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【継続夢】夢の中のもう一つの世界【パラレル】
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0001本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/03(土) 14:09:38.43ID:YKZJMzG40
夢の内容は日々変わるのに、いつも同じ場所や人物が現れるような経験はありませんか?
夢の中の世界でもう一人の自分が生活を送っているように感じたことはありませんか?
ここでは一貫した世界観や生活実感を伴う夢が長期に継続する体験を「継続夢」と称し、
その体験談を語り合ったりオカルト的な視点から考察していきます。

また継続夢に限らず、夢の中の世界に月日の流れや地理的な広がりが感じられるもの、
あるいは夢の中で長期に生活している実感を伴うものも、このスレで扱うものとします。

継続夢の体験談を初めて投稿する際には>>2のテンプレの記入をお勧めします。
(強制ではありません)
体験談にはコテハン・トリップを付けるか、
または初書き込み時のレス番号を名前欄にご記入下さい。

なお、単に同じ内容・テーマの夢を繰り返し見る体験(反復夢)や
内容が単純な続き物になっている一連の夢(連続夢)は継続夢とは別のものとして扱い、
原則的にこのスレの対象外とします。

過去の関連スレは>>3で。
0033本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 18:59:25.90ID:5jkqf5ol0
>>30
3種類の継続夢を並行して見ているということか。
珍しいケースだけど、過去にも4つくらいの夢が並行しているという事例もあったし、
特に継続夢としては異常なパターンではないと思う。
夢の中の自分が独自の地理感覚や記憶を持ってるというのも一般的な傾向ではあるし。

夢の中の自分の認識としては、3つの夢はそれぞれ別の世界として認識しているんだろうか?
それともどっかで繋がってると思っているんだろうか?
起きてる自分の認識では別々に見えて、案外どこかで地続きになっているという可能性もある。
例えば、3つの世界に共通する人物やアイテムが登場するとか。

「ありきたりな個人的な夢」というのはあまり気にする必要はないと思う。
奇抜な夢よりもごくありふれた日常の夢の方が、継続夢としては興味深い題材だからね。
他にも気になることがあったら、書いていただけるとありがたい。
0034本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 19:13:23.98ID:5jkqf5ol0
>>29
夢が記憶の整理に関係するというのはよく引き合いに出されるな仮説の一つではあるが、
広く認められた説ではない。
良く知られているのは、短期記憶を長期記憶として定着する過程で見るという説だが、
その過程がどのように夢として知覚されるのかまでは解明にいたってない。
逆に不必要な記憶を消去する過程で見るという説とか、
意味記憶を強化する目的で見るという説もある。
いずれにせよ夢の元ネタが短期記憶にあるという説なわけだから、
長期に渡って一貫性のある継続夢をそれらで説明するのは難しいと思う。

>>32
夢のことは見ている本人が一番理解しているわけだから、
一般的な仮説よりも自分の直感の方が案外的を得ていたりする。
オカルトとして論じるなら霊界や異世界という仮説は排除すべきでないし、
脳内現象だとしても何か特殊な精神世界ではあるはずだと思う。
003527
垢版 |
2018/02/08(木) 03:03:21.29ID:Hqi9DK3m0
>>33 >>34

レスどうもです。参考になってます。
3種類の夢は時期的に多分並行していたと思うけど、自分の中で確信はないです。

>夢の中の自分が独自の地理感覚や記憶を持ってるというのも一般的な傾向ではあるし。

単発で、割とリアルな夢の中で、知らない筈の場所にもかかわらず、
簡単な地図が書けるくらいには、道と鉄道の駅の位置関係や特徴が、旧知なことに
なっていたのを思い出し、なるほどそうなのかもと思いました。

自分としては上記3つの夢は別々の世界だと思うけど、あくまで主観ですね。
共通アイテムは…多分、自分の存在だけで、自分の性格や考え方は現実と特に違いはないと思う。

上に書いた夢で、他に気になることといえば、特にバスの夢が今思い出すだけでも
文字通り総毛立つほど恐怖感を与えてくれるということですね。特定のシーン(何故かバスが
いったんバスの車庫(屋根のない、狭く、薄暗い場所。多分両側にもバスが停まっている)に入っている場面。
多分、そのままバスは再び出発する。恐怖の理由の心当たりはないんだけども。。
今回ここに書くために思い出したら超怖くてww

上の3つの夢については、特にオカルト的には考えていないですね。
オカルト的に捉えてる夢は別にあり…。
自分の中に、同じような人格というかキャラではあるけれども、分離した自分がいるような
気にさせるところが不安でもあり興味深いですね。
003627
垢版 |
2018/02/08(木) 05:25:36.98ID:Hqi9DK3m0
上で恐怖感を感じると書き、理由も心当たりないたわけですけど、
考えてみれば、自分が現実では経験していないのに、
現実感があること、何度も夢で経験している意識があること、
薄暗い、ちょっと不気味な雰囲気であることなどという、
ある意味当たり前の理由によるのではないか、と、思うようようになりました。
この点を付記します。
0037本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 18:21:40.95ID:y6m3PWsy0
>>35
こちらこそ興味深い事例だったので、詳しく話してくれてありがとう。

多分目覚めたときに継続夢の内容を覚えてたか忘れてたかが鍵になるのではないか。
経験した覚えのない地理感覚や理由の分からない恐怖感などは、もしかしたら
記憶に残っていない夢の中でもう一人の自分が経験したことに由来するのかもしれない。
今はもう継続夢は見なくなったそうだが、記憶の選別が正常に働くようになったから
目覚めて忘れるようになっただけで、案外夢の世界では今でももう一人の自分が
生き続けているのかもしれないな。
0038本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/10(土) 17:02:46.82ID:AfwCUyks0
>>27
さらりと流してるの凄い気になるんだけどw
「特殊な能力」って一体何や
あと>>35「オカルト的に捉えてる夢」ってのも
003927
垢版 |
2018/02/11(日) 02:13:50.20ID:Y+W+chaL0
>>37
いえいえ、誰にも話したことがなかったためだと思うけど、
なんか心が少し軽くなった気がするというか、思い出さないようにしよう
という意識もなくなったか、少なくとも薄くなった。そういう意識には
気づいてもいなかった。だから、感謝の気持ちがあります。
確かに、覚えてるのは部分的なので前後があるのかもしれないし、
今は目が覚めると忘れてるだけってこともありえると思う。
「記憶の選別」っていう視点はなかった。また、何かあったら
体験(テンプレを踏襲して…。失礼、よく見てませんでした)、
コメントなどを書くかもです。

