2010年頃から世界がおかしい★４
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魂があるって人に質問
どこにあるの？
脳なの？心臓なの？ >>641
肉体とは魂の容れ物だというのは分かるが
それ以下はまぁ、それも一つの考え方に過ぎないからね
否定はしないし、信じるのはいいが、
必要以上の推し付けはしないように気を付けて 直ぐに何でも「魂」に置き換える輩は
なぜか上から目線な輩が多いよね
なんでだろ？ パヨクの宣伝工作に騙されず、安倍自民党を応援し続けましょう >>645
極端なことを言えば、無いよりも有ることを望んだから
となるかな
逆にあなたはどう考えてる？ 日本よりも政党よりも地域よりも自分よりも
安倍が好きな人は要らない 政治の話をするのは構わないと思いますが、
下劣な差別用語を連発しないと話のできない不快なネトウヨは出て行ってほしいです 世界初寒い世界は難しい世界は厳しい
でも温かくなること賢くなること強くなること
はできる
>>632こう考えてます
個人的には人間に使命はないとおもいます
強いていうなら自由では？
意味なんて個人レベルで決めるものでしょう
この世界全てに意味があるのだから >>649
ハードウエアに対してのソフトウエアだと考えてる
おそらく、細胞の遺伝子構造が、肉体や機能や、ある程度の性格を決め
その、概略青写真によって肉体は作られ、誕生後の経験（情報）は、
脳に蓄積されていくと思われる。
おそらく個人のアイデンティティというものは、その肉体の遺伝子と
誕生後に脳に蓄積された情報であり、遺伝子＋誕生後の脳内蓄積情報の
事であると考えてる そういえば
探査機が冥王星に最接近したとき送られてきた写真では、冥王星の表面にハートマークがくっきり現れてた
あれはよくできたメッセージだね笑 ＞意味なんて個人レベルで決めるものでしょう
＞この世界全てに意味があるのだから
そうですね。 >>650
例えば科学が進んで脳移植が可能になったとする
心臓に魂があるなら脳移植した人間はどうなる？ >>657
少し違うが、心臓にも記憶保存する場所があるらしく
心臓移植で心臓の元持ち主の一部記憶が移ることがある >>632
人間は考える葦である
私はこれが一番好きです
世界は創造の可能性を拡げるゲームだと思って生きてます
ただ厳然としたルールは存在する
そのルールとは何なのかを探り出すのが、最初のクリア条件かと >>637
おっしゃるとおりだとは思うんですが、恐らく正義という言葉への定義が違うんだと思います
私は善と正義は、はっきり区別したいんですよ
何を善とするかは、状況や立場によって様々です
が、正義には共通する基準があるはずだと思うんですよね
それが法であるべきなんですが、言葉も法も今や洗脳のツールに成り下がっているところに問題があると思います
意味の再考こそが、世界観・価値観の転換ではないかと考えます 天の規則がこの世界に濃く適応されてるつつあるから、悪をあるべきものとして認めない限り苦しむぞｗ
悪は神の性質の一つであるから、悪を否定するは神を否定することと同義。
神なくしてこの世界は存在し得ないし、君の存在も危ういｗ
さらに、悪の神が暴れて悪が色濃くあらわれているいるから、今までは「まぁいいか」で済んだことも
許せなくなるのは当然の事。そこを平気にするのがキモだよ。 あるべき悪を平気にして、自由になるのがいいのか
あるべき悪を無くそうとして、自由になりたいとおもうのか
どちらが現実的かということだな。
ちなみに、悪は絶対になくならない。なぜなら神そのものだからｗ >>657-658
ＰＣに例えると、マザーボード上のROMにもUEFIがあり
CPUにもキャッシュメモリがある。キャッシュはすぐに消えるが
マザーボード上のROMに刻まれた工場出荷時の設定は消えない
その他サードパーティのVGAや各種ボートにもそれぞれ
ユーザー設定メモリが存在する。 それと同じレベルで会って
最も重要な記憶は、やはりHDDの中だろ。
HDDも数年しか持たないので、データ丸ごと移行ソフトをお勧めする
