幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその39

**ベントラの人** (ﾜｯﾁｮｲ d379-wbgk) · 2018/02/06(火) 12:30:01.83

幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/06(火) 10:34:05.54

幽霊ではないものを見て幽霊がいるのかいないかもよく分からない場合は、ここで講釈たれないで、ＵＦＯ，予知夢でも見てからそれを語ってみましょ (*｀艸´)ｳｼｼｼ

2018/03/06(火) 10:48:30.14

幽霊が存在するかどうかは分からないという一般的な認識は幽霊のようならしきものを幽霊と判断するに相応し幽霊の元情報である故人魂情報のうちの当該魂情報発生日を認識できる一故人魂情報すら理解できないからですね。

2018/03/06(火) 10:52:32.45

(*｀艸´)ｳｼｼｼもう、これは肯定派の勝ちだな！

2018/03/06(火) 10:57:11.34

見ても幽霊かどうか分からない、とかいう以前に、幽霊のようならしこものも見てもいないジャマイカ？

2018/03/06(火) 11:00:09.65

幽霊のようならしこものも見てもいないジャマイカ？
　　　　　　　　　　　↓
幽霊のようならしものも見てもいないジャナイノ？

2018/03/06(火) 11:06:01.31

幽霊さんの元情報でもある当該故人魂情報というのは、に)の幽霊のようならしきものは宇宙人のホログラム説に当てはめることが出来るだけのことであるあるバンザイ！

2018/03/06(火) 20:47:46.21

おかしな人影を見ても幽霊かどうかは分からない
だがそれは日本の一般的見解では幽霊と呼んでもいい現象ではある

例えば深夜2時の民家もないうっそうとした山奥で遭遇した白い服の少女や
真冬の夜気温0度近くの田舎で一瞬見た半そで短パンの少年も幽霊になりうる

肯定派は逆に幽霊ではないケースを挙げていく方が冷静さをアピールでき信頼を得られそうだがどうだろうか

**見て語れ** (ﾜｯﾁｮｲ df79-m1UI) · 2018/03/06(火) 22:25:53.92

幽霊見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/06(火) 23:50:57.98

体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現するのは理解出来る
洒落怖スレとかならそれでいい
ただそれが「本当に」幽霊だと確定出来るかどうかとは別の話だわな
そしてこのスレでは幽霊は「本当に」いるのか(いないのか)が議題
つまり死者の霊魂たる幽霊がいるのかいないのかだ

2018/03/07(水) 09:17:39.85

お前さん達はなにをもって一般的見解で幽霊と呼んでもいい現象なのかも分かっていないようだな。
つまり死者の霊魂たる幽霊がいるというのは、当該故人魂情報取得という幽霊のようならしきものの
遭遇に始まり、遭遇者は探偵など介さず自らの霊能力で遭遇者も遭遇前から知り得ない遭遇の幽霊
のようならしきものは幽霊とするに相応し過ぎる元情報を知り得た事を根拠に幽霊の存在を主張して
いるのである。　その上のその幽霊と判断するに相応しい元々情報の内の当該魂情報発生日を認識
できる一故人魂情報取得を根拠に幽霊と判断しているのである。

2018/03/07(水) 09:29:29.92

幽霊のようならしきものの遭遇者は探偵など介さず自らの霊能力で遭遇前から知り得ない遭遇幽霊のようならしきものが
幽霊とするに相応し過ぎるほどの元情報である当該故人魂情報の内の、当該魂情報発生日を遭遇者自ら認識出来るほど
の当該故人魂情報取得を根拠に幽霊の存在を主張しているのである。

2018/03/07(水) 09:32:59.05

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/07(水) 09:34:42.56

これを幽霊と呼ばず何と呼べばよいのであろうかね？　　それは幽霊ではないということをここで説明をはっきり出来る人がいたら
一肯定派として連日の書き込みを辞めてもいいですよ。　こちらは信じる信じないで勝手に個人的に投稿しているのではないです
からね。

2018/03/07(水) 09:41:24.41

(*｀艸´)ｳｼｼｼ幽霊存在の肯定派になるのも否定派になるのも幽霊でも見てからでも遅くはありません(*｀艸´)ｳｼｼｼ

2018/03/07(水) 09:43:11.65

(*｀艸´)ｳｼｼｼ (*｀艸´)ｳｼｼｼ

2018/03/07(水) 09:46:38.20

(*｀艸´)ｳｼｼｼもう、これは肯定派の勝ちだな！

2018/03/07(水) 10:26:09.06

「本当に幽霊は存在する」という当該事象体験者の再三のアホ過ぎ、くどすぎの主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事にもなりますね。

2018/03/07(水) 10:27:49.42

https://i.imgur.com/1a9QmcQ.jpg

2018/03/07(水) 10:33:01.31

現地調査で見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/07(水) 14:03:14.70

【幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ】　肯定派の主張である幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる
遭遇者自身が探偵など介さず、自身の霊能力で知り得た幽霊の元情報の当該故人魂情報は幽霊を語るには重要ですね (´・ω・｀) ウシウシ

2018/03/07(水) 14:18:01.85

【幽霊は見て語れる　見ずして語るなかれ】　肯定派の主張である幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる
遭遇者自身が探偵など介さず、遭遇者自身が知り得た幽霊の元情報に含む当該故人魂情報発生日を自ら霊感で認識出来るという
ことも幽霊のようならしきものとの遭遇から幽霊を語るに重要なんですね (´・ω・｀) ウシウシ

2018/03/07(水) 14:19:55.38

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/07(水) 14:30:27.16

ただの体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものと
ただの体験談として、幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身
の霊能力に含まれる推理力で知り得た幽霊の元情報の当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は何かが違うと思いますね？

2018/03/07(水) 14:41:38.31

(*｀艸´)ｳｼｼｼ
その違いすら分からないのに事例としての遭遇者自身が知り得た幽霊の元情報のうち、当該故人魂情報発生日を遭遇者自ら認識できる
ほどの一つの幽霊さんの当該故人魂情報というのは何なのでしょうか？

2018/03/07(水) 15:59:15.68

これは肯定派の主張の幽霊らしきものと遭遇による幽霊みたいなようなものは、1mm立方より小さい、自律飛行するホログラム投影ドローンを使っていることによるものらしいと言うことらしいです？

2018/03/08(木) 01:35:32.21

あくまで俺の知ってる範囲での話だからあってるかわからんが
俺は精神科で看護師してるんだけど、幽霊が実際にいるかどうかはわからないが幽霊がいるって話してる
人間がどんな種類かわかって来た。
まず、音が聞こえる話しかけてくる。幽霊が追いかけてくるとかいうタイプは統合失調症の人。少なくとも言ってる奴はみんなそう。
そして、そこに幽霊がいる。見えるって言う奴はみんな自閉症持ち。自閉症の人は俺らにとってはただの影の場所でも違う見え方してる。
この2パターンは間違いない。そして、ネットとかでもよく霊感ある、見えるとか言ってる人出てくるけど多分自閉症だよ。認めたくはないと思うけど。
ちゃんと検査したことないから自分でわかってないんだと思う。俺は普通、病気じゃないって思って生活してる人がほとんどだから自分じゃわからんよね。
自閉症の人ってそこら中にいるから幽霊見えるって言う人が結構いてもおかしくない

2018/03/08(木) 13:20:38.44

ここは幽霊見えるという言う人がいておかしい、おかしくないというスレではなく、幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその39
であり、幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんな
スレで、リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ　・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください　脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

2018/03/08(木) 13:21:49.27

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/08(木) 13:37:55.28

今火葬場何だけど空気が重い

2018/03/08(木) 21:25:04.22

>>577
うん、間違ってるね

**見て語れ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a79-uQtz) · 2018/03/08(木) 22:10:03.68

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/09(金) 15:38:18.60

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ幽霊

2018/03/09(金) 15:46:12.40

冷静な幽霊肯定派の体験でもある幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元々情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得。この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を
主張しているのであり、「本当に幽霊は存在する」という当該遭遇事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。

2018/03/09(金) 15:55:10.54

ここの君達は一般的見解でなにをもって幽霊と呼んでもいい現象なのかも分かっていないようですね。
つまり死者の霊魂たる幽霊がいるというのは、当該故人魂情報取得という幽霊のようならしきものの
遭遇に始まり、遭遇者は探偵など介さず自らの霊能力で遭遇者も遭遇前から知り得ない遭遇の幽霊
のようならしきものは幽霊とするに相応する元情報を知り得た事を根拠に幽霊の存在を主張している
のである。　その上に幽霊のようならしきものは幽霊と判断するに相応しい元々情報の内、当該魂故人
情報発生日を認識できるほどの一故人魂情報取得を根拠に本当の幽霊と判断しているのである。

2018/03/09(金) 16:03:07.50

君達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものと
体験談としての幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含まれる
推理力で知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は根本的に何か違うという事にも気が付かないだろうかね？

2018/03/09(金) 16:07:25.65

(*｀艸´)ｳｼｼｼ
その違いすら分からないのに事例としての遭遇者自身が知り得た幽霊の元情報のうち、当該故人魂情報発生日を遭遇者自ら認識できる一つの幽霊さんの
当該故人魂情報とは何なのか理解できないのでしょうね。 (*｀艸´)ｳｼｼｼ

2018/03/09(金) 16:09:11.05

なに探偵って。幽霊探偵？漢字いっぱい使ってる割には幼稚でつね

2018/03/09(金) 16:09:32.14

幽霊というは見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/09(金) 16:14:59.09

幽霊探偵ろは書いていない？　宇宙人のホログラムの元と探偵が調べた幽霊の故人魂情報があるんだってさ（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/09(金) 16:17:01.66

【学問道場(64)】　福島に乗り込もう　＜ヽ(｀Д´#)ﾉコワい病＞　私は応じなかった　【新党９条(70)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520562337/l50

2018/03/09(金) 16:18:28.46

幽霊探偵とは書いていないけど？　遭遇者自身が知り得た幽霊の元情報のうちの、当該故人魂情報発生日を遭遇者自ら認識できるほどの一つの当該故人魂情報とは何なのか理解できないでしょうね。 (*｀艸´)ｳｼｼｼ

2018/03/09(金) 16:19:40.20

幽霊見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/09(金) 16:21:23.25

魂情報？　流行らないと思いますよ、その造語。もっと学術的な単語ありませんか？

2018/03/09(金) 16:29:08.47

元どこのどなたさんなのかも分からない幽霊のようならしきものと遭遇した方で、その幽霊さんは本当に幽霊なのか、また当該故人魂情報が気になる方は幽霊探偵に相談でもしてみてください（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/09(金) 16:34:57.87

物理的に視覚化して検出できればいるて証明にもなるんだろうけどさ
たまに某番組で幽霊ぽいの映るけど、CGかもしれんしようわからんな

2018/03/09(金) 16:36:53.13

ここでは学術的な単語使って講釈たれるよりも幽霊のようならしきものが幽霊と判断できる、幽霊さんの元情報の「当該故人魂情報」を使ってみましょう。

2018/03/09(金) 16:47:05.39

人がごくまれに見る幽霊のようならしきものは、に説の宇宙人のホログラムによるものか、幽霊の元情報の当該故人魂情報のはっきりした幽霊か、又は幻覚なのかもしれないな。

2018/03/09(金) 17:40:32.97

ここにくる幽霊存在否定派の人は、一般的見解で何をもって幽霊と呼んでもいい現象なのかも分かっていないようですからね。
つまり、死者の霊魂たる幽霊がいるというのは、当該故人魂情報取得という幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、遭遇者は
探偵など介さず自らの霊能力で遭遇前から知り得ない情報でもある、遭遇の幽霊のようならしきものが幽霊とするに相応する
元情報を知り得た自己体験を根拠に幽霊の存在を主張しており、その上に幽霊のようならしきものが幽霊と判断するに相応し
元情報のうち、当該魂故人情報発生日を認識できる一故人魂情報取得を自らの霊感に含むとされる推理力での取得を根拠に
スレタイでもある幽霊の存在を主張しているのである。