>>38
オカルト的と書いたのは霊、人間以外の生命体がらみという意味でした。
印象的だけど、単発だし、スレ違いになるので内容は控えます。
0040本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/11(日) 10:45:09.42ID:dgkPwSxY0
>>39
継続夢が見られなくなったというケースは案外少なくて、もう見たくないと悩んでいる人には
結構参考になる事例だった思う。
テンプレは強制ではないし、書ける項目だけでもまとめてくれれば、後から見た人にも分かりやすいだろう
という程度なので、気が向いたときにでも。
0041本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/12(月) 10:40:24.45ID:bR2pI6+50
思い出すまい考えまいと思うと
かえって夢に出て来ると言うあるある
好きな人のことは全然夢に出ないけど
どうでも良い人のことばかり夢に出て来るってのがあったね
0042本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/12(月) 19:58:36.33ID:EkbCv4CV0
>>41
これのことかな。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1402699198/
これがユングの夢分析理論でいう反復夢だとしたら、抑圧された記憶を統合するための
予行演習のようなものという説もあるが、特にそういった感じの事例でもないし。
継続夢を見る人には好意的な捉え方する人が多いようだが、単に継続して見るというだけで、不安になる人もいるようだな。
0043本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/12(月) 21:03:18.20ID:bR2pI6+50
>>42
ちょっと違うかな
芸能人とかじゃなくてもっと普通の人の話だった
でもこっちの話もソウルメイト説とか面白かったよ
まあ普通ならいきなり知らない誰かが夢に出続けたら
やっぱりビビるだろうよw別に悪夢とかじゃなくても
0047本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/15(木) 20:57:35.93ID:yvdLo3YU0
>>46
mixiやってなかったけど
気になったから会員登録して読んでみた
「継続夢」なんて用語がなかった頃の話だけど
当時から体験者結構いてビビったわ
0048本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/16(金) 06:31:38.55ID:ppaEaN3U0
オカルト板の話題は一時的な流行り廃りあるけど、
継続夢はそういうの関係なく不定期に話が上がるな
地理感覚や生活感など奇妙な一致点も多いし、
暗示や模倣による便乗書き込みとは違って
潜在的な体験者はかなり多いと思われるよ

夢話としては割と話し難い部類になるからなのか
あまり目立った話題にはならないけど、
昔のスレとか探してみたらそれらしい話は結構見付かるんじゃないか
0049本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/16(金) 22:12:37.35ID:6Z253lLw0
これが調べた範囲で最古の継続夢(仮)スレだった。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/occult/962242614/
継続夢は注目され始めたのはそれこそ最近になってからだが、
人によっては何十年も見続けているなんてケースも結構あるわけだから、
当然その当時のスレ探せばいくらでも出て来るだろう。
0050本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/17(土) 12:52:53.10ID:npvABAeD0
>>49
2000年ってほぼ2ch黎明期だよな
アンカーの付け方に時代を感じるw
しかし初っ端から多重継続夢集まっててビビった
0051本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:08.34ID:NWeSRpSU0
はじめまして
継続夢という程長期じゃないんですが……
テンプレ端折りまくりになっちゃいましたけど
こんな感じで良いんでしょうか?
【期間・頻度】
昨年12月頃から1月まで4・5回位
【継続夢である根拠】
夢の中では前に見た夢と今回の夢を一連の出来事だと分かってる
【夢の内容】
同じ修学旅行と思われる様々な場面
・豪華客船の船内を散策する場面
・雪の中の夜行列車の場面
・合宿所のような場所で宿泊する場面
・バスで山道を走行中の場面
【夢の特徴】
人の名前や旅先の地名は覚えてないが
夢の中の自分にとって良く見知っているものらしい
0052本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/19(月) 18:27:43.52ID:lbWWEuqw0
>>51
テンプレは答えたい項目だけ選んで記入すればいいので、それで十分だと思う。
様々なケースを想定して項目多めにしたけど、全部回答できるのはむしろ特殊だと思う。
それにしても豪華客船と夜行列車とは、夢の中とはいえ贅沢な修学旅行でうらやましい。

旅行をテーマにした継続夢は、共通する場所がないし前後の繋がりも見えにくいので、
継続夢として自覚しにくいと思うけど、要点がよくまとめられていて分かりやすかった。
期間の長短はあまり重要ではなく、前の夢との継続性を夢の中で自覚しているところと、
登場人物や場所を夢の中の自分がよく知っていたというポイントがむしろ重要だと思う。
その辺よろしければもう少し詳しく。
005351
垢版 |
2018/02/19(月) 19:42:17.53ID:gztznK8C0
>>52
豪華客船という語弊があったでしょうか
別にダンスホールとか高級ラウンジなんかが
ある様なゴージャスな船じゃなくて
ちょっとした街が船上にある感じの大型客船でした
夜行列車もカプセルホテル見たいな感じでした

継続性は例えば夜行列車の始発駅が港と隣接してて
客船から乗り継いで来たことが分かってたとか
列車でたまたまお喋りした他のクラスの子と
バスで隣り合わせになって嬉しかったのとか
違う夢同士の繋がりが分かってたと言うことです
人とか場所とかは全く知らないものでたが
夢の中では何の違和感もありませんでした
地理感覚は覚えてなくて地図は書けないのですが
客船の船内は結構勝手知ってる感じで
班の仲間連れて食事できる場所案内したり
乗り物酔いしやすい子を診療所に連れてって
酔い止め貰って来てあげたりとかしてました
実際には船なんてあまり乗ったことないのに
夢の中では何度も乗ってた様な慣れた感じでした
0054本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/19(月) 20:45:17.92ID:lbWWEuqw0
>>53
夢のホームグランドが普通の街や建物というのは継続夢によくあるパターンだけど、
大型客船というのはあまり見たことがない、かなり珍しいケースだな。
客船の夢は一回きりの夢なんだろうか。
単に記憶にないだけで、実は夢の中で何度も乗っていたのかもしれないね。

船上の街というのがどのくらいの規模なのか分からないけど、
そんな客船が現実にあるのかも興味深い。
ともあれ大変面白い事例なので、また何か進展があったら報告よろしく。
005551
垢版 |
2018/02/19(月) 21:23:57.34ID:gztznK8C0
>>54
期待外れで申し訳ないんですけど
実は2月になってから全然継続夢見れてないんです
多分ネタ切れなんじゃないかとw
なんで夢の続きの話はもうできないと思いますが
こちらには名無しでお邪魔させてもらいたいと思います
0056本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/20(火) 03:46:01.13ID:Rowc2ByN0
大型客船内を1つの街のようと表現する船はアメリカやヨーロッパにはよくあるタイプだよ。大体クルーズで数日間から数週間行ったりするけど、そこは日本だったのかしら?
0057本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/20(火) 06:24:36.49ID:UXd1qW9G0
メガシップと呼ばれる大型客船は日本でも博多や長崎あたりで良く見るよね。
中国から買い物ツアー客乗せて毎週のようにやって来る気軽さだから
修学旅行で利用するのも特に贅沢という印象はないかな
今のところ移動と宿泊の場面しかないようだけど観光地でも出てくれば場所特定できるんじゃないか
ところで船内の雰囲気ってこんな感じだったかな?
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/10/68/20/src_10682040.jpg
005851
垢版 |
2018/02/20(火) 08:22:34.06ID:P/qgdRYE0
お早うございます51です

