で蒸し返しに来たの?w
ホントしつこいねアスペルガー あんまりしつこく同じことを言われ続けるとそのうち「自分の方が間違ってるのかな?」と正常な判断ができなくなるっていう実験でもやってるのかな? >>184
ズルしてたのか。
あんなに入るわけないよなと思うのが自然だった訳だ。
キラキラするのが普通だろうしなw >>185 自分定義、脳内定義が認められないからと言って
要求されてたソースも根拠も示さず
レッテル張りと口げんかだけで何とか誤魔化そうとするのは止めた方がいいですよ
そんな内容のない単純な手口には誰も騙されませんから もはやどっちが正しいことを言っているのか分からなくなってきた…なんか洗脳されてる気分だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています