幽霊は本当にいるのか(いないのか)Rその39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
生死に関わらず肉体から幽体離脱したものが幽体、つまり幽霊。
生霊の方がエネルギーが大きいため霊障が大きいと言われている。
幽霊でも物質化する場合もある。
その場合、生身の人間と全く区別できない。
物質化して、次の瞬間に半物質化やホログラム化することもできる。
一部の研究者の間で、それらは、宇宙では標準的な生命体でプラズマ生命体と
呼んでいる。彼らからすると、幽霊もプラズマ生命体の一種ということになる。 >>801
このスレの定義する「居る」というのは、巷に言う「実在する」とは違う バカじゃって発言
阿呆らしい発言
元の村に戻れ
売りに行こうで発言
グラウンドを買収する発言
古いんよこれ発言
ばれたんか発言
名前で似非同和行為 。標札もないのに
名前わかるのか。全国から次々来たのに。
部落差別じゃないか。池田大作の孫娘のことで大型の糾弾会を起こして行政から
金を出させてる与野党の腐敗だ。
何故部落差別を隠蔽し温存させるのか。
史上最悪の似非同和行為だ。
憲法99条違憲状態を招いた権力の濫用
そのものだ。 わざと事件を起こして
憎悪唱導する行いは憲法98条違憲であり
これもまた権力の濫用が為す行いだ。 モールを建てる発言
組坂繁之の孫松本タクヤ
差別事件を起こしているのに
似非同和で婚姻した又市征治の娘又市征治
や日本共産党の当時の参加者で
在日外国人ヘイトスピーチを行わせている。
共同似非同和行為だ。
ヘイトスピーチ解消法を律法、可決する
ために問題を起こした。
当時の発言の開示を請求する。
人権B規約で足りぬからその法を制定する
根拠としての社会問題を起こすと言う
行いは人権犯罪だ。
許されることではない。それで人が
死んでいる。 それで失業している。
部落解放運動のために部落差別をする
ようなやつは人間ではない。
差別主義者だ。親戚ではないから
どうなろうがどうでもいい。 又市征治の親戚が原田稔
事件のことで参加者の身内が幹部となる
事件を起こして池田大作の孫娘は
組坂繁之の孫と交代
私的自治を国家行政に及ぼすために
行なった似非同和行為そのものを糾弾する。
日本中めちゃくちゃ。
反日という嘘を掲げて共同似非同和行為を
行う組坂繁之らならびに各参加支部
切腹しろ。 与野党でやったじゃないか。
差別扇動・参加者による囲い込みを利用し
問題を隠して憎悪唱導
お前たちの野望のために知らぬ人間が
駒にされることに耐えかねた。
組坂繁之たちは滅べ。大嘘つき。
一番の屈辱は小宮に鳥取ループの
関係者かと思いましたと言われたことだ。
組坂繁之による部落差別を糾弾する。
1995年に起こした似非同和行為の責任を
参加者はとれ!人の親戚に同和したり
結婚させて憎悪を掻き立てた
部落差別解放同盟に変貌した差別主義者の
集まりは部落差別を切腹して償え!
日本共産党広島県連もだ。
俺が石田のところへ遊びに行っていたとき
馬上悠人と加藤がいて 小森ユキエに
ブラックと言えと命令された
1995年の似非同和行為を糾弾する。
マサヒラの身内でやっていた
共同部落差別を糾弾する。 身内になりすまして
同和利権を貪る詐欺師を糾弾する。
はっきり申す。
絶縁という手続きができないが
接近禁止や不法行為停止のための
手続きを行う必要まであるならその
手続きを行う。
警察にいつまで嘘をつく気だ。
利権のために外患誘致までした組坂繁之を
糾弾する。
嵌めたろうが。 裏切り者 俺に似非同和の親戚はいない。
税制だとか土地、建物の取得だとか
そんなことでなく
部落差別を利用した社会問題でっちあげ運動で
日本中めちゃくちゃに破壊して未だに
嘘をつくことに我慢の限界だと言っている。
又市の親戚と同和させたい なんて発言
それなら縁を切らせてもらう。桑山美穂が
差別をしているからだ。ずっと。
絶対許す気はない。 電話番に誰も慰謝料を
払いませんよとほざかれたとき
如何に部落差別をする奴が悪質な
差別根性をもっているか確信した。
聞いた時 周りのものを蹴散らかした。
これが部落差別なんだと。 人権を取り扱うものが似非同和行為で
差別扇動し その利益を享有し
大きな差別扇動体により全国を巻き込んだ
憎悪唱導による差別事件を起こして
いたのは小森ユキエから始まる
身内同士で囲い利用し 人権を無視した
インチキ解放運動だ。
広島県だけ方針が違うということはなく
組坂繁之が23年前に行った明白な計画付きの
部落差別だ。 それで税金も捻出され