>>56
夢の中で特に海外を意識したことはなかったです
周り外国人ばかりとか外国語喋ってたとか
そういう記憶はなかったですし
案内板も確か日本語だったと思います
夢の記憶が断片的なのではっきりしないですが
船の上で何日も過ごしてた感じもなかったです

>>57
こんなに解放的な感じではなかったです
と言うかこれって本当に船の中なんですか?
どちらかと言うとショッピングモールとか
地下街とか言った雰囲気でした
もしかしてかつて行ったことのある場所の記憶が
組み合わさって夢に見たのかも知れません
船を外から見た記憶もないですし
ただ凄い揺れてたのは覚えてますし
何より夢の中ではここが船の中だと分かってました
残念ながら観光地の場面は全然覚えがないんです
夢の続きを見てないので目的地がどこだか
いまだ分からず仕舞いです
0059本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/20(火) 09:05:13.16ID:C8SeukL+0
巨大未来デパートの夢を年に3回ほど見ます。
円形の売場がエレベーターになってて上下を移動します。
外側にはらせん状(広い階段)の売場があって歩き
ながら上下移動します。夢の中なのに買い物でヘトヘト
になります。最近はこのデパートが現れると、中入るの
嫌だな、と思ってしまいます。でも商品は全部SFで魅力的
過ぎるのでついつい入ってしまうのです。
0060本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/20(火) 09:51:14.91ID:oofk2yNl0
>>59
売り場がエレベーターになって上下するなんて面白いデパートだね
売り場の方からこっちに来てくれるの一瞬便利そうだと思ったけれど
降りたら目的の売り場行くのに階段上下しなくちゃなんないのって確かに疲れそうだわw
それよりSFな商品ってのがかなり興味ある
0061本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/20(火) 12:09:06.66ID:QsGrX36W0
>>60
SFな商品というのはね、服は布きれ一枚なんだけど肩に乗せると
生き物のように体表面を動いて10秒くらいでピッタリの洋服になる
のです。掃除機は粉が売っていて、その粉が人が留守の時に自動
的に動いて掃除してくれます。でも自分が一番欲しい物は貝殻で
トイレで大をした後、お尻を一瞬で綺麗にしてなおかつ良い匂いに
してくれる衛生道具です。行く度に新商品が出てて買おうとすると
あなたにはまだ必要ありませんと断られてしまうのです。
0062本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/20(火) 13:19:38.99ID:VgrpW8Sp0
>>61
布切れとか粉とかこれってもしかしてマイクロマシンなんじゃないか
マイクロマシンってのは0.1ミリ以下のすごい小さなロボットのことで
たくさん集めれば見た目は動く粉みたいになるはずだし
繊維状にして織り込めば形が変わる布切れができてもおかしくない
貝殻だけはどうも良く分かんないけどw
ただの夢で思い付いた魔法の商品ってわけじゃなく
近い将来の技術で確実に実現できそうなところに夢の発想力の空恐ろしさを感じるわw
006351
垢版 |
2018/02/20(火) 19:07:13.75ID:P/qgdRYE0
螺旋階段で思い出したけど
船内には>>59みたいな大きな螺旋階段に囲まれた
広い円形の区画があったような気がします
流石に売り場ごと動くエレベーターはないですがw
偶然の一致なのか>>59を読んで思い込みの記憶が
後付で作られたのかは定かではありません
あとは先が見えない程長い廊下が印象に残ってます
もしかして>>57の様なアーケードも記憶にないだけで
船内のどこかに存在してたかも知れません

夢の中で疲れを意識したことはありませんが
この船で過ごすのは凄く疲れそうだとは思いました
エレベーターが別にあるので上下の移動は楽ですが
車とか自転車とか横の移動手段が使えないので
前後の移動は長い廊下を延々と歩くしかないでから
0064本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/20(火) 21:54:35.60ID:BYs9sfDk0
>>59>>61
ショッピングモールやデパートなどの商業施設の夢は継続夢の中でも花形で、
昔から色々な体験談が地味に出てきているね。

建物の構造や売ってる商品の奇抜さが具体的に描写されていて、面白いと思った。
未来的な世界観の夢は、未来予知や未来からのメッセージという解釈ができるけど、
買おうと思った商品が販売拒否されるというのもなかなか興味深い現象だな。
時間の因果律が破綻するような禁則情報は、時の番人のような存在が規制するのだろうか(妄想)。
0065本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/21(水) 08:23:32.60ID:v5BwfZ940
>>63

>>57はオアシス・オブ・ザ・シーズという実在の360m級の巨大客船だね。
こういうのはアトリウム構造といって最近の大型客船では割と良く見られるよ。

大きな螺旋階段に囲まれた吹抜けも客船に良くある実在の構造だから
船内の光景としては特に奇異なものじゃないと思うよ。
http://tours.sbs-promotion.co.jp/blog/1704pacific/image2.jpg
これは ぱしふぃっくびいなす という日本のクルーズ客船で
「街」と呼ぶには少しこじんまりとしてるけど180mクラスの大型客船だね。
螺旋階段に囲まれた円形の広間なんて商業施設やホテルなどでも良く見られるから
似たような夢を見たとしてもそんなに不思議はないんじゃないか
006659
垢版 |
2018/02/21(水) 11:27:34.30ID:DbYSHMkU0
DVDコーナーにも頻繁に行きます。現実で好きな映画は楽しいモノなのに
夢の中では超ビビりのホラー好きで、2人の銀色の宇宙人の映画が超恐いです。
ジャケットにベンチに座って笑ってる銀色で塗ってるだけの外国人2人の写真。
見たいけど、トラウマになるから見れない。見たいけど、記憶に残るの嫌だから
見れない。の繰り返す事、5〜6回。で、この前の大雪の日、夢の中で試聴と称して
店員さんが最後のシーンを見せてくれました。期待してたのは、2人の宇宙人
が倒されてめでたしめでたしのエンディング。しかし、見たエンディングは
to be continued (綴り自信なし)“続く”でした。絶対見れないと諦めました。
006759
垢版 |
2018/02/21(水) 11:38:41.13ID:DbYSHMkU0
あと、巨大未来デパートはドーム球場ぐらいの大きさで、全体は全て山の中に
埋ってあります。街全部、地面の下だけど日差しはあるし、鳥飛んでるし、飛んでる
飛行機も見えます。ピクニックで外へ遠足に行くと、丘上で芝生で英国の田舎みたい
で街の気配は全くありませんでした。でも小道を降りて行くと、少し騒々しい街並み
が徐々に見えてきてそれに比例して人々もわんさか登場してくるのです。
街の中心部は植物園みたいなルーブル美術館みたいな球状のガラスで覆われた
もっと地下の施設でした。入ろうとしたら、警備の人に泣くくらい怒られました。
006951
垢版 |
2018/02/21(水) 19:20:10.16ID:QPg992iL0
>>65
雰囲気はかなり近いですがもう少し広かったと思います
さすがに東京ドーム程ではないですがw
自分でも気になって色々調べてますが
なかなかこれと言ったものは見付かりません
夢の中の客船の大きさは良く分かりませんが
360mもあったら移動するだけでも大変そうですね
0070本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/21(水) 23:17:49.74ID:KuZFKYcu0
>>67
飛行機が飛んでるってどんだけ広大な地下都市なんだよw
なんか異世界から来た人の話で、未来では人間が地下都市で生活してるって話あったな
その夢って本当に未来の世界と繋がってるのかも
0072本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/25(日) 06:58:24.39ID:50V4eXyi0
>>58
夢の世界が外国でないということだが、中国という可能性はないか?
大型客船も夜行列車もかの国では日本より一般的だし
案内板も漢字で書かれていれば日本語と区別は付かない
007351
垢版 |
2018/02/25(日) 15:38:53.21ID:KpRL8fOq0
>>72
中国ですか。看板の文字は日本語だったのか
中国語だったのか良く分からなかったです
ちょっと説明が上手くできないですが
夢の中の文字はイメージとして何となく
漢字っぽいのは覚えてますが
言葉を言葉として記憶してないですので
何語という意識があまりない感じです
実際には言ったことないから
違いとか良く分からないですが
中国だとしたら何かそれと分かる特徴は
何かあるでしょうか?
0074本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/25(日) 17:07:12.11ID:50V4eXyi0
>>73
文字や言葉以外だと一番分かりやすい違いは鉄道とバスが右側通行(香港を除く)ということだな
夢の中でどの程度意識して記憶してるか分からんけど、
例えば列車がすれ違うとき左側ですれ違ったり、
バスの扉が運転席の右側だったりするのは比較的分かりやすい違いなんじゃないか
007551
垢版 |
2018/02/25(日) 19:14:13.11ID:HQGqRkkG0
>>74
有り難うございます
こんなことならもう少しきちんと
思い出しておくべきでした
電車の方はどうだったか良く覚えてないですが
バスは普通に左側の扉だったように思います
もしかして起きて時に馴染みのある風景に
記憶が書き換わっだけかも知れませんが
今度夢に見ることがあったら
注意して思い出すようにしてみます
0076本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/25(日) 22:05:25.60ID:g5SBDoSl0
もう30過ぎなのに、大学留年する夢見る。夢の中で同じ友人と10回は留年してる。
で、毎回出席日数が足りなくて悩むんだけど、ついつい休んでしまう。実際は、
全くそんな事なくて、留年せずに4年で卒業した。ただ自分は就職しないで
実家の商店を営んでいるが、収入の9割はネットの株でまかなえてる。そういうのが
原因なんだろうけど、1年に10回は見る。最近は悪夢化していて小学校を留年
していて夢の中で子供達にバカにされる。不思議なのはどの学校もなんか
近代図書館みたいな物凄く小奇麗でスタイリッシュな建築物でずっと居たいな
と思ってしまうという・・・
0077本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 06:58:35.20ID:D0+PVOSC0
>>76
夢の中で同じことを繰り返すのは、継続夢とは違う反復夢と呼ばれる現象だな。
夢分析については詳しくないのだが、現在提唱されている主な心理学的な仮説によると、
同じイベントの反復によって自我の意識へ統合しようとする調整機能が働いているのか、
あるいは何らかの行動シミュレーションが夢の中で繰り返されているものと考えられる。
いずれにしろ留年というイベントの心理的な意味を解明して自覚することによって、
反復夢が解消されるか、それとも何らかの変化が現れることは期待できると思う。
占い板の夢占いスレで鑑定依頼すれば何か分かるかもしれない。

それより継続夢マニア(?)として気になるのは、近代図書館みたいな建築物の方だな。
その図書館が居心地いいと感じているのは、夢の中の自分が独自の記憶と経験をもって、
図書館のある世界で生活を続けていたと考えられるからだ。
夢の中の図書館にずっと居たいと思うようになったいきさつとか出来事などがあったら、
もうすこし詳しく聞かせていただけないか。
0078本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 22:19:37.37ID:fZqsAevm0
【期間・頻度】
2001年からで1年に3回くらい
【継続夢である根拠】
もう何度も見てるし、地図に書けるし、この夢限定で日記ノート5冊くらいある
【夢の内容】
最初3年くらいはずっとどこかの神社の中だった
4年後にその神社の外を発見 地上5kmくらいの上空だった
8年頃にその神社に巨大宇宙船がドッキングしアンドロイド続々登場
12年後に自分の本体が地上に居る事が判明&他神社に兄姉多数存在
16年頃に自分の本体に自分は第1中継人格だと知らされるが、故障と告げられる
現在は他空中神社の兄弟達の相談役をしている
【夢の特徴】
マトリックスをビデオで見て衝撃受けて以来の夢だったので影響が強いんだなと
思ってただけだったが、こう18年も見せられると辻褄が合ってるし、18年間変わらない
部屋とか景色があるのでパラレルワールドとしか思えない。昔より今の方が
シャープな映像を感じるが、基本のデザインは中華街風迷路のお屋敷で
あまり好きではない。アンドロイド達も風神雷神みたいな伝統的な姿でそれも好きでない。
0079本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 00:29:15.67ID:lF+Ss/GG0
>>78
だいたい10回分くらいで1冊のペースということは、かなり内容の濃い夢ではあるな。
基本的なコンセプトとしてはマトリクスや他の創作物の影響もあるとは思うが、
夢の分量からみれば、それ以外に何か情報源があると考えざるを得ないと思う。
空中神社に住む中継人格(アンドロイド?)という世界観も独特だし、
個人的にはそれらがこの世界の中でどういう役割で存在するものなのかが興味ある。
中継人格と本体の関係がよくわからないが、地上の様子がどんな感じなのかは
今のところ分かっていないのだろうか、その辺もかなり気になる。

ノート5冊分もの分量もあれば書けることもかなりあるだろうけど、
とりあえずご自身が掘り下げたいと思うことからでよいから、詳しく書いてみてはいかがだろうか。
あと、できれば簡単な地図や、イラストの心得があれば神社や周辺の様子などもあれば面白いと思う。
0080本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 10:57:25.91ID:mKNIJtF30
>>78
夢を見る度に世界の謎が解き明かされるというのもなかなかミステリアスで面白いね
文章ではさらりと流されてるけど
3年間ただの神社の夢だと思って見続けてたら
ある日突然外の世界へ繋がってしかもそれが天空の神社だったなんて
かなり衝撃的だったんじゃないか
そのまま見続けてたらいつか地上に降り立つ時が来るかも知れないね
008178
垢版 |
2018/02/27(火) 19:35:33.02ID:CRM0ph9q0
ちょっと見栄張って大袈裟に書いちゃったけど、この系列の夢は
半分は超くだらない内容なのです。神社は100くらいの部屋がありますが、
どの部屋も部屋中に数百のクッション(枕?座布団?)に覆われていて
その中を芋虫のように移動します。上の階や下の階への階段は一切無く、
クッションを掻き分けて移動します。
神社は地上5km付近にあり、地上と○○ファイバーとかで繋がれて
いてエレベーターも付いています。神社には沢山のターミナルがあり、
沢山の宇宙船や隕石や飛行船と繋がっています。神社の上にもファイバー
が伸びてますが、どこに繋がってるのか知りません。
地上へは過去に4回行きました。超くだらないショートコントみたいな話で
書く気になりません。1回だけ強烈に覚えているのは、神社でカプセルに
入って目をつぶり、開けるともう地上に着いてました。て言うより地上の
体に意識だけが飛び乗り移った感じです。その体は女性のアンドロイドで
その時僕はオシッコをもよおしてたので、周りのアンドロイド達にどうやって
小便しよう?と訪ねると、中国のお化けみたいな奴が、じゃあコレ持ってけ!
と言って僕に銀色の蛇口を渡しました。こんなんで出来るかよ!と文句言った
ら、ごめんごめんと言って金色の蛇口をくれました。ね?くだらないでしょう?
0082本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 20:01:07.66ID:d/oXYuJD0
>>81
確かに下らない話だけどw
18年間も継続夢として見続けてるというのはそれはそれで何か意味はあるんじゃないか
何か謎の存在が夢を介して異世界に導いているような

ところで地上5kmというのはエベレストなんかと比べてもそんなに高空というイメージないけど
ちょっと地球とは違う惑星の話なんだろうか
なんとかファイバーってのは多分カーボンナノチューブか何かで
軌道エレベーターのケーブルではないかと予想
008378
垢版 |
2018/02/27(火) 20:09:12.38ID:CRM0ph9q0
>>82
そう、それ軌道エレベーター。
地上っていうのも、神社から見た地上は地球とは全く違う別の惑星。
星全体がゴルフ場みたいな感じで、馬・牛・羊が放牧されてる。
建物も別荘みたいのが2〜300ぐらいしか見えない。都市なんか皆無。
海岸線にも街なんかないし、船なんかも見た記憶ない。
そもそも地上に降りたのも別荘の部屋だけで外なんか見れなかった。
僕が思うに、その世界での僕はアンドロイドの一種でウィルスみたいに
色んな所に瞬間移動出来るみたいな。人間じゃないんだよ。これは
ショックだったけど、夢だからいいかなって感じ。w
008478
垢版 |
2018/02/27(火) 20:15:58.45ID:CRM0ph9q0
物凄くエッチな姿のアンドロイドがいるんだけど、時々ムラムラして
抱きついてセックル迫ろうとすると周りの奴等が大爆笑して
またあの世の癖をこの世に持ち込んでるぞ、コイツ!と指差され
ハッとする時があります。夢から覚めて、やっぱりやっとくんだった
と後悔します。w
0085本当にあった怖い名無し
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2018/02/27(火) 20:35:53.86ID:d/oXYuJD0
>>84
ちょっと待てw
今「あの世」とか言う聞き捨てならないキーワードが出て来たけど
と言うことは我々が今いる現実世界は夢の世界から見て死後の世界ということなのか
夢の世界が霊界や死後の世界という考え方は結構あるけど逆の発想はなかった
008678
垢版 |
2018/02/27(火) 21:21:44.43ID:e+4ZcYc/0
白状すると、僕は>>59であり、>>76でもあるのです。継続夢はもう一つあってそれは、
寝て起きる部屋が毎回人の家、というのがあります。または、起きると旅館で隣の部屋に
誰か寝てるとか、四方の部屋全員他人とかあります。起きると駐車場とか、起きると
水抜いたプールとか、起きると断崖絶壁の上とかありますが、側に僕に気づいてない
誰かが必ずいます。
どの夢も年に3回ほどなので、悩むほどではないです。ああ久しぶりに見ちゃった
ぐらいのもんです。ほとんどの夢は覚えてないか、普通の断片的な夢で午後には忘れてます。
この4つは10〜20年くらい見てます。でも夢日記は空中神社のしか書いていません。
0087本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 21:41:02.40ID:lF+Ss/GG0
>>81
調子に乗って色々リクエストしてしまったが、詳しく話してくれてありがとう。
現実世界の大半がつまらない日常生活であるのと同様、
継続夢も大半が取るに足らない内容なのが一般的なので落胆にはおよばないと思う。
他に気になるところは兄弟と呼ばれる存在のこととか他の空中神社のこととか、
気が向いたらでいいので追い追い書いていただけるとありがたい。

>>86
ということは4種類の継続夢を断続的に見ていたということだったのか。
いわれてみれば、デパートの夢と空中神社の夢は似たような世界観と時代背景が感じられる。
もしかするとこの2つの世界はどこかで繋がっているということはないだろうか。
0088本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/28(水) 12:21:48.69ID:0BZl1BKf0
202 本当にあった怖い名無し[age] 2018/02/25(日) 10:11:18.28 ID:bOdrNT5v0
夢でみる世界が迫ってきている感覚はある
夢でしか存在しない場所の夢をよく見るんだけど
(普通の路地裏とか現実でもありそうだけど行ったことない場所、もしくは水没した遊園地とかありえない場所の夢)
最近何度も同じ場所の夢をみたり、それぞれの夢の場所がひとつの世界として繋がってるんだ、という確信が出てきた
上記の普通の路地裏から電車で何キロ行けば水没遊園地があるみたいな・・・

で、日常でふとその夢の世界が浮かんで懐かしいような早くそこに行きたいような気持ちになる
何の前触れもなくふっと心に浮かぶ

その世界に人はいるんだろうけど、あまり印象になく
浮かぶのは場所の特徴ばかり
今日も夢ばかりみて朝とても疲れてしまっていた
出口にベルトコンベアがあるスーパーの夢だった

2010年頃から世界がおかしい
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1519387522/
0089本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 18:27:06.80ID:qPHwae120
継続夢自体は何十年も前から見続けている人がいるくらい昔から良くある現象だが、
夢の中に別の世界を意識する人は確かに2010年あたりから増えてきているように思う。
初代の継続夢スレが立ったのもその頃だし、
夢を介して異世界や過去に行くという考えが出回りはじめたのもそのあたりだったな。
0090本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 10:27:44.07ID:I9wzRUaH0
ちょっと過疎っているので、個人的な覚え書きを投下。
用語や定義は正規のものではなく、あくまで個人の見解なのでご注意を。

・継続夢(Episodic Dreams)

一貫した世界観や同じ場所・人物が登場する夢を長期に渡って継続的に見る体験で、
夢の中の世界にもう一人の自分が実在し、生活や人生を送ってるような実感を伴うもの。
元はオカルト板で派生した造語であるが、現在はネット上で広く定着している。
多くの場合、夢の中の世界に時間の流れや世界の広がりが存在し、
夢の中の自分はその世界に関する独自の記憶や知識を持っているように感じられる。
叙事的な性質を持ち、現実の自分の思考や感情の影響を受けにくい傾向にある。

・邯鄲夢(Epic Dreams)

一晩の夢の中で何日も過ごす体験、「邯鄲の夢」「一炊夢」「黄粱夢」などとも。
継続夢の書き下ろし長編版で、一晩で完結する点を除き継続夢とほぼ同じ性質を持つ。
長いものでは何十年もかけて自分または他人の一生涯を体験することがある。
元は枕中記の故事に由来し、人の一生を束の間の夢に例える意味の成句でもある。
0091本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 10:29:06.18ID:I9wzRUaH0
継続夢や邯鄲夢にあたらないそのほかの主な夢のタイプも参考までに。

・情動夢(Emotional Dreams)

現実の自分の思考や感情を反映した夢で、継続夢や邯鄲夢にあたらない通常の夢。
REM睡眠に由来するものと考えられており、夢分析や夢占いの対象となっている。

・反復夢(Recurring Dreams)

単に同じ内容・テーマの夢を繰り返し見る体験。
心理学・分析心理学の正規な学術用語で、
抑圧された記憶や感情が表層に現れる心理的な現象とされている。

・連続夢(Progressive Dreams)

内容が続き物になっている一連の夢で、大脳の働きや心理的な原因によるものとされる。
オカルト界では猿夢が代表的な例。
二度寝などで見ることが多いが、長期に渡って見る場合は反復夢の一種ともされる。

※反復夢や連続夢は原則的に継続夢とは別のものとして扱うが、
 時間の流れや世界の広がりを伴うものや、夢の中で生活している実感を伴うものは、
 継続夢として扱われる場合がある。
0092本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 10:35:13.88ID:I9wzRUaH0
夢をその性質面から分類してみたもの。
継続夢の中にも、これらの性質をあわせ持つものが確認されている。

・明晰夢(Lucid Dream)

覚醒度の高い意識状態で見る特殊な夢で、夢の中で夢であることを自覚できる、
自分の意思で自由に行動できる、感覚が明瞭で内容が記憶に残りやすいなどが主な特徴。
夢の内容やシチュエーションを自由に変えられるケースもある。
継続夢などは感覚の明瞭さや記憶の持続性など明晰夢と似た特徴を持つが、
夢の自覚や行動の自由が伴わない場合も多く、明晰夢とは別のものとされる。

・自覚夢(Conscious Dream)

明晰夢の特徴のうち、夢の中で夢であることを自覚した点に着目した現象。
継続夢では夢と自覚できる場合であっても、現実世界の記憶や意識がなかったり、
現実の自分の意思で行動できないパターンがある。

・予知夢(Precognitive Dream)

未来の出来事を夢の中で予知する、あるいは実在の事物を夢の中で初めて知る現象。
古くは宗教的な啓示や特殊能力として、広く日常的に知られる超常現象の一つである。
心理学的には偶然の一致を事後に過度に意味づけしたものとする解釈や、
意識にない潜在記憶(クリプトムネジア)が夢の中で再現したものとする解釈があるが、
無意識からの共時的なメッセージ(シンクロニシティー)の一種とする説や、
パラレルワールドからの情報を知覚した結果とする説もある。

・共有夢(Mutual Dream)

同じ内容や世界観の夢を他人と共有する体験。
家族や友人など心理的な関係性の深い者同士で共有する場合が多く、
集合的無意識や潜在意識が関係しているとする説や、
単に他人の夢の話に共感した自己暗示によるものとする説がある。
0094本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/05(月) 19:13:18.62ID:klF9iLkT0
体外離脱も元を正せばアストラル投射と呼ばれてたわけだし
継続夢も自覚のない体外離脱みたいなものだと考えれば
諸々の怪現象も一応辻褄は合うな
0095本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/06(火) 21:23:42.48ID:mFGj3f7k0
過去の継続夢スレから転載

@オカルト的な立場からの説
・パラレルワールドにいる別の自分の生活
・この世から分岐した世界にいる別の自分の生活
・この世の同時代に実在する他人の生活
・この世の別時代(過去や未来)に実在する他人の生活
・この世と別次元にある異世界にいる別の自分または他人の生活
・誰かから届いた情報をもとにして脳内で再構成した生活
・魂のコーザル体と呼ばれる部分が時代を超えて複数の人間の人生を体験している

A非オカルト的な立場からの説
・願望などの潜在意識によってつくられたもの
・無意識に収集した情報が統合されてつくられたもの
・多重人格などの精神疾患によるもの
0096本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/07(水) 08:33:46.37ID:aBur6Gt00
>>95
コーザル体って聞き慣れない言葉だけど
アストラル体よりさらに上位の存在ということか
体外離脱だとハイヤーセルフがガイドという人物として現れるらしいから
やはりアストラル界とは何か関係ありそうだな
0098本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/07(水) 21:31:17.87ID:BDAvO3BA0
>>97
潜在意識の願望が夢になるというのは精神分析学の典型的な夢判断理論で、
別に継続夢特有のものではないな。
もっとも最近の脳科学の研究では、夢は偶発的な大脳皮質活動の結果見るものであって、
その内容に心理学的意味は特にないという学説が主流になっているそうだから、
夢判断もすっかりオカルト扱いされているのが実情らしい。

無意識の情報が統合されたという説は、
無意識の元ネタ次第では十分にオカルト的な解釈になりえるな。
予知夢とか共有夢などは、集合的無意識から情報引っ張って来ているのではないかと
思えるような謎のシンクロニシティを示すことが確かにある。
0099本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/08(木) 21:44:13.28ID:4h21Xe500
>>98
夢が偶然の産物というの学説が真実ならば
継続夢の一貫した世界観を説明付けるには
それこそシンクロニシティという考え方を持ち出さねばならなくなるよな
サイコロを振って六の目が10回連続して出るようなもんだからね
科学も突き詰めればオカルトと区別が付かなくなるとは、まさにこのことだな
0100本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/09(金) 20:52:23.36ID:zgeojPiz0
>>99
学説といってもあくまでREM睡眠の機構を前提にした仮説にすぎないからな。
最新の研究ではNREM睡眠でも夢を見るらしいし、やはり夢には心理的な意味はある
という学説もでてきている。

個人的には夢がただの偶発的な皮質活動の産物という説は身も蓋もなくて面白いと思う。
たとえ睡眠中に見ている夢がでたらめであっても、目覚めたときに無意識が勝手に
意味のある記憶につなぎ直しているのかもしれないし、起きている間に無意識の世界で
体験した記憶が夢として認識されているだけなのかもしれない。
あくまでも妄想であるが人にはそれぞれ表の意識では知りえない無意識の世界があって、
その潜在記憶が夢の断片に触発されることで表の意識に浮かび上がるものだと考えれば、
継続夢で見られる世界の広がりや時間の流れの謎にもつながるのではないか。
0101本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/09(金) 21:32:42.25ID:OhKe11Mn0
>>100
継続夢が無意識の世界の記憶というのは確かにそうなのかもね
夢の世界の記憶が勝手に作られてたりとか
夢に出てきた場所とか人とかが現実にも現れるというのは
無意識というか潜在意識が関わってるとすれば辻褄は合うよな

継続夢の間隔が飛び飛びだったりするのも
無意識の経験値が一定値に溜まるのを待ってるのかも知れないね
継続夢を見るのはRPGで言うレベルアップみたいなものなんだと思う
0102本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/09(金) 21:59:58.97ID:zgeojPiz0
>>101
体験談の中には継続夢の世界をゲームにたとえるケースが結構あって、
正直あまりピンとこなかったけど、その説明でなんとなくわかった。
無意識の体験というのはまさにロールプレイで、継続夢はレベルクリア時に見られる
カットシーンのようなものだと考えればたしかにゲームという例えは的を得ているな。
0104本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/11(日) 12:26:06.09ID:4P8Cc9Pi0
継続夢で宇宙人に会うというと、ほかにもこんなのがあった。

不思議な夢を見続けたんだが質問ある?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1462546479/

登場するのはマルチバースの住人のようだが、これも宇宙人といっていいのか。
どちらも夢の内容が会話中心というのと短期に集中して見ているという点が特徴的だな。
夢の中の世界で生活しているというよりは、
やはりなにか未知の存在からメッセージを受け続けているような印象がある。
0105本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/15(木) 20:25:41.55ID:8EYjqpNg0
夢の中でタイムリープするって話あるけど
あれって主観的には未来まで邯鄲夢の中で過ごして
翌日目覚めるのと全く同じ体験なんだよな
夢のない話すればただの邯鄲夢かもしれないし
逆に邯鄲夢そのものが夢の世界で起きたタイムリープかも知れない

>>16なんてまさにそんな感じ
自分の意思じゃなくいきなり戻されたのは
ちょっとしんどいだろうけどね
0106本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 02:53:24.88ID:C0GD3ZtB0
タイムリープの夢って継続夢の夢にどっか似てるな
普通の夢とも明晰夢とも違う第三の夢というべき
0107本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/17(土) 13:34:58.60ID:kInmLKRx0
>>106
一見明晰夢に似ているけど、夢を自覚しにくく現実の意思を持ち込みづらいという点では
たしかに継続夢とタイムリープは似ていると思う。
ただ継続夢だと訓練によって意図的に見られるようになるわけではないし、
夢の世界と現実の世界が入れ替わったという事例もあまり知らない。

まだ科学的に解明されていないタイプの「第三の夢」があるだろうという仮説には同意。
0108本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/17(土) 13:42:36.96ID:CTCCytBx0
脳なんてまだほとんど解明されてないから、不思議な夢の世界とかタイムリープとか
あるんじゃないかと思ってる
0109本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/17(土) 14:24:33.22ID:kInmLKRx0
>>108
実際、夢を見るメカニズムは、脳内現象として完全に解明されたわけでもないからな。
極端な話、夢の世界が脳以外の場所にある可能性も否定できない。
特に継続夢は予知夢や共有夢の性質を兼ね備える場合も多く、
現実とは異なる別の世界と繋がっていると実感している人が多いのも事実。

現代では集合的無意識は遺伝による共通の価値観という解釈が主流だが、
ユングなんかは本気で人々の意識が繋がっていると考えていたようだし、
上位世界やアカシックレコードのような未知の概念と無関係ともいいきれない。
0110本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/17(土) 16:09:17.77ID:uXfP4jAq0
>>107
現実と夢の世界が入れ替わる事例がないというより、
実際に入れ替わったりしたらそれは継続夢でなく
タイムリープか異世界体験として報告されるはずだからね
というか現実と夢の世界って実質的に区別付けられないんだよな

現実世界は多くの人に共有されてるから
夢とは区別できるって言う主張もあるけど、
夢にだって共有夢ってのがあるわけだし、
一方の現実だってマンデラ効果とかあって
必ずしも全ての人が同じものを共有してるわけじゃないからな
0111本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/17(土) 17:17:45.17ID:4L7RnSXf0
>>110
たしかに継続夢の多くは、夢の中ではその世界が間違いなく現実だと感じるようだし、
夢の中で今まで生活を続けていたという実感も記憶もあるそうだ。
この世界が本当に夢ではないという確証はどこにもないということだな。
共有夢とマンデラ効果が夢と現実の等価性の根拠になるとは、その発想はなかった。
0113本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/21(水) 16:09:08.89ID:ua/ZpTGq0
スレのテーマから少し外れるが参考までに、主な夢理論(非オカルト)のまとめ。

夢はどうして見るのか
 ├深層心理説
 │ ├夢は抑圧された無意識の願望だよ(夢判断:フロイト 1899)
 │ ├夢は集合的無意識からのメッセージだよ(元型論:ユング 1912)
 │ ├夢は問題解決のための予行演習だよ(目的論:アドラー 1912)
 │ └夢は認知体系を構築するための取捨選択だよ(情動選択仮説:クーツ 2008)
 ├進化説
 │ ├夢は単なる進化の副産物で特に意味なんてないよ(フラナガン 1995)
 │ ├夢は思考が自然淘汰される過程だよ(夢ダーウィン主義:ブレヒナー 2001)
 │ ├夢は効率的な思考の手段として進化した生化学反応だよ(バレット 2007)
 │ └生存本能説
 │   ├夢は逆説睡眠時に生成された行動プログラムの検証過程だよ(ジュベー 1978)
 │   ├夢は脅威に対応するためのシミュレーションだよ(レヴォヌスオ 2001)
 │   └夢は動物の擬死反応から進化した危機回避本能だよ(ツォウカラス 2012)
 ├記憶整理説
 │ ├記憶消去説
 │ │ ├夢は不完全な記憶と知識を消化するために見るんだよ(ロベルト 1886)
 │ │ ├夢は不要な記憶を消去するために見るんだよ(ジャクソン 1932)
 │ │ └夢は不要な神経網を整理する過程だよ(逆学習説:クリック&ミッチソン 1983)
 │ └記憶定着説
 │   ├夢は長期記憶の定着のために見るんだよ(ウィンソン 1985)
 │   ├夢は意味記憶を構築するために見るんだよ(スティックゴールド 2001)
 │   └夢は長期記憶を励起するために見るんだよ(タルノフ 2003)
 └皮質活動説
    ├夢はREM睡眠によって見るんだよ(デメント&クライトマン 1957)
    ├夢は偶発的産物で意味なんてねぇ(活性化合成仮説:ホブソン&マッカーリー 1977)
    ├偶発的だけど意味はあるよ(感覚映像―自由連想仮説:大熊輝雄 1992)
    ├REM睡眠とか関係ねぇ(前脳ドーパミン仮説:ソームズ 2000)
    ├REM睡眠の夢は休眠する意識記憶の活性化と関係あるよ(持続活性化説:張傑 2005)
    └やっぱりNREM睡眠でも夢見るんすけど(鈴木博之 2004)
0114本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/21(水) 17:33:11.37ID:jMecY/1n0
>>113
オカ板でも夢に関する誤解は根強いからな
何かあったらコピペに使わせてもらうわ
しかし皮質活動説、迷走し過ぎだろw
0115本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/21(水) 17:58:30.39ID:ua/ZpTGq0
>>114
初期の脳科学的な夢研究は、REM睡眠が唯一のよりどころだったからな。
NREM睡眠の夢が実証されたことによって、
科学的な夢の定義そのものを書き換えなければならない状況になっているようだ。
もっともREM睡眠の夢に限ればそれなりに解明がすすんでいるし、
REM睡眠とNREM睡眠の相違についてもある程度わかってきているようだから、
まったくのふりだしに戻ったというわけでもない。

これはナショジオの記事だが、読み物としては面白いと思う。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO83023620Q5A210C1000000?channel=DF260120166530
0116本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/21(水) 19:59:22.13ID:jMecY/1n0
>>115
REM睡眠:込み入ったストーリーの情動的な夢
Non-REM睡眠:感覚体験を中心にした脈絡のない夢
…って感じかな
継続夢はその両方の性質を併せ持つって言うかどちらでもないって言うか、
掴み所のない代物やね
一体どんな睡眠状態で見るものなのか全く分からんよな
0117本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/22(木) 03:27:08.50ID:IqNpwSJR0
すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

9PV1J
0118本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/23(金) 19:48:48.15ID:pgVuTC5U0
>>116
継続夢が早朝就寝や二度寝によって見られるという事例があって(>>6 >>7)、
おそらく明晰夢に近い睡眠状態で見られるのではないかと思われれるのだが、
だとすれば明晰夢と同じREM睡眠時に見るものと推測できる。

ただひと口にREM睡眠といっても、普通の情動夢と明晰夢では皮質の活動部位や状態が
結構ちがうらしいし、継続夢もその辺かなり異なるものになると思う。
あるいはREM睡眠中でもNREM睡眠に近い状態になることもあるかもしれない。
0119本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/23(金) 22:40:01.60ID:iav+1lCL0
REM睡眠にも色々あるってことだね
明晰夢では判断と意思を司る前頭葉が半覚醒して、
夢の自覚や自由意志が働くようになるらしい
というとこまで分かっているみたいだけど、
臨床的な再現が難しくてあまり研究が進んでないのが現状らしいね

継続夢はどうだろう、前頭葉が眠った状態だけど、
記憶や感覚を司る部分が覚醒してるような感じなのかね
継続夢に至ってはいつ見られるのかなんて分かったもんじゃないから
こいつの解明はかなり難航するだろうよ
0120本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/25(日) 15:46:29.79ID:dqoslvU20
そう言えば体外離脱ってノンレム睡眠なんだってね
一見明晰夢に似てるけど明晰夢に比べて夢のコントロールが効きにくくて
夢の内容がより記憶に残りやすいとか
継続夢はどちらかと言うと体外離脱に近い感じがする
案外意識せずに体外離脱している状態なのかも知れんね
0122本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/30(金) 18:52:46.85ID:4mhpGtXk0
>>121

>なぜ恋人かすぐわかったかというと、ぱっと見た瞬間なぜかこの人は恋人だと思いました。

これはもう典型的な継続夢のパターン。
明晰夢になっているというのと、毎晩見ているという点がめずらしいけどな。
睡眠のリズムが乱されているのかわからないが、
たしかに睡眠障害になりかけているのが心配ではある。
0123本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/31(土) 19:12:25.64ID:41YRhLF90
海外では継続夢のことをEpisodic Dreamsというらしく、
ググるとそれらしい夢の体験談が結構でてくる。
Episodic Dreamsという用語自体はかなり昔から使われているもので、
古いものだと戦前の精神医学誌でも使われていたりする。
他にもdreams of the same placeとかanother life in dreamsとかいった検索語でも
継続夢と思われる話題がすぐに探し出せるくらいだから、
案外日本よりもポピュラーな概念になっているのではないか。
0124本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/31(土) 19:57:48.30ID:tKlBrd5W0
>>123
Episodic Dreamsってあえて直訳するとどうなんだろ
例えばEpisodic Memoryはエピソード記憶と訳されるけど、
そのまんま「エピソード夢」じゃあ意味が良く分かんないし何より語呂が悪いな
その辺りも継続夢という概念が日本でなかなか定着しなかった理由になるのかもね
0125本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/03/31(土) 20:21:14.24ID:41YRhLF90
>>124
エピソードというのは挿話という意味のほかに連載物の1話1話という意味もある。
スターウォーズ・エピソード1のエピソードと同じ意味だ。
あえて訳すなら「連載夢」が意味的に一番近いが、用語としていささか据わりがわるい。

「継続夢」という用語は過去のスレでは誤解を招きやすいとして否定的だったが、
個人的には割と的確なターミノロジーだと思っている。
なにより継続夢の概念を広く認知させるのに一役かってたと思う。
0128本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 18:19:29.89ID:ZGi2dSKi0
>>127
監視カメラや小動物の夢という解釈はおもしろい。
ただ継続夢の体験談だと、無生物や動物になったというケースはみたことないな。
人間とは意識構造もちがうだろうし、
実際に継続夢としてそういう夢を見る可能性はあるのだろうか。
0129本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 19:16:12.76ID:U+aFqVmv0
>>128
無生物でも例えばコンピューターネットワークやAIなんかは、
人間の脳に匹敵する複雑さを持つようになると、
意識のようなものを持つようになるんじゃないか

でも確かに普通の夢でも自分が無生物や小動物になる夢ってなかなか聞かないな
それどころか自分が外国人になる夢もあまり多くないだろ多分
0130本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 19:51:16.49ID:ZGi2dSKi0
>>129
性別や人種や容姿などといった夢の中の自分の基本スペックは、
たいてい現実の自分と一致するようだ。
年齢や性格や名前などは若干変わることはあるが、
夢の中の世界がたとえ外国であろうと異世界であろうと、
夢の中の自分が現実の自分と大きくかけ離れることはあまりないように思える。

これは継続夢というものが
どこか別の世界の知らない誰かの意識とつながっているという説と矛盾するようだが、
世界の認識を脳内で再構成する際に
自分という存在を現実と同じものに置き換える過程があるからとも考えられる。
0131本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/04/08(日) 06:35:55.91ID:H2ooPjsu0
そう言えば>>78は夢の中の自分がアンドロイドだったというのだったな
これも無生物と言えば無生物なんだろうけど
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