霊障悩み相談スレ【7支柱目】
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最近怪我や仕事のミスが多く肩凝りが酷いです
同僚いわく全然凝ってないらしいんですが不安なので見ていただけないでしょうか?
https://i.imgur.com/TZqMalu.png >>439
肩のあたり霊的には良い感じすらします。
背中から腰にかけての背骨がやや負担かかってる程度 >>439
背骨は左右の歪みじゃなく、前後の反りに負担ある感じなの 良かったです
姿勢は気を付けたいと思います
見ていただいてありがとうございました! >>439
腰痛からくる肩凝りかもね
彼は自動車整備士だから 支柱さんこんばんは。今まで何度か相談させていただいております。
また霊視をお願いします。無職期間が長引いてしんどいです。
一年前、またそれ以前に視てもらったときも、霊の影はないとのことでしたが…
あと瞑想を習慣にして一年半ほどになりますが、身体の気の流れ等でも気づいたことあればお教えください。
よろしくお願いします。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1489981.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1489982.jpg >>447
俺は支柱氏ではないけど、老婆心ながら回答させて頂くが
無職の期間って自分を守る力が弱まるし、変なものを呼び寄せやすいから
瞑想とかの鍛練するなら、家の各出入り口に盛り塩を置くことを勧める。 >>449
447さんではありませんが、無職の期間、そのような状況に陥りやすくなるのはなぜなのでしょう
社会と接していないことや経済力な部分の安定に欠けるため、
自己肯定感が低下やネガティブ思考、孤独な環境がそういうものと共鳴しやすいから?
心身の不調が続き、家に閉じこもりがちな自分にも思い当たる所があるので気になりました
週に1日でも数時間でも仕事を見つけて外に出たほうが、
守りを得られたりできるのでしょうか
また盛り塩は基本の三角錐などの作法を守る必要はありますか
質問ばかりで申し訳ありません >>450
> 自己肯定感が低下やネガティブ思考、孤独な環境がそういうものと共鳴しやすいから?
それも関係あるんだけど、自堕落な生活で精神がグズグズになると
魂的な意味でも一時的に弱体化現象が起きるようだね。
修行してる人に例えると、下山して修行サボってるようなものに近いかなと。
仕事を辞めて完全に無職になると、背中守ってた人や保護してた力が弱まるから、変なことに巻き込まれたりする。
病気とかで家に籠りきりになるのは、仕方ないんじゃないかな?
そこまで露骨に力が弱まったり、バックの関係がこじれたりは無いと思う。
家から出て何か出来そうなら、日銭稼ぐくらいはやってもいいかもしれないけど
まずは治療に専念すべきでは?
盛り塩はちゃんとした方式でやったほうがいいんだろうけど
ドアの両端に皿置いてる盛るだけでも効果あるよ。 魂ってか中身が強いと、保護してる側との結び付きが強くなるのか
それとも強い人には強い保護者が付くのか、そこの細かい仕組みは分からないけどさ。
自分を守る力が弱まってると感じるなら、あまり頻繁に遊びに出かけたり、あちこち出歩かないことをすすめる。
どんな病気でどれだけ重いのか見てないから何とも言えないけど
何にせよ治療して生活を安定させることが第一の護身になると思うよ。 >>451
450です ありがとうございます
魂の弱体化によって、これまで守ってくれていたものが離れていってしまうわけですね
修行の例で言うならば「以前は私も登れたのに今は登れない。こんな自分に何の価値があるんだろう」と
次々と山頂へ向かう人達を横目で見ながら
羨ましさや悔しさ、悲しみでいっぱいになるばかりです
やはり魂グズグズ状態ですね
心身の不調と書きましたが、一番の病気はメンタル(社交不安障害、抑うつ神経症など)です
いくつもの原因が重なっています
もちろんそれらを乗り越えようと努力や我慢もしてきましたが、
心が疲弊して病が発症、家に閉じこもることしかできなくなりました
盛り塩は一時期、行っていたことがあります
作法を気にせずまたやってみたいと思います >>452
中身ですが昔は強いと思っていましたが、実はそう振る舞っていただけかもしれないですね
病気の治癒を目指して精神科に通院していますが、こちらの治療も上手く行っていない状態です
(薬の副作用による新たな病気の発症、ドクハラ的な医師の態度による落ち込み)
通院(病院や医師との関係)だけに限らず、私の場合は「最初はいい関係を築けていても、ある時、相手が豹変する」という経験によく泣かされています
突然、相手から突き放されるような出来事が起きます
私は人との競争やトラブルが本当に苦手で、避けたいと考えています
ですので誰に対しても失礼のないよう、不愉快な思いをさせないよう自分では人一倍気をつかっているのですが...
現在は必要最低限しか外には出られませんが、そのわずかな外出でもいやなことに遭遇しやすいです
見ず知らずのおかしな人にも絡まれやすく、守りというものが皆無なのだと感じます
こうした人間関係の失敗を繰り返し、心が疲弊するたび「何かがおかしい」という漠然とした不安
私が健康になることを望まない存在、私を家の中に閉じ込めておきたい存在に邪魔されているような気もしています
(霊感など持たない私の勝手な推察です)
見ていただけるのなら、画像を貼らせていただきたいと思います
体のどの部分を撮ればよいかも教えていただければありがたいです
長文の重い内容で申し訳ありません >>454
写真貼ったら支柱さんが見てくれるよ
身体の部分はどこでもよかったはず >>455
何度も申し訳ありません
ありがとうございます
支柱さん、初めまして
上で相談させていただいた者です
身体的には耳鳴りと両腕の痛みが辛いのでその画像を貼らせていただきました
よろしくお願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org1490555.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1490556.jpg >>456
霊の姿は見えないけど、肩を手で払うよう心がけた方いいかな
両腕は何ともない、痛みの元は肩からっぽい。
耳も何ともない、耳の後ろが気になったけど
耳鳴りも肩からの影響なのかも…
瞑想後にでも肩の上に乗ってるものを払うイメージでやってみて
頭の上に気の跡がみえるので瞑想はうまくいってるんじゃないかなと思います。
まだチャクラが開いてなくても少しは動いてるのかな。 私>>447ですが、>>456さんとは別人です。
混同されたかもしれませんが、私の方も霊視お願いします。 >>458
あら、ごめんなさい
あなたのは写真が見れないよ。 >>456さんは瞑想してるわけじゃないのね。
頭の上から降りた光を全身に浴びるイメージしながら肩を手で払って >>461
霊はいません。
足腰など下半身に良くない気が多いみたいです。 >>462
ありがとうございました。そういえば左の腰と膝を軽く痛めています。
左の肩から背中にかけてもちょっと凝る感じがあります。
頭頂と松果体のチャクラは活性化していますが、首から下はまだ眠っている感じです。
最近はハートとみぞおちのチャクラを意識しています。 >>457
支柱さん、見ていただきありがとうございます
ID:6TOvPILg0さんの>>449の内容が気になり、私が割り込む形で質問してしまいました
大変失礼しました
はい、私は瞑想はしていません
耳鳴りは24時間継続して脳内に響いているころに加え
今月から突然両腕に痛みを感じ、物が持てなくなりました
いづれも肩から来ているかもとのことですが、不思議なことに肩そのものに痛みはないですね
肩についたゴミをサッと手で払うような仕草をすればよいのでしょうか
(肩に何がついているのか少し気になりますが...)