脳移植が可能になっても色んな不具合が生じ、三か月と持たないだろう
それより新しい細胞で作られた脳に、データをイメージ化してまるごと
転送した方がいいだろう >>657
一個の細胞には、全ての情報とエネルギー生成システムが備わっている
そして、肉体はたった一つの受精卵から始まります
魂とは、精神を含めた体全て、存在そのもののことだと思ってます >>663
そう、悪をなくそうとしても不毛なだけ
うまく利用するべきですよね >>666
横入りしてしまいましたか？
ごめんなさい 言わせてもらえるなら
安倍総理の存在が善で
安倍自民党の行うことは正義です
邪悪なパヨクに騙されないように あなた方の魂が真に目覚めたならば
安倍自民党を全力で支持することが今は最優先課題だと
深く認識できることでしょう >>643
そちらの掲示板見ましたけども、自分はなるべく3次元の現実を踏まえた話しかするつもりないんですよね。
あちらで何か質問あれば答えますけど、以前も書きましたが、多分あなたの質問に自分は答えられないと思います。
>>659>>660
共通の基準がある正義というのは意外な返答だったな。それは確かに言葉の定義付けの問題。
あなたの言わんとしてるものを、自分が言葉で置き換えるなら「光」。これで通じるだろうか。
あなたの考え方はこのスレ見てきた中で一番しっくりくるなｗたのしくなってきた。 >>668
輸血を受けた人に変化が現れるなら、影響を受けたことになる
それだけのことだと思います
呼吸し、食事を摂り、他人とコミュニケーションをとることなどにより、日々情報は書き換わっている
運命というのは、そうやって無意識のうちに作っているものだと思います
覚醒や魂の目覚めなどと言われることは、肉体にそなわっている情報やエネルギーを効率良く取り出せるようになることなんだと思います
遺伝情報というのは、生命の記憶そのものですから >>674
そう言っていただけるとは光栄です
私もとても楽しんでます
「光」ですか
これには物理学的意味も含めてらっしゃいますか？
私の中で光が意味するのは「認識」といった感じです この世の霊は汚物の中の汚物である
猿の手、ブーメラン、おうむ返し、因果応報そのように言われている悪しき法則が発動するうちは悪魔の掌であり霊的干渉を受けているのだ
霊から脱却しなければ、その干渉から脱却しなければ真の自由はえられない >>678
話題となっていたことに、自分の見解を述べてみたまでですが
いけませんでしたか？ >>676
現状の物理的意味合いからはちょっと遠いかも知れない。
自分もはっきりとそれを表現することは難しいですが、生命が本来的にもちうる、崇高な望みや理想といったものですかね。
あなたは共感覚的な独特の感性構造をもっていらっしゃるのかもしれないな。自分の中では光と認識は単純には意味が結びつかないｗ
受容して生じた反応に基づいて意味が形成されているような。ひょっとしたらグノーシス関係の知識がある方かもしれないけれど。 >>680
なるほど、古典哲学でいうところの善性、神性といったイメージでしょうか
これは生命の本能として本来、全ての存在が持ち合わせていると信じたいですね
残念ながらグノーシスの知識は全くありません
基本的には人体の仕組みや生物学から思考を拡げていってる感じです
感性は凡庸な人間であると自認してます >>678-679
ちょっと横からいいですか？
人の60兆個の細胞には、受精時に形成された遺伝子がどの細胞にも入ってます。
しかし、どの細胞にも同じ遺伝子が入ってますが、機能はそれぞれ違います。
つまり、血液になる細胞の遺伝子は血液になる機能だけが解除され、後は全てブロックされます。
他の細胞も全て同じです。心臓になる細胞は心臓になる機能だけが解除され、後は全てブロックされます。
脳になる細胞、神経の細胞、筋肉の細胞も同じで、特定機能だけが解除され、後は全てブロックされます。
それしか出来ません。勿論、他の臓器とやり取りをするメッセージタンパク質の情報交換は
常に行っています。独立している分けでは有りません。それでも同じ遺伝子を持つという
共通フォーマット上で結びついてはいますが、各臓器の機能は制限されています。