2018/03/09(金) 17:53:00.97

（((´∀｀))当幽霊探偵事務所は幽霊元情報を一応、幽霊さんの故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/09(金) 18:00:28.06

（((´∀｀))当幽霊探偵事務所では幽霊の元情報を、幽霊さんの当該故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/09(金) 18:02:35.32

幽霊さんの当該故人魂情報とかいうのも幽霊見てから語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/09(金) 18:11:03.61

幽霊のようならしきものが幽霊と判断するには相応しすぎる元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報取得を
自らの推理力で取得できた事も根拠にスレタイの幽霊の存在を主張しているのであります。

2018/03/09(金) 18:24:06.75

つまり、その諸々の当該故人魂情報のうちの故人魂情報発生に関する事は自らの推理力で理解できたからこそ
存在もしない幽霊探偵さんなどの調査依頼なしに済んだという事であります。

2018/03/09(金) 18:28:46.62

さあ、学術的な単語使って講釈たれんがら幽霊のようならしきものは何なのかを語ってみろや

2018/03/09(金) 18:30:18.82

学術的な単語使い講釈たれながら、幽霊のようならしきものは何なのかを語ってみろや、だったね。

2018/03/09(金) 18:32:14.69

幽霊見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/09(金) 18:38:29.49

一体誰と戦ってるスレなんだ？

**見て語れ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a79-uQtz) · 2018/03/09(金) 23:13:43.91

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/10(土) 21:20:55.68

幽霊は見てから語れる　見ずして語るなかれ

2018/03/10(土) 21:22:34.10

（((´∀｀))当スレ内では幽霊さんの元情報ことを、幽霊さんの当該故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/10(土) 21:27:57.77

君達は、ただ体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものと、体験談
として、幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含まれる推理力で
知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は根本的に何か違うという事すら気が付かないのだろうね。

2018/03/10(土) 21:33:15.74

冷静であり霊感のある幽霊肯定派の人の体験である、幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元々情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したものであり、この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を主張し
ているのであり、「本当に幽霊は存在する」という当該遭遇事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。

2018/03/10(土) 21:38:39.76

そのうえに幽霊のようならしきものが幽霊と判断するには相応しすぎる元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報取得を
自らの推理力で取得できた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無野の有を主張しており、また、その諸々の当該故人魂情報のうちの故人魂情報
発生に関する幽霊さんの情報は自らの推理力で理解できたからこそ、存在もしない幽霊探偵さんなどの調査依頼なしに済んだという事であります。

**見て語れ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a79-uQtz) · 2018/03/10(土) 21:59:08.61

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/10(土) 22:16:42.24

この連投は「に」が芸風を変えたレス？

2018/03/10(土) 23:29:56.77

お前らムキになって否定すんなよ？
ここは2ちゃんだぜ？
本気で幽霊がいると考えてる奴がいるわけないだろ？
釣りだよ、釣り

2018/03/11(日) 18:30:10.64

（((´∀｀))当スレでは肯定派の人が幽霊さんの目撃に始まり、探偵など介さず知り得た幽霊の元故人情報を、幽霊さんの当該故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/11(日) 18:34:08.35

釣りだよと、釣りでこんなことを毎日連投するこのような幽霊存在おばかさんがいるとは思いませんでした。

2018/03/11(日) 18:35:44.54

この連投は「に」の芸風をもとに変えたレスですか？

2018/03/11(日) 18:39:21.52

冷静であり正直な霊感のある幽霊肯定派の人の体験である幽霊のようならしきものとの遭遇に始まる、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したものであり、この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を主張してい
るのであり、「本当に幽霊は存在する」という当該遭遇事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。

2018/03/11(日) 18:53:19.62

幽霊見て語れ　見ず語るなかれ

2018/03/11(日) 19:00:18.85

IDテスト

**見て語れ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a79-uQtz) · 2018/03/11(日) 19:40:31.81

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/11(日) 20:28:26.36

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/11(日) 20:33:21.55

君達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものと
体験談としての幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含まれる
推理力で知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は根本的に何か違うという事にも気が付かないだろうか？

2018/03/11(日) 20:36:09.01

そのうえに幽霊のようならしきものが幽霊と判断するには相応しすぎる元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報取得を
自らの推理力で取得できた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無野の有を主張しており、また、その諸々の当該故人魂情報のうちの故人魂情報
発生に関する幽霊さんの情報は、自らの推理力で理解できたからこそ存在しない幽霊探偵さんなどの調査依頼なしに済んだという事もあるからね。

2018/03/11(日) 20:38:22.31

猿(￣д￣)でもない人がごくまれに見る、幽霊のようならしきものは、に）説の宇宙人のホログラムによるものか、幽霊の元情報の当該故人魂情報のはっきりした幽霊か、又は幻覚なのかもしれないよね。

2018/03/11(日) 20:42:22.86

（((´∀｀))意味不明な当幽霊探偵事務所では幽霊元情報のことを一応ですね、幽霊さんの故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))

2018/03/11(日) 20:45:49.70

（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/11(日) 21:33:25.02

（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/12(月) 11:26:51.00

幽霊さんの当該故人魂情報照会で情報符合に基ずいた幽霊見てから語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/12(月) 11:29:04.80

幽霊さんの当該故人魂情報照会で情報符合に基ずく幽霊とは笑えるな（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/12(月) 11:31:30.23

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/12(月) 11:38:37.61

【勧誘】　　安楽な生活 Σ(・Д・;)　　＜大イスラエル帝国＞　　そのメールを貼り付けた　　【公開】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50

2018/03/12(月) 11:38:50.55

お猿さんでもない人間の体験に基づく、幽霊のようならしきものが幽霊と判断するに相応し過ぎ元情報のうち、当該故人魂情報発生日を認識できる一故人魂情報の取得を
自らの推理力で取得した事も根拠に当スレタイである幽霊の存在を主張しているのである。

2018/03/12(月) 18:13:42.87

(￣д￣)「本当に幽霊は存在する」という当該遭遇事象遭遇の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になりますね(￣д￣)　チ～～ン

2018/03/12(月) 18:15:31.86

(￣д￣)　チ～～ン

2018/03/12(月) 18:18:06.87

霊感による遭遇事例の幽霊さんの当該故人魂情報照会の情報符合に基ずく幽霊とは笑える（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

2018/03/12(月) 18:19:52.69

幽霊見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/12(月) 18:28:50.67

に説の幽霊のようならしきものの宇宙人のホログラムも出てこなくなってしまい、寂しくなってしまったな。

2018/03/12(月) 18:32:21.57

釣りでこんなことを毎日連投する幽霊存在派のおばかさんがいると思ってる人がいるとは思いませんでしたね。

2018/03/12(月) 18:55:44.00

幽霊はいるとすれば、誰もが知っての通りあの世が関わるあの世のモノ？
あの世と言えば霊界であり、物理でいう異次元かもしれない

そして異次元を探索するCERNで幽霊目撃談があるという
して、いずれ異次元の存在とともに幽霊やまた霊界の存在まで垣間見えたり
またたとえばそれらが「実証」されたとしても

人が、または誰かやまた自分が、肉体死後どうなるかは
いぜんとして謎なんだと思うよね

幽霊や霊界は、肉体あってこそ感知できて、死んだらやっぱり無だったりするかもしれないし
どこまでも死後のことは謎かもしれない、個人の未来が確実に解るなんてことは
簡単に可能になるとも思えないし…。

2018/03/12(月) 18:59:42.72

短く言うと、たとえ幽霊が実在でも、人の死後が無なのか有なのかは
直結的には解らないってこと？

2018/03/12(月) 19:26:54.22

仮に死後が無なのであれば幽霊は実在しないって事になるのでは？
だって幽霊は人間の死者に由来するもんなんだから

**本当にあった怖い名無し** (XX 0H16-p8oa) · 2018/03/12(月) 21:32:20.47

>>645
存在に対する無垢な信仰心や必然として、霊も死後もあると思うけど
このスレの伝統ｗ的な否定論者たちがこだわってきた
科学的に解き明かせるか解明できるかという観点からは
無理なんじゃないかということ？

前から気になっていたのだけど、ここの否定論者たちが
必死に否定していたのは幽霊ではなく「死後」だよね
なぜか否定論者たちは、幽霊と死後を直結的にとらえているんでしょ

科学は今、異次元というかたちで霊や霊界の存在を解明に近ずいているかもしれないが
科学が解明を目指してきたのはあくまでも「物質」なんでしょ

いま物質の本質とされてる異次元は、「物質」じゃないよね
非物質の解明は、宗教が原型？を示し哲学が解き明かしてきたんでしょ

ネットの噂ではCERNも宗教じみているようだし、結論を宗教へ丸投げする可能性もあるよね

すくなくともここは、信仰と解明の違いに拘ることで成り立つスレ？

うわっ、なにかめんどくせい？

2018/03/13(火) 17:01:33.21

仮に伝統的な自然科学の唯物論的な立場をとったとする
心臓死をもって人の死とする、人間の意識は脳の活動に依存するとする
心臓が止まってから脳が活動を停止するまでの間に100億年分の幻覚・妄想を体験したとする
この場合、主観的には100億年分の死後の世界が存在すると言えないか？

2018/03/13(火) 18:12:10.34

>>646
いや、否定しているのは、「俺が見たのは「幽霊」論」
異次元や死後の世界の存在はあってもなくてもいいというか、無関係で

この世に「幽霊」と呼ばれる、人間そっくりの人間程度の大きさの像が出現したり
何かしらコミュニケートできたり、物理的に影響を与えたという話に否定的。

この頻度、大きさ、形状の問題は大きいんだよ。

**見て語れ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a79-uQtz) · 2018/03/13(火) 18:33:08.22

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/14(水) 02:26:06.17

>>646
一つの方向として「死後」にこだわるのは仕方がないと思う

それは幽霊とは何かって定義論になれば必ず出てくる辞書定義
概ね「死者の魂」とか「死後さまよってる霊魂」とか死者由来の事象とされてる
つまり死者由来でなければそれは本当の「幽霊」とは呼べないんじゃないかな

例えばだけど「幽霊」目撃談の「幽霊」の正体が死者本人に直接由来しない
生者の記憶や妄想による脳内現象だったとすればそれは本当の「幽霊」じゃない事になる

もし仮に>>648の言う様に俺が見たのは「幽霊」だと主張するとして
＞「幽霊」と呼ばれる、人間そっくりの人間程度の大きさの像が出現したり
＞何かしらコミュニケートできたり、物理的に影響を与えたという話
みたいな怪現象が客観的に実在したとしても現世の死者に由来しない異次元人だったのなら
やっぱりそれは本当は「幽霊」ではなかったと言えるんではないかって考え方

>>647
恐らく否定派懐疑派が「存在してる」と認めるのは客観的に存在してると言える事象じゃないかな
だって主観基準なら薬物依存者が見るって虫やらも存在すると言える事になるって事になる
だからもしも仮に死者本人が死の直前1秒に100億年の幻覚・妄想を見たとしても
それはやっぱり「1秒間に見た」100億年分の幻覚・妄想でしかないんじゃないかな

2018/03/14(水) 09:34:05.29

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/03/14(水) 09:40:39.78

>>650
国内で信憑性がそれでもまだありそうな事例って
近いところだと岐阜アパートのポルターガイスト騒動ぐらいしかないからね。

あれも、色々と文句の付けようはいくらでもあるけど
それでもまだましな事例ってところに、オカルトという分野の衰退が感じられるねえ。