差別扇動を行い、参加者たちで
憎悪唱導を大きく行い 結果は
差別の根を知らぬ人々に植えつけること
与野党で行う部落差別解放運動だ。 その行いに加担したものは
血縁関係があろうが 自己による
絶縁宣言を出させてもらう。
認知しない。 差別が許せないといい
大嘘をつき差別扇動・憎悪唱導を行なった
人権犯罪者は他人であり金輪際関知しない。
脳が完全に差別主義の病巣で支配されている
精神疾患をもつ治療すべきな者たちだ。
関知することで社会生活に害を来たし
あらゆる活動に支障をきたす。
部落差別扇動を23年行なってきた犯罪者たちと完全に縁を切る。 >>804
そのも物質化する幽霊の場合、生身の人間と全く区別できないから
そう感じた時それを確認するには、はたから誤解を受けそうな確認
行動が必要になる。 差別を受けて残ったのは
深い猜疑心だけだ。
マサヒラの親戚の尺田に
激しい部落差別を受けたが
強要された発言がぼっちゃん発言だ。
尺田と松下混同している。
まつげさん発言も。
この装置は青木がつけたのは間違いない。
部落差別装置だ。 似非同和行為による差別事件の自称被害者全員死んで償え。 桑山美穂お前たちだ。
部落差別を糾弾する。
好き発言 で似非同和行為 前科がつく発言
インチキ部落解放運動により
差別者たちは金を得て、社会的地位を獲得し
こちらは地獄へ叩き落される。
その犯罪者たちはまだ堂々と息をして
自分たちの犯罪を正当化している。 組坂繁之筆頭とする
部落差別の犯罪者たちを糾弾する。 一斉に又市と縁がきれる発言
喜ばしい。ぜひそうして。
スマタ発言は松本タクヤがやらせた。
似非同和目的の民暴だ。
縁を切らせてもらう桑山美穂と。
障害者にしてやる発言も松本タクヤ 俺たちがリンチを受ける発言
こいつをケッセキと呼ばせる発言
こいつと同和する発言
みんな有名な事件だが似非同和だ発言
組坂が認めている発言
部落差別を糾弾する。 時計屋が来てたとき
ゆうかく発言
時計の革ベルトの遊革なら
バンビやマルマンの発言で似非同和だ。
言葉だけだから遊郭にすれば
当時の答えが出る。 松本タクヤに
強要された。 これは部落差別事件だ。 似非同和行為で全国巻き込み大問題
他人だからどうなろうがいいけど。
この事件を起こした連中は。
死のうが二度と再起動不能の精神疾患に
なろうが自業自得だ。 よくそんなインチキを大勢でできるもんだ。
いつ切腹するのか。インチキ事件担当は。 お金がでん発言
最後に支払う発言
自殺する発言
他にもあるけど。 参加者は近所を
連れてくる似非同和行為だったようで
みんな死んで償なってもらうことに
した。 生きていたら寒気がする。
他人だし。 血縁関係なんて関係ないね。
命を脅かす脅威でしかない。 死刑執行を担当します発言
よろしくおねがいします発言
味方です安心してください発言
差別なら参加者を殺します発言
発言と同和させます発言
似非は首吊ります発言
あなたをそうさせようとしてると
疑っているからです発言
その通りだったから囲い込んで罪を被せようとした。 よし!あきだ!発言
似非同和行為だ。 吉野
笹食ってろ発言?似非同和行為なら逮捕だ。 町ぐるみで似非同和行為をやってるのが
色濃くなってきた。 覚えやすい発言
奥田愛基側が差別を受けたことにして
似非同和行為に利用してるじゃないか。
明白な部落差別事件だ。
発言させてるじゃないか。骨折やいじめ。
似非同和行為を利用した部落差別だ。 了解発言や
寮に入る発言や
体売る発言は奥田愛基がやれよ。
あいつの親戚だろ?松本タクヤは。
俺はする必要がありません。嫌だから。 霊がいるなら今の日本の朝鮮人もどきを何故存在さす。 もし日本共産党の委員長になるために
小森龍邦とやったなら
日本共産党の親戚が次々やめていった
理由もよーくわかる。 利用されたんだから人間不信になるわ。
ほんものの親戚に利用されてるのに。
親から聞いてる。ちょっとだけ。
当時は意味わからんかったが。 ガイジ発言
青木の政略なんだろうね。身内のために。
亀井先生の言う通り池田大作の言う通りだった。 この事件のあと恥さらしに変わるのだから。
インチキ解放運動。
きたもん。池田大作も和泉ヨネコの葬儀に。 自分が朝鮮人だった時のことを思い出せ。
そうすれば、自ずと答えが見つかるだろう。 >>834
自分が朝鮮人だった時のことを思い出せ。
そうすれば、自ずと答えが見つかるだろう。
age推奨 プラズマって温度がすごく高いらしいけど、幽霊はむしろ冷たい水場に居るイメージがある 発光しない常温プラズマも存在する。
大気プラズマの世界的権威のO氏によると、