新陳代謝を繰り返しても、血液は血液、神経は神経、心臓は心臓、脳は脳です。
ですから、何にでもなれる肝細胞が話題になったりします。細胞機能の解除とブロックを
制御出来れば、一つの細胞から自分（肉体のみですが）を再生産するどころか、容姿や年齢
皮膚の色等まで変更可能となります。ここらへんは、最近は中高生でも理解しているので
抑えておくとよいでしょう。 >>681
そのへんのイメージですね。
となると、あなたのおっしゃる正義について自分は勘違いしてるみたいですね。
絶対普遍の誰もが納得できる公正な基準みたいなものですかね？
自分的には正義が状況や立場によって変わるものという認識なんですが、
なんだかあなたと自分の認識があべこべになってるような不思議な感覚に陥ってますｗｗ >>682
身体組織を構成する情報についてはそのとおりです
ですが、遺伝情報はそれだけにとどまらないという立場での意見です
生理、生化学に関連した情報の解析もまだ研究余地を残している
まだまだ遺伝情報は未知の領域を残していて、それこそが生命の進化に関わる情報ではないかと思います
具体的には、進化のプログラムとでもいう情報があらかじめインプットされているのではないかということです
>>683
そうですね、本能的な神性・理想に基づいて自然と社会が回れば理想的なんでしょうが
現実的には普遍的な公正さというものを定義し落とし込むという段階を踏む必要があるんじゃないでしょうか
言葉に対する解釈、イメージの違いでしかないと思うんですが、わかりにくいですかね？
歴史的な経緯によって、正義という言葉に染みついてしまったイメージを変えたいというのはあります おかしいと思ったってそれホントはお前が変わったんだぞ >>687
その「お前」が同時多発すれば、それは世界が変わったことに近しい 人間原理仮説が正しいなら、自分が変われば世界も変わるよ 世界そのものは変わらないが、世界の見え方が変わったってだけだろ
だが、世界を認識しているのは結局自分だから、世界の見え方が変わったって事は
やはり、世界が変わったって事になるんだよな >>682
うん知ってる
だから魂があるとする人はどこに魂が宿ると思ってるのか知りたい >>228
金や貴金属、宝石の価値が無くなった世界なら北斗の拳の1話を読めばわかる >>691
たぶん神経系全部でないかと脳を含めた
横ですが(一応自分も魂信じてます) 金、貴金属の価値は交換価値で交換価値があると社会が認知する必要がある
西欧では高価な価値を持っていた宝石を日本人はまったく見向きもしなかった よく分かんないけど
魂は、一種のデータ的なものとして「どこか」にあって
今現在の体に紐付けされているような感じになってて
物理的に肉体の中に入ってるのとは違う気がする
なので肉体が死んでもデータだけは「どこか」に存在し続ける
とか考えてみた >>695
うんとね
身体のどこに紐付けされると思ってるのか知りたいの
つまり自分を自分たらしめているのは身体のどこかというところと密接に関わってくると思うんだよね >>696
魂の所在を知って、そこから何を求めたいのかが肝心じゃないかな
それによって真実は変わると思う >>693
ありがとう
そうすると神経細胞を移植した人の魂はどうなるの？ 魂とは何かってイメージの定義が先でしょ、魂と思考を同じだと考えるか別物とするかで話はまったく変わってしまう >>697
だから概念の話が聞きたいんじゃなくて
魂の存在を信じてる人に聞いてるの >>699
魂が思考と同じなら死んだら消えるってことだよね？ 魂は電波のようなものであの世から電波が送られて、肉体は専用受信機
魂が肉体のどこにあるかで言えば脳で、そこから血液と同じく全身に巡る
死んで肉体を失うと魂は霊体に変化する
普通はあの世に戻るが、帰り方を忘れた魂(霊体)や執着が強いと戻れなくなり無駄にこの世を彷徨う事になる
と考えてるよ
多重人格は電波の混線状態と同じ
取り憑かれてる状態は違法電波と似たような感じ >>701
別にそうとうは限らん、結論づけろって言ってる訳ではなく
取り敢えず思考と魂を同じモノととするのか違うモノとして扱うのかと言う前提を聞いてる
この場合において仮にそう扱う、で構わん >>702
電波とかそういうのはいいです
>>703
俺は魂が存在するって人に聞いてる
いろいろ質問することによってそいつの考える魂ってものを知りたい
だから俺が定義しても意味がない >>704
自分が求める回答に沿った板で「魂はどこにあるのか」ってスレタイで、君なりの魂の定義付けをしてスレ立てしたらいいんでない？
スレチな題材なうえに質問の定義も人任せで、もらった回答を切り捨てるのは少し道理が違うと思うんだ >>704
「魂は存在しない」って答えに誘導したいようにしか思えないレスばかりやね
存在しない派の意見は否定するつもりないが…
自分含めオカルト板の住民は魂は存在する派だからなかなか欲しい答えは聞けないと思うよ
具体的な科学的根拠があるわけでないが存在の確信があるから、根拠を示せと言われても無理があるよ >>705
今さらスレチと言われるとは思わなかったよw
魂の話が出てたので質問しただけなんだが
>>707
俺もオカ板住人だよ 自分が信じてないものを否定から入るのはどうなんかな
魂の存在を理解している人がどれだけいるか知らんが（俺も理解しとらんけど）
今の知識で説明がしにくいものだったら、解釈が人それぞれになるのは当然だろう なんで否定されてると思うんだろう
>>709
人それぞれでいいと思うよ
だからこそその人がどう思ってるか知りたいんだよね >>710
回答への対応が原因なんじゃないかな
人それぞれの意見と言いつつ、君が望んでいない回答を受け付けていないからだと思うよ >>711
だって魂は電波とか言う人はめんどくさそうじゃんw >>710
「魂は体のどこに紐つけされてるか」
これについては色んな観点での回答があると思う
物理、量子、科学、化学、哲学、宗教、心理、オカルト、SF、はたまた総合的な真理
君はどのジャンルで回答が欲しいんだろう？ >>713
別にジャンルわけしたいわけじゃないけど
魂を考えたとき、脳移植したら魂は体に付いてくんのか脳に付いてくんのか
そのへんどーなるんだろって思っただけなんだよね >>712
面倒ならスルーしたらいいと思うよ
色んな意見を聞きたいならイニシアチブは回答者に任せて、全ての回答を一旦受け入れるべきだし
君が主導で回答を取捨選択したいなら、質問よりまず自論を語るべきじゃないかな >>715
魂=意識なら脳にくっついてくると思うよ
ただ、たぶんここのスレの人は魂を独立した実態と捉えてないんじゃないかな
社会（魂）とみなされる現象はあるけど、それは物理的な個人（細胞）の集まりが生み出した現象であって、社会（魂）という実態はないって感じ？ >>717
そう
脳機能としての意識と、魂は別だと考えてる 魂の本質も分からないまま定義付けようとしたり議論したり挙げ句の果てには電波みたいなのは面倒臭そうとかあったりもうめちゃくちゃじゃん >>715
そもそもあんたの考える魂とは？
教えてくれよ >>698
神経細胞は移植された人(された)の魂に上書きされて終わりでは？
神経細胞といったのは気功では神経の信号＝気らしいからです
でも神経細胞＝気でもないですし神経細胞＝魂でもないでしょう
個人的には
唯一神は宇宙の意志であり
自分もその一部で
皆特別である
と考えてますがこれ自体に科学的証明はないです なんのドキュメンタリーか忘れたけど、被験者にPCに映る映像を見てもらって脳と心臓が
どういう反応するかって実験で、心臓の方が先に反応してるってやってたよ。
危険な動物の映像を見たとき（蛇とか）に顕著で、脳の記憶（蛇はやばい）を介さずに心臓がびっくりしてる。
となると、心臓にも独自の記憶能力があると（生命の危機に関する重要な事は特に）。
反応も様々で感情や意識があるみたいだと研究者が言ってた。
心臓や他の臓器移植した人とか、好きな食べ物が変わったとか、煙草大嫌いなのに吸うようになったとか
急に明るくなってスポーツするようになったとか、人格形成に影響するような変化が表れたりする人もいるじゃん。
心臓移植者の中には殺された時の犯人の顔を夢でみるって、それが操作の糸口になって犯人逮捕とかね。