又、>>453 >>454にも悩みを書かせていただいています
長文で申し訳ありませんが、目を通していただけないでしょうか
何か気づかれたこと、改善できる方法がありましたら教えていただきたいです
特に長年に渡り心身の不調に悩まされているため、
「自分が健康(幸福)になることをよろしく思わない存在がいるのか」という不安が常によぎります
よろしくお願いします
(画像は>>456になります) すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
55UUA >>463
胸はみぞおちよりも、ワキに近いところに気が流れてる?ように見えます…。 >>466
そうですか。胸以下が未開発だからかな。 >>464
支柱さんでなくて申し訳ないですが、霊視には自信のある自称霊能力者です。
見落としがないように2度霊視してみましたが霊的なものは感じませんね。
気にするあまり自分でマイナスな「気」を出しているのかなって思います。
かといって無理にポジティブな考えを持とうとしないで、まぁ人生こんな時も
あるさくらいの気持ちを持てば良いかと思います。
霊視に必要な画像は自分としては全身の画像で顔はボカシがベストです。
顔をペンで落書きして消したようなのやらモザイクは苦手ですね。
次は支柱さんです、よろしくお願いします。 >>468
俺も上で色々書いておいてこんなこと言うのも何だが
能力者は他の能力者に干渉したり、意見が対立することを嫌がるから
このスレで霊視するのは勘弁してやってくだされ。
霊視特化の人でも、人によって見え方とか感じ方が違うから場合によっては意見が対立する形になることも。
まあ俺は霊視は殆ど無理な人だが。 >>464
あとは家の様子でも視るしかないですね。
写真、見取り図などで変わったところがないかみるしか… >>468
ありがとうございます
おっしゃる通り、楽観的な気持ちを持てたら一番よいと思います
ただ、改善の兆しが見られない状況が数年間に渡っているため、思い悩むことも多いです
足元は切れていますが、ほぼ全身の画像を貼らせていただきます
よろしくお願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org1491564.jpg >>470
支柱さん
部屋の写真、間取り図も書いてみたいと思います >>471さん
自称霊能力者です。
私なりに集中力を持って真剣に霊視しましたがやはり何も感じません。
霊的なものに憑依されてるということはないと思われます。
部屋の中とか持ち物の何かに悪い波動(念)の影響を受けているのかも知れません。
私ごとになりますが、娘が高校生の時に調子が悪かったことがあって霊視しました。
そうしたらクラブの後輩から頂いたという手作り人形から妙な念を感じるので
それを捨てさせました。そうしたらその後、娘の調子が戻ったという経験もあります。
もし気になるグッズ等があったら処分して見て下さい。
今言えることはそれ位ですね。 >>473
見ていただきありがとうございます
やはり霊的な憑依は見られないのですね
持ち物に関してですが、中には娘さんのようなケースもあるのだと知りました
私の部屋には人からプレゼントされた物はなかったと思います
けれども数年前、ネットオークションはよく利用していました
冬のコートなどを始めとした衣類、カバンなどです
新品に近いですが一度誰かの手に渡り着用、使用されたものです
それを気にしなければ着やすさ、使い勝手の良さなどもあり、利用頻度は多いです
私が鈍感なのか、いやな感じはしてこないのですが...
処分の必要性有り、なしの判断だけでも見ていただけるなら、画像を貼らせていただきたいと思います
いつも一方的な内容になり申し訳ありません おはよ。春だね、支柱たん。タイヤ交換めんどくさい。自分でするの? >>476
(*´ω`*)スタンドいってやってもらいます。 よろしくお願い致します
ここ一年ほど体調が優れず、私だけでなく主人も頻繁に体調を崩すようになりました
体調だけでなくトラブルにも頻繁に見舞われるようになり、心身共にシンドイです
過去に私が霊媒体質にて周りにも影響を与える。と指摘された事もあり、またもや何かしらに憑かれてたりするのかしら?と嫌な予感がして不安です
見ていただけそうなら写真を貼らせていただきたいです
どうぞよろしくお願い致します (*´ω`*)
支柱、彼女募しちゅうー中、とか言ってみる。 ありがとうございます!
背景の一部をスタンプで消した為邪魔かもしれません、申し訳ありません
どうぞよろしくお願い致します
https://i.imgur.com/lWUz1Uq.jpg >>481
憑かれてはいないと思いますが、不思議なパワーを感じる写真ですね。 >>482
ありがとうございます!
憑かれていないとのこと、安心しました!
不思議なパワーとは私から発せられているのでしょうか??
過去にも霊能者の方やオーラが見えるといった方に見てもらった際に、言い方は違えど
「あまりいない珍しいタイプ」
「特別なオーラ」
のような事を言われました
自覚があるのは「元霊感体質」な事と「幽霊ホイホイな体質」ぐらいで、他はこれといって特別な力の自覚はありませんし、得をした事もありません。。
特に幽霊ホイホイな体質は子供の頃からで、個人的には怖い・シンドイ思いしかした事がない為、どうすればその体質が改善するのか分からず...
何でも構いませんので他にも何か見えた事などあれば教えていただけたらありがたいです >>483
あなたからなんでしょうね、パワーが写真から出てくるよう。
オーラが厚めでしっかりしてる。
幽霊ホイホイの体質について改善したいとの事ですがそれはムリかと
なぜなら改善の必要なものではなく、逆に凄い体質なんだと思ってください。 >>483
それと相談内容ですが身体に関してはとくに…なんですが
トラブルってなんでしょう?そちらに嫌な影を感じますよ。 支柱さん!
こんばんは。
1〜2週間くらい前に写真見てもらって、なにも憑いてないけど家のまわりになにかがあるのかも(稲荷神社かな?暗渠された川かな?)と話しした者です。
あれから何なのか考えつつ何もわかってないんですが、家の周りの写真とか見ていただいたら何かわかったりするんでしょうか? >>485
正直いって明確な見分け方などありません。 >>484
>>486
ありがとうございます!
体質はやはり変わりませんか。。
凄い体質だと割り切り予防(霊など)していくしか無さそうですね(泣)
体調面については腰がずっと痛くたまに背中に痛みが走ります
また主人も怪我が続いたり体の痛み、夫婦ともに胃腸を患い病院に行けどなかなか改善しません
またトラブルについては、主人が裏で人に悪事に利用され罪を被せられたり、それに私も巻き込まれて人間関係のトラブルに発展したり逆恨みをされている状態です
また主人の会社でのトラブルが頻発してなかなか仕事が安定しなかったりと、自らの失敗などで招くトラブルではなく
「運が悪すぎる」
と思わざるを得ない事がこの2年で頻発しております >>483 >>484
変わったオーラに霊が引き寄せられるけど、オーラにパワーがないから跳ね返せられないんじゃないの?
霊媒体質の人はエネルギーを吸い取られて病気がちになるし運は落ちるしでいいこと何もない。 >>490
ご主人の写真ありますか?
様々なトラブル、それ霊障からきてる感じします。
様々すぎてどこから?みたいな感じになってますけど… >>491
幾多もの困難を乗り越えたりしてるうちに霊格も上がってくる。
それ以上のことを求めるなら特別な修行がいるけど、それをやり出せば
その辺の低級霊にあてられることはそう無くなるはずだ。
そしたら今度は、もっと危険な存在と対峙することになるかもね。
まあ、そんなこと言いつつ俺も発熱で寝込んでるわけだがorz
空気が極端に悪い場所や瘴気の出てる土地で修行するとすぐこれだ。 >>492
ありがとうございます!
娘も映っている写真になりますが、これで大丈夫でしょうか?
どうぞよろしくお願い致します!https://i.imgur.com/MdIPB97.jpg >>491
ありがとうございます
オーラにパワーがない、、
そうかもしれません。。
この人生本当に霊感体質で得した事などなく、見えるだけで払う事もできず、二十歳までは霊感が強すぎて(?)連れてくるけど取り憑かれない体質だと言われていましたが、見えなくなった二十歳以降はその力が弱まったのか霊障に合うようになりました
そして二十歳以降急に体が弱くなりもしました
オーラって鍛える事とかできるのでしょうか?
私だけでなく近くにいる家族にまで影響を与えそうで怖いです >>495
オーラなんか鍛えてどないすんねん、って話やからなぁ。
強くするなら中身ってか俗に言う霊格や魂を強くせなアカンよと。
霊を寄せ付けないくらい圧倒的なパワーが欲しいなら、神仏に祈ってみることだね。
聞き入れてもらえるとは限らんけど成長に必要なイベントが舞い込んでくるはず。 >>494
身体の方は何も憑いてる様子はないですねぇ。 >>496
ありがとうございます
神仏にお祈りですか...
初めて訪れた時にとても空気が合い10年程定期的にお参りしている神社があるのですが、そういった神社でのお参り・お祈りで大丈夫でしょうか?
その神社の手首にする数珠はここ10年程お守りとして身につけていますが、こういった物も意味はあるのでしょうか?
>>497
ありがとうございます
主人には憑いてないみたいで安心しました
ということはやはり私の影響で主人にも悪い事が起きているのでしょうか??
私自身には今現在何も憑いてはいないのでしょうか? >>498
その神社で大丈夫。もし管轄外だったとしても適切な神仏に連絡は届くはずだから。
何なら神社とかじゃなくても思ってるだけで通じるよ。
神社とかのお守りは、自分が気付いてない所で守ってくれてたりすることはあるみたいね。 >>499
ありがとうございます
これから毎日きちんとお祈りしていつもの神社にも定期的にお参り・身につけている数珠にも感謝の気持ちを持ち大事に身につけて行きたいと思います! >>474さん、この板を見てますか?