発光しない常温プラズマはブラック・プラズマとも呼ばれている。
あらゆる物質を引き付け、数トンの車を空中に浮かせることもある、
という。
米のプラズマ兵器開発に関わったのではないかと言われている。
プラズマ兵器開発で三菱重工から要請があったようだが、米との契約で
断ったと言われている。 幽霊想像して笹食ってろろ
幽霊見てから笹食って語れ 見ずして笹食ってろろ >>805
いやこのスレでの議題は幽霊が実在するかどうかだろ
つまり辞書定義の幽霊が実在するかどうかだ
一般的に便宜上「幽霊」と呼ばれる何かがあるのかいるのかではないと思うがな >>847
それは過去に示されたスレ立て人の意思と異なる
科学的証明ではなく、世の中の意思(人々がどう思うか)を
幽霊はいる・いないの帰着点としているのがこのスレ
>世の中がいる・いないに統一された時、このスレは終わりを迎えます 辞書定義の幽霊が実在するかどうかより一般的にも「幽霊」と呼ばれるそのものがあるから
幽霊は存在すると言ってると思うのだがな。 心霊スポットと言われる場所に何十回と行ったけど
結局それらしい現象が起きたのは
広島の原爆資料館だけだったわ >>848
ネタの人自身は枯れ尾花も幽霊の内だって結論を持ってるみたいだが
ネタの人がこのスレ自体について言ってたのは
幽霊が「実在するかどうか」について世の評価が一致する事がスレの目的だと言う意ではないか
その正体が何であるかに関わらず幽霊と呼ばれる何かがあるかないかだけで言えば
誰かが何かを幽霊だと呼んでりゃもう「いる」って事になるんだしそんな議論には意味がないと思うが 文章読めよ
枯れ尾花も幽霊だって議論に意味がないと言ってるだけだ
実在するかどうかの議論には興味があるから来てんだ 年々進化しつつこのスレは残るなぁ…
霊体的なモノは見た事ないが、不可思議な現象は度々確認している。 >>854
分からぬようだな
ここはお前が意味がないと考える議論に
意味を見いだせる人のためのスレ
お前の考える実在性について議論したければ
別途スレを立てるが良い ルールは>>1にある通りですよ
>>848にあるのは「このスレを終わらせる方法」です
結論を出すことを目的としたスレでは無いと論破厨などに分かるように説明したものですねw
このスレ自体での結論は求めていません、あるのは「自分の結論」だけです
それを見つけた人は去るも良し、他の人にそれを教えて感化させるも良しです
まあ常駐して論破厨になって他人の議論まで潰しまくられるのは迷惑ですけどねw >>847のように狭義の解釈にこだわって、それ以外を意味ないとする人は、ここは向いてない。
これまでのように、延々とすれ違うだけ。 科学的結論など、所詮はその時代の人間が下した暫定的な結論でしかなく、真理の最終結論にはならない
そんな代物を盾に、幽霊は実在しない、肯定派を論破したと結論づけたければ、それはそれで結構
その思いを胸にここを去るが良い
こちらとすれば、今更そんな浅い知見に興味は無い また、論議が再燃されたような気配であり、こういうのは嬉しい限りである。 幽霊が実在するかどうかの他人同士の議論内容にも興味あるから来てるんだが。 ドスケベリッチとかいう人の辞書定義どうたらとかの幽霊が実在するとかの論議も面白い。 みんなであーでもないこーでもないって言い合えるの楽しいよね >>858
幽霊に関してなら別にとりとめもない雑談だってスレチでじゃねーから別にいいけどな
少なくとも議論にはならんわな 科学を唯一の拠り所とする者は、それ以外を「非科学的」として見下す
科学のみならず民俗学や神学、心の側面から複層的アプローチを試みても、それは彼らにとって「意味のない議論」「独りよがりなトンでモ知見」でしかない
そのような態度の者と論議するのは、互いに時間の無駄 科学なき宗教は暴走し、
宗教無き科学は進歩無し
バランス感覚が重要だよ
量子力学・量子論は、多くの不可解な現象を説明でき、
オカルトのような理論を許容できる、懐の広いものの見方・理論である。
まぁ、量子論そのものがオカルトであるとも言える。
量子論の提唱者も幽霊の存在を認めている。
アインシュタインが、量子論には重大な欠陥がある、と言って
断固否定した理由がそこにあるのだが・・・
彼が、相対論も量子論も正しいと言うことはありえない。
どちらかが完全に間違っている、と断言した理由もわかる。
そういうわけで、量子論は幽霊を肯定する理論である。
後は、世界中に無数に存在する傍証を検証するだけだ。 オカルトやってるんだから量子論なんて持ち出すなよ
そんなに科学の後ろ盾がほしいのか?
量子論のことをわかってない奴に限ってオカルトと結びつけたがる そうだよな、こいつに「シュレディンガー方程式を説明しろ」と言ってもできないの目に見えてる。 生身の人のように見える幽霊見たことある人いません? 過去に既に亡くなっている人が生身の人の様にごく
普通に見えて、物を詰め込んだ紙袋を2つ両手で持ち自宅周辺を歩いてるのを見かけたとかそういうのです。 量子物理の話に逃げるのはオカルターの敗北宣言だわな
幽霊の目撃談はもっと日常的な生活の中にある話だろ
トンネル効果とかそんな奇跡みたいな話じゃないだろ 幽霊なんているわけない
必要な理由が1つもない
肯定できる存在理由がない 量子物理は日常の小さな小さな粒子に関する科学だね
シュレディンガーの猫がネタとして有名だけどあれはあくまでも例えであって
猫の大きさのものには適用できない 弥生時代の人間が神のような存在の力で別の惑星に移住して意識と体を分離したのが幽霊ではないだろうか? >>881
わざわざ貼ってくれてありがとう
興味深いね
でも電流状態だよね
しかも追試はこれからかな
猫の大きさとは雲泥の差だね >>882
一応計算上は猫だろうと月だろうと同じ状態になる
ただ、この非実在性となる「観測されてない状態」ってのを作れるのかどうかって所が難しくなるんだとは思う
箱被せたぐらいでその状態になるのかとかね >>883
うーん
観測とは何かって問題がね
幽霊とは何かってのを曖昧にしたまま論理を築いてるのと似てるかもw ズバリ
江原啓之は本物か?
是非、教えていただきたい >>878
この宇宙のすべては、その小さなもので
有るように見えてるんでしょ その量子力学が幽霊の存在とどう繋がるんだ?
観測した段階で存在が確定するなら、万人に目視できなきゃ不自然で
見える人、見えない人という差は一体どこから来るのかの
説明にはならないぞ はなしぶったぎりすまん
ミカン包んでるビニールの袋あるやんか。小学校のレモン石鹸いれるようなやつ
人間の思考とか体動かす信号てみんな電気なんでしょ?
電気てプラスとマイナスあるやん。
人間のからだがみかんだとして、うまいことバランスよくプラスとマイナスがあったときに
人間の体だけが消失したら、電気信号の網目がそのまま残ったりしないんかね?
そりゃ魂が電気信号て考えもおかしいかもしれんけど、そんな形で意識だけ残ることがあってもおかしくないよね。
幽霊を否定する人は
〈幽霊がいるなら恐竜の幽霊がいるはずだ〉とかいうけど、ただの電気信号の塊がそんな長く形状保持できるわけないんだから、今はいなくて当然なんだよね。
まして現代はむちゃくちゃな量の電波が飛び交ってて、魂の保持はかなり難しいだろうと思うけどな。
カメラの画質が良くなって心霊写真がなくなった、のではなくて、電波網が強化され過ぎて
幽霊たちは消滅される機会がふえちまったんじゃないかね?
とおじさんは考えてるよ 観測した段階で存在が確定する幽霊は、万人に目視できなきゃ不自然ならば
見える人、見えない人という差は一体どこから来るのかのという疑問も残るが
それでは説明にはならないという事は科学的に説明出来るようの観測されて
いないという事になるだろ。 まあ、要するに科学だろうと量子力学だろうと、民俗学だろうと神秘学だろうと何でもいいんですw
ここは幽霊がいるのかいないのか、それを語り合いたい人達のサロン
どんなジャンルだろうと、それで「自分の答え」ってのを見つけられるならそれでいいんです
ただ、それは「あなたの答え」であって「他人の答え」じゃない
科学的に自分が納得した答えでも、他人は納得しないかもしれない
だからってそれを強制するのはただの洗脳であり、押し付けです
あくまでもここは議論(罵りあいも含めて)する場です
相手の理解を求めるなら、それなりのアプローチをしてくれたらいいだけです
「俺の出した答えをお前も信じろ」そんな布教をするなら宗教板とかでどうぞwってことですね 観測者の能力、数に応じたパラレル・ワールドが存在する。
そして、その異なる世界が重なり合って仮想現実が形成され、
あたかも実在していると、信じている状態だ。
人間は、仮想現実という、あらゆる可能性の世界に遊んでいる。
そして、観測と現象は切り離せない。
つまり、観測なくして、現象は起きない。
重要なことは、みな異なる世界で遊んでいる、ということだ。
当然にして、モノの考え方、能力が同じであれば、
住む世界は限りなく同じになる。
しかし、異なる世界が重なり合った仮想現実に存在していて、
世界が限りなく同じであっても、観測視点が異なれば、
当然にして、波動関数の収束の状況は微妙に異なり、
微妙に異なる世界を形成することになる。
そうして、認識の違いが生じる。 現象なくして観測できないのでは?
観測で現象が起きるってわけですか。 >>893
認識が違うのは元から
だから宗教や哲学、科学が生まれたんだよ 現象を引き寄せているのは、観測者自身であり、
さらに、現象を引き起こしているのも、実は、観測者であった。
つまり、相対論の発想は机上の空論であることが明らかとなった。
量子論は、相対論を全て否定している。
「もし量子論が正しければ、相対論は完全に間違っている。」
と断言したアインシュタインの言明は正しい。 >>898
相対性理論が実証されてもニュートン力学が間違ってることにはならなかったよ
量子論は相対性理論を否定するものではないんだよ 実験する人物の脳が思ってる通りの実験結果しか得られないからな >>901
本物ってなんだ?
偽物の江原もいるのか? 分かってるのに聞かれてもなw
奴は霊と対話できると公の場で言い切っとる
奴には本当に霊が見えてるのか
つまりは 、本当に霊は存在しているのか
奴の講演?コンサート?でのあの格好はネタか?
キラキラのキリストばりのあの格好
小林幸子よりも凄いあの格好
オレは奴が勘違いしてるとしか思えんのだがな >>903
何をどう勘違いしてるとしか思えるのかそれを説明してもらわにゃ分かりません。
幽霊を見たという人が幽霊は存在すると主張した場合、それに対し幽霊ではなく
何かの勘違いだと主張した場合もその説明しなきゃおかしな話になっちゃうね。 ネタの人は閑散期うんぬん言ってたけど
長すぎじゃね?つまりこれだけ否定派がだんまりって
これまでにあったか?
はっきりいって、肯定論の実質勝利じゃね?
と、煽ってみる。 否定派はコテンパンに論破され虫の息。
ぐーの音もでねー状態。
ここに肯定派の勝利宣言をする。
完全勝利。 youtuberの心霊スポ巡りで声が入り込んだりするじゃん
あれはなんなん?誰の声なん? >>915
時と場合によるので一概に誰とは言えない >>917
幽霊が居ると思ってる人は年々増加してる 北欧のある一部の地域に昔からの言い伝えがあります
それはオーロラは亡くなった人達の魂の集まりだと言うのです。
オーロラは磁気の塊
つまり精神・魂・霊は電子である可能性
頭からの電気信号によって手足を動かすのも電子だから可能なのでは?
幽霊がカメラなどの電子機器に影響を及ぼすのもこれなら納得ができる。 >>919
幽霊が居ると思ってる人じゃなく宇宙人のホログラムでもない幽霊と
思慮できる知覚現象は1969年アポロ有人月面着陸以降年々増加し
てると思われる。 これはアポロ号有人着陸を発端にどこかの宇宙人の地球号人間に対する死後の魂・霊魂の存在に関する
意識動向調査が行なわれているというような考え方でもある。 人は死なない−ある臨床医による摂理と霊性をめぐる思索−
矢作 直樹 これとかspirit boxつこて会話してるね
何故くんなくとぅが起きるんや?
https://youtu.be/wHoavh-zWmA この質問は俺か猫さんしかここに来る奴だと答えられない質問だなw
spiritbox自体は電子音声現象と呼ばれるもののうち、ITCの技術を利用したものだね
このあたり説明するとはっきり言って長いw
なので解説サイトをとりあえず紹介しておくことにする
http://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/Believe.htm
簡単に説明すると、電子機器を媒介にして電磁波などの揺らぎを使って霊が音声という形で存在を示すって機器
古くはエジソンの霊界電話からスタートするんだが、現在の形になったのは90年代に入ってから
本国Amazonなどではこの電子音声現象用の機器も売ってたりする
evpやITCで検索すると出てくる
ちなみにAndroidだとアプリもあったりするw
精度はイマイチだけどね
俺もevpの機器は持ってるけど、あまり活用はしていないね この電子音声現象には批判も結構ある
偶然の産物に過ぎない、そう聞こえると思い込んでるだけだ、加工してわざと音を作ってる等々ね
まあ実際偶然性の高いものであるのは確かで、俺自身も過去に数回しか機器が活躍したことが無い
やり方はこういった機器を使う方法もあるけど、ラジオなどのホワイトノイズを使う方法もある(spiritboxはラジオ電波を使ってる)
まあ、言い方悪く言えば電子コックリさん的なものと考えて貰ってもいいw
まあ、今最も幽霊研究だと一般的に使われるようになった機器だよ >>930
引用先を見たら分かるけど(分かり辛いサイトだけどw)、呼び出した故人と声紋分析で合致したなどの研究結果は過去に出ている
ただし、あくまでも電子音声現象研究上で行われたもので、現状ゴーストハンターなどがそこまで厳密な裏取りはしていない
また、それらの証拠とされるものにも反論反証などが行われており、確証に至っているかと言えばまあ微妙な状態と言える
それでも現状の心霊研究・心霊探索には必須アイテムとして欧米中心に使われるようになっている 信じない者に信じろと言っても無駄です
私たちにとって霊とは空気のようなの
存在するとかしないとか、そんな低レベルで議論してること自体、滑稽でしかありません
UFOとか地球外生命体についても同じようことが言えます
霊は地球上での空気と同じようなものです
霊は存在しない、と言ってるのは
地球上には空気が存在しない!証明してみろ!
と言ってるのと同じです
滑稽すぎて笑うしかありません 幽霊に人間を殺す力はあるの?
埃みたいなもんじゃないの? 世界シミュレーション論を推すね
この世界の摂理は余りにも美し過ぎるし
宇宙に関して解らない事が多過ぎる
大体ダークマターとかも「広さの割に物質少なすぎ」ってとこから仮定されてる
それはつまり、地球外の事については雑にシミュレートされた結果
あんなに遠くまで見えるのに、何も無いって状況が生まれた
そこから考えると、幽霊というのは一種のバグなんじゃないかと
死んだ人間のデータは消えるはずだが
手違いで一部のデータだけ残存してしまった結果、不完全な状態で現れる
また、古代人の幽霊とか見たことねぇよって言う人居たけど
そんな時代はそもそも初めから存在していないんだよ
最初から「こういう経緯で今に至る」と設定されただけだから >>932
スレタイはいるのかいないか?
であり、信じる信じないではない。 >>936
信じる=存在する
そんなことも理解出来ない者には、何を語っても無駄
本来ならこんなレスを書くことすら無駄
呆れるという感情を抱くことすら、心底無駄 >>937
こういうのはかみ合わなくも他人の考えが分かるから面白い。 存在するとかしないとかは低レベルとは思いませんが議論自体が滑稽で面白い 何を信じるかで見え方が異なることを理解しないとね。
脳は、信じている事柄に即して事象を編集するからね。
観測者、観察者の心のあり方が、事象に影響を与える、
ということも重要な論点なのだが、唯物論者はそれを
無視する傾向がある。
客観的視点というものは、ありえないのだ。
常に、主観的視点でものを見ているのだが、それを客観的である、
と誤解している。 >>932
肯定派からしたら否定派は滑稽なのかもしれんが
否定派や懐疑派からすれば肯定派が滑稽に見えるもんよ
結論だけ言って対立派を一笑に付すだけでは
ただの根拠のない無意味なマウンティングにしか見えない
勿論各派お互いに言える事だけど
出来る事なら何故その結論に至ったのかを
可能な範囲で論理的に説明して貰えれば嬉しいんだけどな
内容の説得力によっては一度に転向しなくても考え方が変化してくる人だっているかもしれん
ただただ信じてるからってだけ
信仰信心しない者には無意味って話であれば論理はないのかもしれんけど
議論スレなんだし個人的最終結論の出てない人だっているんだから 幽霊信じてない人は↓の動画みて幽霊見る方法試してみてよ
↓の動画の人は見えるようになたらしいよ
https://m.youtube.com/watch?v=GiHOXdARqn4
信じてないなら怖くないでしょ?
あたいは見えたら怖いからやらないけど ♪ 幽霊は〜 見てから語れ〜 霊は見てから語るんだ〜
1日1回 3日で3回 3回見たなら〜 本物だ〜
幽霊は〜 見てから語れ〜 霊は見てから語りましょ〜
幽霊がつけた足跡にゃ〜 きれいな花が咲くでしょう〜〜
あそれ 腕を振って 足を上げて ワンツー ワンツー
休まないで見れや〜〜〜〜 >>935
手前味噌で悪いがこれについてはどう思うのか聞かせてくれないか
突拍子も無いのは自覚しているが
筋は通っているとも思うんだ 古代人とやらの霊が見当たらないのは、彼らを「あの世」に
連れてゆく存在がいるから。
ちなみに、いわゆる幽霊が「この世」に姿を見せるのは、
そうするだけの理由が彼ら(霊)にあるから。
あとはそのような霊を説得したり、なかば騙したりして
「あの世」に連れてゆく存在の腕次第。
そうやって徐々に「心霊スポット」が無くなってゆく一方で、
新たなスポットが誕生することの繰り返し。
また、霊はデータではない。物理的な存在でもない。
しかし何らかの原理によって物質に作用することがある。
だからそれらは超常現象とみなされる。 日本のテレビ番組に出てくる胡散臭い霊能力者なんかが
わずか数分で「除霊」したり、それこそ「浄霊」してみせる
光景は全部が演出といってよい。あくまでもあれらはエンタメ。
基本は死者を説得するしかない。死んだことに気づいていない
霊に対しては、死んだという現実を知らせる必要がある場合もあるし、
逆に死んだことを知らせずにうまいこと「あの世」に連れてゆく
ことも必要になる。だから霊を騙すこともあるということ。
現象(超常現象)としての幽霊は「システム」のバグではない。
幽霊という現象にはそれが生じるべく合理的な理由がある。
無意味に存在する幽霊現象なんてものはない。 「この世」だけがわれわれ人類・人間にとっての現実であるという
現代人における常識こそが皮肉なことに地球史における非常識。
「この世」と「あの世」を合わせた世界こそが本来のシステム。
しかも「この世」は「あの世」の影響をもろに受けている。
日常的に霊を認識できる一部の人々によると、至る所に霊、
特に死者の霊がいるという。霊がいないところを探すことが
困難らしい。それくらい現代においては未浄化な霊で溢れている。
そのなかでそのような霊による幽霊現象が引き起こされているということ。 最近も世間を騒がせた某アイドルグループのメンバーによる
ワイセツ事件なども霊的な現象なんだ。いくつかの憑依の
結果、酒乱・酩酊・記憶障害などが起きている。しかも余罪というか
同様の破廉恥な出来事は過去にいくつもあったことがうかがえる。
じつは、事件・事故もまた霊とは無関係とは限らない。
それは未浄化な霊がウヨウヨしているのだから不思議はない。
誰の目にも明らかな幽霊現象なんてものは稀であって、実際は
事件や事故という形で異常を示している。 では、「この世」と「あの世」とはどのように想像すればよいか。
これはあくまでも便宜的な説明である。用語が統一されていないので
仕方がない。
数学的な次元を考える。立体であれば3次元と呼ぶことにする。
では2次元はどうか。3次元の空間に重なっているわけだ。
1次元もしかり。つまり、次元は重なることができる。
この考え方を使うと、「あの世」は「この世」と重なっている。
だから「この世」において「あの世」が知覚できる。
物理的な現象である幽霊現象を除き、一部の能力者にしか知覚できない
とされる霊がわれわれのすぐそばにいることはこれでいくらかは
想像できよう。 悪いが、頭の悪い輩を発見次第、NG登録している。
よってレスには応答しない。
バカは消えろ、目障りだ。
バカは魂レベルでバカだから死んでもバカのまま。
よってネトウヨもまた死んでもネトウヨのままだ。
弁護士に対する不当な懲戒請求によって身悶えしている
ネトウヨは消えろ。
うむ、話がそれたな。 幻聴と霊の声の区別は難しい。霊が肉体を通じて発する音声など
あるはずがなく、霊の声は幻聴とみなされるしかない。
幻聴の症状があれば、その人物は精神科行きだろう。
よって霊的な感性に秀でた人物は病人とみなされるしかない。
四六時中、雑踏のなかで佇み、行きかう人々の話声を聞かされ
続けるぐらいならまだマシかもしれない。それがひたすら「死ね、
自殺しろ」だの、「マジ卍、マジ卍」の連呼と来れば、それは
苦痛としかならぬだろう。一部の統合失調症患者のなかには
霊的な感性が強すぎることによって病人と診断されている者がいるだろう。 うーん…
どうにも「これはこうだから」とだけ言われても納得しかねるな
まぁかと言って幽霊に物理的根拠を求めたって不可能だしなぁ 幽霊という現象は死者の霊による現象という意味らしいが、
死者とは限らない霊による現象としてUFOもしくは宇宙人がある。
本来、宇宙人といえば地球外の宇宙に存在する知的生命体
なるものを指すのだが、それはそれで存在するだろうが、ここでは
それらとは別に、この地球上の人類に目撃されている「宇宙人」を
扱うことにする。
少しわかりにくい説明となったが、地球から遥か彼方にある惑星など
からこの地球を発見し、物理的な手段によって地球を訪れている
という「宇宙人」なんて考えるだけ無駄であるので、昭和の矢追純一的
宇宙人観はすでに持ち合わせていない。 どうもネタの人は知見が進んでいないようで、いまだに昭和的な
幽霊(テレビ番組の影響?)を追い求めている節がある。
すでにそのようなパラダイムは過去のものだ。
宗教的な存在も宇宙人(UFO)も幽霊も妖怪も精霊も、あれもこれも
ひとつの枠組みで説明ができ、それを応用する段階にあるんだ。
だからUFO(宇宙人)とコンタクトして、UFOを呼び出すことのできる人々が
出現しているではないか。 統合失調症に触れてしまったので誤解を招いている
可能性があることをお詫びする。
じつはレイキにも触れたいところであり、またかつての
霊感商法に通じる事例にも触れようと思ったのだが、
もう少し様子を見ようと思う。
ヒーリング・セッションなんてものを語ると、藁をも掴む思いの
人々に誤解を与えかねないので自粛する。 宇宙人に拉致されて、宇宙船に乗せられたと主張する人が
睡眠中にそのような出来事を体験していることに気づいた
ひともいるだろう。
ちょっと待て、UFOを撮影したとされる映像を見ると、
そのUFOは突如として現れ、それが一瞬で消えてしまう。
そんな映像がたくさんある。映像だけでなく、実際に目撃証言
を知ると、そのUFOはまるで幽霊のように振舞っているではないか!
宇宙人に拉致されたと訴える人々はその体験が就寝中で
あることも珍しくない。まるで夢枕に立たれたような体験ではないか!
って、よ〜く考えるまでもなく、宇宙人も霊的な存在なのだから
そもそもが物理法則に従う必要がないということだ。
簡単だろ? >>928 >>この質問は俺か猫さんしかここに来る奴だと答えられない質問だなw
んなこたーねー。ちーと低く見積もりすぎだな。
まあいいや。
不可思議な事。この種の実験系で、なぜいつも統計学的に偶然起こった確率に換算したら
数十万分の一の出来事が 常に起こり続けているんかいな。
死後世界の確率がゼロなら、数十万回の一の偶然でそのデータがでる。
つまり、んなもんやっぱりねーわという現実のデータがでる。
だが、現実は違う。
常にその数十万分の一の確率で統計的に有意な
既存の医学の数万倍の精度で死後世界を裏付けるデータがでる。
死後世界がないなら、厳密に統計的にゼロになるだろうに
一般的な、例えば癌医療の値を遥かに超えて、死後世界を示唆する
データが存在している現実を知るものこそ、希少だろうよ。 ♪ 幽霊は〜 見てから語れ〜 霊は見てから語るんだよ〜
1日1回 3日で3回 1年360数回見たなら〜 そりゃ本物だわ〜
幽霊は〜 見てから語れ〜 霊は見てから語りましょうね〜
幽霊がつけた足跡にゃ〜 きれいな花が咲くでしょうから〜〜
あ、それそれそれ 腕を振って 足を上げて ワンツー ワンツー
皆、休まないで見れや〜〜〜〜 >>959
物理法則から逃れても合理性に捕われている内は君のステージもまだまだだな 霊や宇宙人は、無条件に行動しているということか
動物が宇宙人をみても驚かないようにそういうものだと受け入れるしかない ?
その小さすぎて何かわからない写真と見る方法とどう関係があるんだ?
幽霊が見えると嘘をつく奴は、やっぱり知能も低いんだな(苦笑) 否定派って大した経験がないだけなんだよ。
否定できない経験がさ。
経験不足から否定しているだけだからなんだか虚しい。
経験するまでは 否定 を信じていればいいさ。 経験不足から否定してる否定派の問題としてそうやすやすと
経験出来ない理由は何なのだろうか? >否定派って大した経験がないだけなんだよ
肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
幽霊以外の余地が充分あるような体験談 >肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
>幽霊以外の余地が充分あるような体験談
大した経験でなく幽霊以外の余地が充分あるような体験とは
どういう事を体験した人がこういう事を書いてるのだろうかね? お前ら何故幽霊が見える方法やらないんだ
怖くないんだろ?存在しないんだろ? >肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
>幽霊以外の余地が充分あるような体験談
と書いてる人自身は何をもってこういう事を書いてるのか、という意味。 >>975
それやる前にそんなものも見る気もしないから。 例えばこのスレで、霊の存在性を実体験を通して確信したという肯定派に
その実体験の詳細を訊いたところ
霊媒が浄めの儀式を行った際になにか良い匂いがした、部屋が若干冷たくなった
という体験を語った
残念ながらその程度の体験では、霊の存在性の証明とは言い難い
しかし彼は、それを証拠と言って憚らない
結局は幽霊を肯定するマインドは、実体験の大きさより
それを体験した人間の思い込みやすさ(騙されやすさ)に拠ると思われる 私自身も肉親の死に際して不思議な現象を経験したことがある
通夜に故人が夢枕に立ち私を諭した
家族も同様の体験を涙ながらに語った
肉体を精神が抜け出したかの様に自分の寝姿を俯瞰したこともある
しかし私はその現象を霊の存在性を証明しうるものとは見做さない >>977
否定するくせに儀式ひとつ試せないとか結局怖がってんじゃん
幽霊肯定してるだろもうそれ >>982
見えたら怖いから出来ないっていってんじゃん
否定派なら怖くないからできるだろ?
試して欲しいんだよ 出来ることはするべきことですか?
何のメリットがありますか? >>984
全力で逃げるな
簡単だからすぐできるのにやらないのは結局信じてて見えるのが怖いからや 肯定派はメリットを説明出来なかったと記録
その種の召還儀式は色々あり幾つか実験したこともあるので今更 >>981
残念、私、肯定派でも観る気がしないという意味でした。 ここに岩手県の慰霊の森に行ったことのある人は居ますか? 幽霊が居ると思っているからこそ怖がる? 違いますね
祖霊を尊び、また畏れるという伝統的文化が
現代の我々に誤った刷り込みとして残り、理知的な判断を狂わせるのです
高所恐怖症患者も、そこから落ちることを信じているわけではない
刷り込まれた本能的な恐れは、理性的な認知と必ずしも合致しない そんなもの貼り付けて肯定派に批判される残念な肯定派のようであった。 ああ、見て語れ 見ずして語れない幽霊さん、が消えて下さい。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 93日 2時間 35分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。