あと手足切断した人とか、ない部分のつま先が痒いとかわけわからん事いうよね（科学的にどう説明してるのか知らない）
まあ宗教的、科学的とか抜きで体全体に宿ってる方が個人的にしっくりくるかな（分離して考えるとわけ分からないこと多すぎ）
だから肉体と精神両方を汚す方向で支配者層は攻めてくるわけですよ（うまくまとめたｗ） >>宇宙の存在自体が奇跡で意味がある
>>ゆえにすべてに意味がある
>>生かすも殺すも自分しだい
こっちがイデアルールだと思うのだけど
違うらしい
(上記は間違いということ) >>723
初代スレは2010年前後に感じた違和感(主観)
今はオカルト板の総合スレと化してる
(スピリチュアル、神霊、宗教、哲学、VRなど未来技術など) >>707は、魂は存在すると言い張りたい系なのね
個人の嗜好だからどこまでいっても同じだよ
たとえ、科学で完全に土人が信じてるような魂（）が完全否定されても
信じる人は信じ続けるよ
神学論争は他でやれば？ >>722
それ殆ど嘘というか、話持ってるよ
今時、TVに釣られんなよ
手術なりなんかしたあとは、たいてい変な夢見たり
食事の質が変わったり、自重したりするものだよｗ >>693
それ、魂という文字列に逃げないで表現する癖をつけたほうが
より理解が深まると思う >>721
問題は末端の神経と中枢である脳とどちらが優先されるかですが
たぶん頭脳が優先されると思います
魂は脳に宿るでいいのでは？
その方が矛盾しませんし
自分の神経説は仮説なので取り下げます >>726
やっぱここ総合スレみたいになってたのかｗ
他のスレ見ても話についていけそうにないから見てただけだけど
他スレでも話題絞って議論したらいいのにね >>718
なるほどね
あてがわれた文字によって語弊は起きるかもしれないけど、その通りかもね
その意見に俺の考えをすり寄せるなら、脳機能が生んだ意識が自我
魂が集合意識かな
もしそうだとすれば、魂の所在は人体じゃなくいわゆるクラウド状態で、脳がその媒介をしているんじゃないかな
つまり俺らは指令をうけつつ自立思考できるドローン
まさしく君が嫌う「電波」になるけど >>732
電波というのは例えであってニュアンスとしてはクラウドや集合意識の分離したもの
呼び方はなんでもいいが分かりやすいのが電波だと思っただけさ 169 名前：無名草子さん 2018/03/31(土) 08:23:09.43
しかし、不景気.com見てると
出版社が次々倒産しててワロタ
三五館も逝ったんだな
>>738
電波というより情報では？
電波は情報を送受してこそ意味があるんだけど >>728
日本のアホみたいなドキュメンタリーじゃないよｗ
臓器提供者の嗜好に似るってのも時間が経ってからの話で
手術後すぐとかの話じゃないし
夢の話とかも手術後すぐの話じゃないし、全部鵜呑みしてるわけじゃないしｗ 魂や霊界の存在をないものとして生きていて、なんの疑問もわかない人って幸せだよね。
経験からその存在を入れないと理解できない事に出会ってないという。
努力とその結果を妥当に手に入れて、全く邪魔が入らない人ならそう思うだろうね。
物質だけの世界でモノを考えて納得できる世界に住んでるって、楽そう・・。 >>738
海外こそフェイクの本場だよ！知らないの？
そもそも日本のアホみたいなドキュメンタリーは
海外の受け売りばっかだしｗ >>739
そういう、上から目線になるから
スピは嫌われるんだよ >>722
自分が考えて行動しているように見えて、実は全て行動を観測して認識してるだけぽいよ
神視点ゲームのように俺らの魂（と呼ばれるもの）が操作ができるのは環境の方で、俺らが自分のものだと思ってる肉体や、自分自身だと感じてる思考や意識は、その環境の中で自動で勝手に動いてるみたい
魂と体が一致したら人生がめちゃくちゃうまくいくようになる 魂や霊があってくれないと商売や価値観に
差し支えがあるという人は、まぁ、色々大変だろうとは思う
頑なになるのは分かるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