自称霊能力者です。間が開いてしまいましたが気にかけていました。
言葉足らずの所がありまして、霊的な憑依は見られないというのは画像を撮った時点の
ことであり、霊に四六時中憑依されている人や気持ちの持ちようでその時々で憑依される人もいます。
で、依頼者の体調が良いときに霊視すると何も見えないことがあります。
リアルで見て上げる時は体調や気分が最悪の時がよくわかります。
ということは私の霊視はその日の写真だけでは判断できないということです。
霊からの悪い影響を跳ね返すに神仏に頼らない方法があります。
信じて実行していただけるなら次回にお教えします。
もし私の書き込みに批判が多いようでしたら残念ですがやめます。
支柱さんの板で勝手な書き込みしてすみません。 >>501
>>502
見られるけど画像が大きすぎかな >>503
自称霊能力者さんにお伺いします
前スレで娘さんが小児科医師と書かれていましたが本当ですか?
世間一般では医師は霊など信じていないのではないですか
そのへん親子とはいえ考えにくい気がします
自称霊能力者さんの話を信じたいので娘さんが医師という証拠があれば
もっと信じられると思いますので失礼を省みずお伺いしました むしろ医者ほどそういう現象に遭遇しやすいから、内心信じてる人多そうだけどね。
霊関係の本出してる医師も多い。ただ診察に取り入れるかどうかは別。 >>507
緑道の写真の方かな
右側の樹木の根元あたりを道に沿ってよくない流れがある。 支柱さん、>>499さん、ご丁寧にありがとうございました!
憑いていないとの事、安心しました
これからも出来る範囲の予防をしつつ頑張りたいと思います
ありがとうございましたm(_ _)m 高校生くらいから金縛りにあうようになり、腕や髪を引っ張られるなど
色々な霊体験をしてきました。特に霊能者のつてもなく放置で過ごしていましたが
ある時一度縁があって視てもらった方に色々と憑いていると言われて
お祓いもしてもらいました。その時言われた憑いているものが金縛りの時に
視えたものと一致していて本当に取りつかれていたんだと怖くなりました。
なんでも憑かれやすい体質なんだそうです、その方とはもう連絡取れません
今悩んでいるのは人間関係がどこに行っても誰とでもすべて誤解から
酷いトラブルへ発展する事です。何か呪われているのか?と思うほどです
体調もずっと悪く主人と共に首の激痛、腰が痛い、などなど色々あります
もし視て頂けそうなら写真をUPしますのでよろしくお願いします。 >>512
支柱さん、ありがとうございます!
写真画像処理とUP慣れていないので
お時間かかってしまいます、すいません
金縛りの時みえたものですが
おかっぱ頭の着物の子供(座敷童っぽいけどすごく恐い)
大きな胎児のような者たちです
髪の長い女性の時もありました >>512
すいません、なんかやり方解らなくって
うpろーだのNo.198804になります
こんなんでみて頂けますか? >>508
ありがとうございます!
おお、、そうなんですね。
これが少なからず、僕の生活に影響出してる可能性がありそうなんでしょうか?
緑が多いからか、この道は歩いてて嫌な気分にならなくてむしろ気持ちいいんですよね。
それでもあんまり良くない流れがあるんでしょうか。 >>517
写真には写ってはいないですね〜
ただ、かすかに何かの気配がするのが気になるとこですが… >>518
道は気持ち良さげなんですけどね。
そこだけあまり >>513
まあ、人間の死霊なのか魑魅魍魎の類なのかは分からんけれど
恐ろしい化け物の姿をしていたからと言って恐がりなさんな。
実際にそれらが目の前に現れたとしても、黒い影か透明なモヤにしか見えんことが大半だからさ。 金縛りってのを体験したことある人の話聞いたりすると
着物着たおかっぱ頭の女の子とかって大まかなイメージはだいたい共通するから、出てきた奴の見た目はあまり気にしなくていいと思うわ。恐怖の大衆イメージなんだろう。
ごはん、って聞くと大半の日本人が白米を想像するのと同じだよ。
大事なのは気配とか、対面したときの直感的な印象。
金縛りとかで悩んでる人に共通するのって、家系が変な因縁引っ張ってることが多いかなぁ。 家族全員が寝てるときに金縛り→首絞められる殺人コンボ叩き込まれたから、お祓いの人を呼んだって奴がいる。
あんなもん意味ないって言ってたな。霊障も治らないし相変わらずだと。
俺も家に上げてもらったけど、別に変な気配はしなかったから
浮遊霊とかの仕業じゃなくて、もっと根本的な問題だね。
駐在菌並みに身体の芯まで深く根が張ってるからな。そういうのはお祓い意味ない。
強い子は弾けるが、力が弱ければ弱いほど色々と悪影響が及ぶ。
まあ、話聞いてる限り性格に難は無さそうだから、いつか色々助けてくれる能力者と縁がつくかもしれないね。
そうなることを祈る。 >>522
>着物着たおかっぱ頭の女の子とかって大まかなイメージはだいたい共通する
聞いたことないわ
もっもらしく作り話を乙ですな >>524
あんさん、自分が見聞きした情報が全てと思ってる人種ですかぁ? 霊が人の姿ではっきり見えることって殆どないから、あったとしたら相当に波長が合ってる時くらいなんだろうけど
金縛りにあった人とか枕元に立たれた人の話を聞くと、だいたいはっきり見えたと言うからな。
俺が話聞いたり相談受けた人の中で何人がホラ吹いてるかはさておき、着物着たおかっぱ頭の女の子とか、髪の長い女って情報はかなり頻繁に聞く。
幽霊の幻影的なモノを見せられる嫌がらせ受けてるにせよ、他に原因があるにせよ
本人の恐怖のイメージが反映してるケースが大半な気がするがなぁ。 >>519
視て頂いてありがとうございます!
写真には写ってないですか〜
何かの気配ですが、ちょっと気になる場所がありまして
家の特定の場所で寝ると金縛りにあうことが
多いので夜にそこの写真も載せるので
視て頂きたいです。 https://i.imgur.com/97H5WMP.jpg
寝ると金縛りになる所の写真です
お時間ある時でもお願いします >>520
なるほどなるほど。
ありがとうございます!
たまたま道のその場所がなのか、それともそこから続く場所になにかあるのか、っていう可能性もありそうですね。
身の回り気にして見てまた気になるところあれば相談させてもらいます! >>530
おはようございます!
この扉は押入れです、私もこの中か
壁側が気になっていました
霊道でも通っているのだろうか?
視て頂いてありがとうございました! はじめまして。
最近特別困っている事はないのですが一時期頻繁に霊障があり信じています。
他スレでも書いた事がありますが基本的には視えないですが
アピールを凄くされたりがありました。
対象となる2人程お祓いを受けています。
ですがお祓いして頂いた方との縁はもうありません。
一度だけ人間ではなく大きな四つ脚動物霊らしきものに遭遇しました。
はしょりはしますがその時はバリアのような鉄板越し?に視えてしまい大きな音がしています。
別の日は物体として黒く長い髪の束を水場に置かれ?ました。
昔あった酷い肩凝りなどは感じられないのですが、力を持っている方や視える方との縁が薄く
今現在はもういないのかどうであるのか
私は視えたりなどないし鈍感なのでわかりません。
最近撮った美容院後の写真がありますのでよければお願い致します。
http://imepic.jp/20180403/010590 >>533
お返事ありがとうございます。
頼られやすいとは言われたことがあります。
また質問して申し訳ないのですがその肩にいる方は私と因果がある方でしょうか?
それともフラッとついてきているようでしょうか? ああ、このエレベーターが無事に1階に着きますように
@閉所恐怖症 >>534
ふらっとだと思う。
今は両肩にそれぞれ違うのがいる感じです。 >>537
個人的な恨みとかでなくて少し安心しました。
ふらっとついているようとの事ですが支障をきたしそうな悪いものでしょうか?
最近は物理干渉などはなく生活に困るような事がなかったので、
お祓いのできる力のある方との縁も薄い為そこまで悪いものでなければ
しばらくそっとしておこうかとも思うのですが、、、どうでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています