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【オカルト】 - 【まるで】明晰夢【現実】29日目
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0001本当にあった怖い名無し
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2017/12/07(木) 17:45:25.62ID:GNSE4X7c0
明晰夢知ってる人いるのでしょうか?
以前TV番組で見てああ自分もやってみたいと思いました。
この板に明晰夢みたことある人いるのかなぁ?
ぜひとも体験を語ってもらいたい!見てない人にも語ってもらいたい!

明晰夢とは・・・
簡単に説明すると、夢の中でこれは夢だと自分で気付いてしまう事。

        一緒に頑張りませんか。
          ∧_∧               ∧_∧  
          ( *・∀・)             (´Д` ;) 
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_          (    ) 
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)       | | | 
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃     (_(__)

というスレのパート29です。
一般的に夢で気付きやすくなる方法は>>2以下をご覧ください

※神社仏閣板の有名荒らしヨウニン・キムベン・聖染、スピ・占い・婚活関連板の荒らしコワレコ精子ヒス職人(横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」)の書き込み禁止。

※前スレ
【まるで】明晰夢【現実】 28日目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1501555201/
0256本当にあった怖い名無し
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2018/01/25(木) 00:10:55.84ID:UcRZKZ3k0
入眠時幻覚で悩んでたけどコントロールさえできればやりたい放題なんだな
0257本当にあった怖い名無し
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2018/01/25(木) 15:13:04.15ID:qqBXx0U40
オネーサンこれ夢なんだぜ

えぇ!これ夢なの!

そう夢なんだぜ
だからさぁ エッチなことさせてよぉ

エッチなこと?う〜ん別にいいけど
チンコついてるけどいい?

いいよ、おれ両方ついてるから
0259本当にあった怖い名無し
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2018/01/27(土) 00:31:31.38ID:6R1s9DvQ0
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   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |         .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |    ( ‘j’ )     ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    あ!
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   今日は土曜日なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは一週間永い夢を見ていたんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目を閉じてまた開いた時
   |l    | :|    | |             |l::::   まだ土曜未明
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたら土曜日ど!って叫んで
   |l \\[]:|    | |              |l::::   朝ご飯を食べて涼しい午前中に踊って
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   午後からおもいっきり休むんだ
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
0260本当にあった怖い名無し
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2018/01/29(月) 21:28:23.28ID:rc3OyATu0
明晰夢。寝ているベッドから落ちる感覚で気付いた。浮遊感を少し楽しんだあと、中空を掴むようにして止まる。
手のひらを見ながら意識を保つ。
そして夢かどうかわからないほどリアルだったので、ドアをすり抜けて外に行こうとしたが、数度引っかかる。
四回目で、手のひらがドアに入りこんだので夢だと確信し、射命丸文を外にいるイメージをしながら、ドアを開けた。
すり抜けは途中引っかかるのでやめた。
外には畑の中で寝ている射命丸文が、近付こうと思ったが、次第に目が覚めた。
体感としては長い10分で、時間にするなら5分ぐらいの出来事。
夢と気付いて、明晰夢に移行した要因は『思い切って起きてみようとしたこと』だと思う。
それとイヤホンで、2broの実況を聞いていたことも関係しているかもしれない。

うわ長文めんどくさって思った兄貴は適当に読み流してくれ、今日明晰夢を見ただけの話だ。それて自分なりの方歩を発見した話をしたい。
聞きたくなければやめる。ただ、明晰夢見るのは楽しいから応援はしてるぞ
0265本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 00:52:28.10ID:TkX1V6yg0
できるだけ簡潔にする。質問は後で答えるよ

まず注意してほしいけど、万人ができる保証はないこと。だけど明晰夢を見るために大事なことはあると主張したい。
MILDとかWILDとかはおいておく、みんなも知ってると思うし、何よりあれはテクニックの話だからだ。

簡潔に言ってしまえば、睡眠の質を下げること。調べればいくらでも同じ話を聞くと思うが、それは一番大事だからだと思う。
レム睡眠で起こるとされる明晰夢なら尚更な。

自分は二年間、毎日ではないが明晰夢を見る条件や傾向をメモしてきた。
んで、同じ条件がでてきた。
それは「普段の睡眠ではしないこと」をしていること。

長いから連投行くぞー! 
0267本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 01:06:56.15ID:TkX1V6yg0
IDって0時で変わるのか、まあいい。

それよりもだ。
「普段の睡眠ではしないこと」
俺の場合は、それが明晰夢を見る上で全てに共通したんだ。

何か一つの確実な方法がわかればいいが。俺にはまだわからない。わかったら教える。
「明晰夢を連続で見る方法」は世に少ないが、「明晰夢を見る方法」だけだったら案外使えるものが多い。だから色々試すのがいいかもしれない。

んで、もう一つあるのが個人差だ。
夢を覚えられない、夢を見ない、とか。
これは質問してくれ。その人にあったアドバイスが言えるかもしれない。

長すぎるのもあれなんで、最後に一つ簡単なことを言うぞ
自分にあったやり方が一番見やすい。少なくとも俺はそうだった。

つまらん自分語りはこれくらいにして、質問があれば言ってくれ、俺は明晰夢を見る人を増やしたい。楽しいこの気持ちを共有したい。
明晰夢を長く見る方法ってないの? とか、夢だと気付いたけどどうしたらいいの? とかなんでもカモンや
0269本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 01:34:40.34ID:IYuqdhWn0
スレチかもだけどしたらばの離脱スレにも興味あったら来てくれ
同じ二次元を愛するものとしてみんなでいる人で盛り上げていこうや
0270本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 09:17:27.94ID:TkX1V6yg0
>>268
ごめんな、なんでも質問してくれたら、明晰夢経験者(20回以上)ができるだけアドバイスするよって話だよ

>>269
あっちはオカルト色強いから、俺の需要はないかもしれん。アカシックレコードとかアストラル界とか持ち出すし。
まずはこのスレから盛り上げるぜ、よかったら質問してくれ
0272本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 10:22:58.18ID:TkX1V6yg0
>>271
今どのぐらい滞在できてるかによるが、俺は手の平や地面を見るのが効果的だった。
大事なのは夢と現実の狭間に留まること

夢の感覚が強ければ、地面を触ったりして現実の感覚を呼び起こす。
逆に現実の感覚が強ければ、夢の中で目を瞑るって夢の感覚を呼び起こす。
幽体離脱でいうところのパートナーを作る理由は、客観的に感覚を調整させてるんだろうなって勝手に思ってる。

このアドバイスで一日以上の滞在できそう?
0273本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 10:50:02.40ID:ptEmEbrJ0
>>272
ありがとう。できるどうか分からないけど心がけてみるよ
情けないけどいつも5〜10分くらいしかいられないんだ
夢の感覚を呼び起こすってのは単に目を瞑るだけでいいの?
0274本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 11:04:50.66ID:TkX1V6yg0
>>273
なんでもいいと思ってる。ようには明晰夢の中で眠りを深くするだけだから
目を瞑る以外にも、横になって見るとか色々あるよ
0275本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 11:13:46.11ID:TkX1V6yg0
世に出てるテクニックの大体が、深く寝るのを妨げてる点で共通してる。
一言で言えば「寝るな起きるな」

イヤホンで音を聞いたりとかな
本気で明晰夢みたいって人はどんどん言ってくれ、協力するぞ
0276本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 11:58:44.63ID:MuOZemRl0
>>270
避難所の離脱スレならどっちかっていうとオカルト色低めじゃね?
離脱も脳内現象だって見方が主流っぽいし
そりゃ時々オカルト的なレスも見えるけど

なお俺はオカルトであってほしいなーと思ってる
0277本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 12:44:28.54ID:TkX1V6yg0
>>276
すまん、このスレと趣味にしませんか?ってスレと、幽体離脱スレの3つしか見てないから、てっきりオカルト色強いと思ってた

オカルトだったら尚更楽しいよな。
とりあえず俺はシンプルに明晰夢を捉えたいから、オカルト無しで挑んでる
0278本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 13:57:17.57ID:IYuqdhWn0
したらばの離脱スレはたまに荒らしが湧くことを除けば、かなり役立っている
まとめとかも見やすくわかり易いし体験談とか見るとモチベ上がる

オカルト色強かったのはVIPの初代1氏が立てた本スレより昔からあった、オカ板の幽体離脱スレだね。粘着荒らしも湧いて、そのせいで昔から続いてたのに少し前に立たなくなったけど…

俺はここの明晰夢スレとしたらばの離脱スレを主に見てる
0279本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 14:04:23.03ID:MuOZemRl0
オカルト解釈はオカルト解釈で楽しいんだけどなぁ

ハイヤーセルフ、分け御霊、集団的無意識
このへん、みんな同じことを違う側面から言ってるんじゃないの?
離脱や明晰夢の変性意識状態になればそれらにアクセスしやすくなり
つまり…
みたいなことを妄想してしまう
0280本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 14:33:43.29ID:TkX1V6yg0
まあなんでもいいと思う
経験者が言うことを鵜呑みにせずに参考にしてくれれば俺は嬉しい

ただ明晰夢を見るだけなら、シンプルに考えたらできるよ
0282本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 15:22:59.65ID:1bsMHs5D0
モチベーションって云わば自信や高鳴りのことだよね
それが遠くにあるものだと現在進行形で感じているならば、
手が触れられる所まで来ていると確信できる出来事や、これならイケるという実感を得られればいいわけだ

生活も良い方向で習慣化させればそれだけ無駄な労力は減る

> 明晰夢をみたいけどいつも寝ちゃう
頭も切羽詰まってくると、ゲームとか目前の快楽にどうしても逃げてしまうことに似ていると思う
俺も離脱したいと思っていても、ぐったりと寝てしまい雑念と格闘して気付いたら朝がよくある


自由な時間を使って一度生活サイクルを見直したほうがいいかもしれんね、俺も
毎日がアドリブで夜更かしゲームとかだから、生きる目的の上で最優先の自制は絶対に守るべきだと思う

旅行に行ったりとか遊ぶ時はみんなと一緒でいいと思うけど、一応プライベートではある程度管理された生活のほうがいいかもしれない
少なくとも俺は、どうしてもソシャゲとかに逃げてしまうからね……
0285本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 17:02:17.83ID:TkX1V6yg0
俺は昼寝をすると明晰夢を見やすい。しかも寝ようと思って寝てる

んで、起きて寝ぼけたときに挑戦してる。大抵は二度寝に入ってそのまま明晰夢だ

体験談を少し言うよ、モチベがあがれば嬉しい

・星空の下で焚き火ができる
・好きな二次キャラとヤれる(女性だったらすまん)
・ヤラなくても雑談できる
・宇宙に行ける(脳内補完の)
0286本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 19:02:45.15ID:TkX1V6yg0
連投ですまないが、0時になるとID変わるし先に言っとく

もう質問はないか? 案外見たいと思ってる人いない感じか?  

なら、俺はまた明晰夢を楽しんでくるから。
応援しとるわ
0288本当にあった怖い名無し
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2018/01/30(火) 23:23:23.30ID:TkX1V6yg0
そうなのか、ありがとう
それじゃ日も変わるからお暇するわ
0289本当にあった怖い名無し
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2018/01/31(水) 03:06:13.65ID:8xfKpd0o0
明晰夢は夢に自分ではない別の(他の人)意識が入っている様に思う。
他人と意識が混ざる。。。
だから整合性やら辻褄が合わず、結果納得出来きずに夢の中で夢が覚める。(明晰夢に入る。)
通常はどれだけ荒唐無稽な夢でも夢だと認知出来ないのにな。

アレは一体どういう世界なんだ?
0290本当にあった怖い名無し
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2018/01/31(水) 05:08:23.06ID:OYQeoaHm0
最近夢はよく覚えてる感じだけど
明晰夢とか離脱体験はさっぱりだわ
調子良い時はめちゃくちゃリアルなの見れたんだけどなぁ
0291本当にあった怖い名無し
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2018/01/31(水) 17:27:02.18ID:PJGpZNpF0
今日はいっさぁしい〜わぁ〜
それにしても
夢の世界は奥深く
宇宙の様に広大で神秘的で
興味は尽きないなぁ
さあ
0292本当にあった怖い名無し
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2018/01/31(水) 23:52:25.11ID:uZFTnV450
>>289
単に脳が目覚め掛けてるから現実ではない事が認識出来る様になったってだけじゃないのか?
極稀にしか明晰夢は見ないけど個人的経験則では寝苦しい体勢だったり眠りの浅い状態で起こる様な気がする
0293本当にあった怖い名無し
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2018/02/01(木) 17:16:53.09ID:CESlszPh0
>>292
そう経験したならそれは間違いなく答えだと言えるでしょう。
肉体の側のね。
では意識を司る精神は?どの様な状態の時に?
精神と肉体はイコールですよね。
2つで一つです。
その2つは表面上(夢と現実では)は一致していると思えない異なった状態を錯覚させている事もあるでしょう。
全てが表裏一体であるという事を加味すれば、眠りというのがひとつ(精神と肉体の)の界面であると思いません?
ならばもう一つ(精神)の答えはどうだろう?と思って。
0294本当にあった怖い名無し
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2018/02/02(金) 12:26:25.16ID:wuePbmRQ0
明晰夢の見方、信じるかは勝手にしろ
・昼間に寝る(睡眠の深さを下げる)
・食後すぐは避ける(睡眠のry)
・寝にくい大勢(睡眠のry)
・何か想像してろ、シンプルな物がいい
・例えば木の棒、それが自分が明晰夢にいるかどうかの方位磁石になる
・想像した物以外の風景、物が見えたら夢だと思え
・変な感覚がしたら耐えろ、力を入れるんじゃなくて観察する感じで耐えろ 
・引き込まれる感覚がしたら少し力を緩めて受け入れろ(意識が途切れやすくなるから気をつけろ)
・あとは明晰夢だ、異世界にいくなりなんなり好きにしろ
・以上
0296本当にあった怖い名無し
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2018/02/02(金) 17:56:58.69ID:wuePbmRQ0
補足が一つ
力入れてないのに力抜くってどういうこと?
とか心配すんな、耐えてたら自然と力が入ってる。それを抜け
0297本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/02(金) 22:58:20.79ID:YSIGBR4/0
寝る前に見たアニメ映画なんかが夢に出やすい
あとは今悩んでることがよく出る
なのにどういう夢を見るのかわからないから面白い
夢が人生で一番面白いさぁねよーっと
0298本当にあった怖い名無し
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2018/02/03(土) 02:12:39.29ID:yU9HAYRZ0
>>293
そりゃ精神と肉体は一体だし
精神つっても脳と言う肉体の一部での活動だかんな
夢を見るのも脳の活動の現象なんだし
でも>>294みたいに眠りが浅い状態って以外に
明晰夢を見やすい精神状態ってのがあんのかな
0299本当にあった怖い名無し
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2018/02/03(土) 17:15:24.61ID:tMv12u5b0
明晰夢状態の時に医学書とか見つけて読むと面白い
ウェブ翻訳みたいなめちゃくちゃな文章でとにかく文字で埋められてる
医学っぽい挿絵がちゃんと入ってる
挿絵は眼科とかでみた眼球の断面図みたいなやつとか
脳みそが辻褄合わせのために記憶から引っ張り出してるんだと思う
0300本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/03(土) 20:23:48.12ID:eULyNJlL0
自閉症患者の明晰夢とかすごそうだな
0301本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/03(土) 20:30:11.34ID:lKgmzp6S0
明晰夢を週1は確実に見られるようになって来た。

なんでも練習してみるもんだなあ。
0302本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/03(土) 21:06:57.85ID:IVZe9iCM0
明晰夢は四回だけ見たことあるけど二次キャラ召喚は一度しかできなかったなぁ。結局エロは邪魔されてできなかったし
というか普通の夢なら二回に一回は二次キャラ出てくるのに何で明晰夢じゃ出ないんだよ…
0303本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/03(土) 21:19:01.73ID:k+EA/WxR0
離脱や明晰夢は・・・だけど
夢って勝手にとんでもないこと出来るよな
やっぱり先入観とかあって自覚して出来なくなるパターンってある
0305本当にあった怖い名無し
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2018/02/04(日) 03:54:40.85ID:xZzYnwNE0
>>298
>精神つっても脳と言う肉体の一部での活動だかんな
>夢を見るのも脳の活動の現象なんだし

そうですね。角度や視点に依って様々ですからね。
精神が肉体を支配しているのか、それとも肉体が精神を支配しているのか。
それに依って明晰夢への入り方が違うというならどちらなのでしょうねw

>でも>>294みたいに眠りが浅い状態って以外に
>明晰夢を見やすい精神状態ってのがあんのかな

貴方の言う精神を含めた”肉体”がある一定を超えた領域に入らなければ明晰夢に入れないのは確かですね。
何がその枷になっているのでしょうね?
0306本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/04(日) 04:30:58.46ID:xZzYnwNE0
そうですね。。。
では、明晰夢に移行しやすくなる様に私なりのひとつの方法を挙げましょう。

夢に入ったら直ぐにこれを思い出して下さい。

「”ソレ”は東に在る。東に向かえ。」
0307本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/04(日) 09:48:07.12ID:3Gyt12Fl0
趣味一般板にも明晰夢スレあるな
ほとんどここの住人だろうけど
0308本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/04(日) 10:52:10.13ID:kxAnHM/c0
どのスレ?
0310本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/04(日) 16:53:15.51ID:eNttqzox0
さっきに二回連続で見れて嬉しいわ
0313本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/04(日) 18:44:05.50ID:kxAnHM/c0
自由に捉えるほうがそれぞれ楽しいしな
0314本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/04(日) 19:06:54.01ID:xMXxvZky0
実際に幽体というのか精神が肉体から離脱したりはしないだろうから
明晰夢であってもなくても夢なんじゃないかな
0315本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/04(日) 20:04:40.10ID:PsCv/rIX0
脳内現象というか特殊な夢と捉えるのが常識的なんだろうな

俺個人としてはもっとオカルト的に
「上」なり「外」なりとなんらかの回路が開いてて
魂的なものがちょっと行き来してる、みたいに思いたいが
0317本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/04(日) 23:47:15.75ID:vtLKxWLM0
>>300
アスペだけど今まで覚えてる夢はホラー寄りばかりで困る
進撃の巨人の奇行種とかくれんぼしたときのすぐそこに居た
巨人の吐息が忘れられん
0318本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/05(月) 13:33:53.61ID:9bEsDT7S0
>>317
アスペルガーも特殊能力あるの?
0319本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/05(月) 19:54:09.92ID:ZL82rhDw0
>>318
ねーよw残念ながらな
ストレス多い人生だったからそれが夢に反映されてるだけだと思うわ
0320本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/05(月) 20:23:34.77ID:k8sgGB550
>>315
>脳内現象というか特殊な夢と捉えるのが常識的なんだろうな

多くの人が確認する術を持たないからね、残念だね。
ただ一つを真実とする今の風潮もどうかと思いますよねw

>俺個人としてはもっとオカルト的に
>「上」なり「外」なりとなんらかの回路が開いてて
>魂的なものがちょっと行き来してる、みたいに思いたいが

いいね!
メビウスの輪。
0321本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 02:45:31.17ID:pd8BMH9FO
昔、寝入り端に体が浮く感じがすることが良くあった。
ある夜、そのまま浮く感じを楽しんでたら部屋の天井がどんどん近づいてきて、とうとう目の前まで来たからふと下を見たら、自分(らしき人)が目を瞑って横たわっていた。
何か、戻らないかんと思って全身に力いれたら現実に戻った。
未だにあれが夢だったのか、幽体離脱だったのかは分からないんだな〜(´・ω・)
0322本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 02:54:13.74ID:BeikxXSq0
単なる脳内現象としての離脱もあるんだろうけど
なにかもっと違うものとしての離脱もあると信じたいねぇ…
0323本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 03:43:21.51ID:3kbW1ttb0
そりゃあるよ
脳内現象派にはいくら説明しても理解されないけどね
睡眠経由で離脱してる(と思い込んでる)人はほとんど脳内現象だろうけど
覚醒中から意識を途切れるさすことなく離脱出来るようになれば世界が変わる
0325本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 09:17:15.60ID:QS6dItug0
脳内現象派だか、理解してないわけじゃないし、思い込んでるわけじゃない。
科学的なアプローチであって、それが正しいかどうかは研究しないとわからんだろう。

>>324
入眠時にみるなら、二度寝がおすすめ、無理なら三度寝、四度寝と重ねていってみるといいよ
0326本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 10:05:07.99ID:dpZvmVWa0
>>323
昔はこんなこと全然思わなかったんだけど
人間の魂?とかって奥の方で何かと繋がってるんじゃないかって思うようになった
0327本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 18:40:43.56ID:aVirXQgD0
>>323
そう言うって事は行けるのかい?

>>325
科学的な研究が今の今までなかったと思いますか?
0328本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/06(火) 19:07:58.90ID:aVirXQgD0
>>326
我々が見ているのは、花であり、それは過ぎ去る。
しかし、根は変わらない。
0329本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/07(水) 00:03:06.23ID:s5YUHe1F0
>>327
325だけど、研究がなかったとは思わないです
自分が知る中では、西洋文化圏で1867年にサン・ドゥニが明晰夢という言葉がない時代に『夢および夢を支配する法』という本を出版したことが研究の始まりではないかと思っています。
明晰夢と捉えるかは人によるけど、明晰夢を実践しているアボリジニの文化は4万年前ですし。
ただ有効な現象として、科学的研究対象として西洋圏で認められているのは1980年代以降らしいですよ。
アメリカのスティーヴン・ラバージとイギリスのキース・ハーンが眼球運動を合図として明晰夢を確認する実験に成功して、1981年にラバージの精神生理学睡眠研究学会に提出した論文によって、明晰夢はレム睡眠中の真実の現象であることが認められたそうです。
こうやって長文を並べる価値があるほど、明晰夢の研究は長い。
327がどういう意図でこっちに質問したのかわからないから、とりあえず自分は研究がされていたことを知ってると伝えたい。
325で言いたかったのは、科学的な研究と言うものは根拠に基づいて行うのが前提だから、当然証明ができるようになる。だがまだ解明されていないから研究しないとわからないと言いたかった。

だがそんなのはアプローチの方法の一つであって、この掲示板の中で囚われるものでもないし、オカルトで捉えて楽しむのもいいし、突き詰めて普遍的な夢見の方法を見つけてもいいと思う。

自称明晰夢経験者の自分はそう思うよ
0330本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/07(水) 05:52:33.62ID:flHF8Jal0
>>329
失礼しました。
知っているかどうかを試そうって訳じゃないんですよ。
むしろ逆。
研究がなされてない、手付かずなんてどう考えても無理がありますから。
しかし研究はあれど、研究の全てが明らかにされるわけではないですよね。
もしかしたら既に解明されている事かも知れないし、
嘘や捏造、間違いもあるわけで、だから詰まる所自分で確認しなきゃならないよね。って事かな。

ここらでは既出なんだろうけど、

脳への電気刺激で明晰夢に誘導する実験に成功、独研
http://www.afpbb.com/articles/-/3014640

これなんかひとつの結論ですね。
70%以上とかすごいですねw無理矢理出来るもんですねw
これなんかだと脳波をコントロールする訓練を積めば確率は上がる訳です。
上に挙げてくれたものの他にもネットで調べれば夢に関する研究は結構出て来きますよね。
こうして表立って研究されているのは、心の病や、アルツハイマーなどへの有効性を見込まれている分野でもあるからということでしょうか?
しかし、全てのものは表裏一体です。
裏側は?失敗?副産物?悪用?そういうデータや発表は?
コントロールを掌握する為なら手段なんて選ばない輩w
陽が低い時、影は長くなる。

足りない部分を皆で補完しあえば、見えない事が見えてきたりする事もありますよ。
0331本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/07(水) 10:00:59.60ID:s5YUHe1F0
>>330
こちらこそすみません、
表立って研究されているかどうかは知らないのですが、確かに自分で確認するのがいいのでしょうね
実際に自分は明晰夢を見たので、どれが夢見のメソッドに深く関係してるかの判断ができるようになりましたし
その独研の話が確かなら、今私たちができる近道は脳波誘導音声を聞くことだと思います。
明晰夢を見る機械がらみの詐欺もある中、自分が何か言うのなら、機械や薬はなくても見れるよってことです。脳波導入も含めて。
補完しあえればいいですが、ここにはそういう気のない人の方が多くはないですか? 体験談を語っても盛り上がらないですし
0333本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/07(水) 21:19:03.46ID:CA1T4tzp0
>>331
いえいえ、こちらこそごめんなさいw
他人を自分と同じ、同じであってほしいみたいな所から語弊が招じるのでしょうか?w

その深く関係する夢見のメソッドとやらも気になりますが、
理解って面白いですよね。
まさに読んで字の如くなのですが、そのことわり(理)をといていく作業(分解)。
掘り下げていってるのに、理解は上がっていくというw

もともとこういうオカルト案件は雲を掴むような事だからアプローチや流れが単調になりがちで過疎ですよねw
色んな角度から相対的に見ていけたらいいのに、それが一人で出来る人はこんな所で油は売ってない。
どういう縁か分かりませんが、折角同じテーマで話す人達がいる訳ですから、良い機会と捉えた交流を心がけた方が盛り上がるのにね。
0334本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/07(水) 23:02:37.29ID:va5bBWft0
スレが立ってるのはオカ板だけど
霊の実在説やら異星人地球来訪説やらと違って
明晰夢はリアル派も実在を否定してる訳ではないもんなー
でも原因について話したらオカルト派とは話が全くかみ合わなくなるだろなw
一方は外的要因はあれ本質的には脳内現象だと考えてて
もう一方は脳外へのロマンチックな繋がりを求めるだろうし
0336本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/07(水) 23:44:43.14ID:s5YUHe1F0
>>333
語弊は確かに、同じであってほしい気持ちからくるのかもしれません
個人的には、この掲示板が明晰夢を妄信しない限り、この掲示板にいるつもりです

明晰夢を自在にできる人は、今頃夢の中でしょうね笑
病院と一緒で、病気じゃない人は来ない。この掲示板も明晰夢を見れないからいる人の方が多い
なぜかあなたとは深くお話ができそうです。一緒にこの場所を盛り上げませんか?
目的は「見ること」のみです。オカルト的な考えでも見れればいいんですし、逆もしかりです

>>332
手を見るといいよ、それと幽体離脱でいうパートナーも。
これは経験談だけど、客観的に自分を見ると、体感時間が伸びる。
パートナーに自分を客観的に見てもらったりするんだ、あとは地面を触ったりとか
0337本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 04:03:40.39ID:2YkzWYY50
>>334
どちらでも良いのにねw
拘るのは良いのだけれど、拗らせて自ら溝掘ってどうするの?それ穴二つだよってw

原因、なんでしょうか?興味ありますね。
リアル派は肉体の状態によって起こる脳内現象かな。
睡眠中の脳、通常δ波及びθ波の脳波が肉体的要因によりβ波及びγ波の運動をする時に見られる夢の中の覚醒である。
特にγ波時に多くの傾向が見られ、γ波はアルツハイマーの原因であるベータ・アミロイド・プラークを減少させる事から環境による生理現象とも考えられる。
こんな感じかな?
オカルト派は真の我である非我(魂)を認知する為の神秘体験であるかな。
魂は肉体をそぎ落とした存在であると考えられる為、明晰夢内の自己と重なると考えられる。
また集合的無意識などの個人を超えた普遍的な象徴の共通などからも夢は個人の肉体を超えた何らかの繋がりがあると思われる。
明晰夢内の自己は完全な魂ではなく、一時的部分非我状態(ゾーン)であると考えられる為、他者(死人、他人、その他)と意識が繋がりやすくなっているとも考えられる。
虫のしらせや夢枕などはその一端であると思われる。
こんな感じかな?

こんな言葉がある。
「身体の眠りが魂の目覚めとなり、肉眼を閉じることが真の開眼となる...と。」
0338本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 04:09:54.48ID:2YkzWYY50
>>336
>個人的には、この掲示板が明晰夢を妄信しない限り、この掲示板にいるつもりです

何をどうしようが貴方の自由ですよ。
現実でも解れば実は割と自由だったりすることありますよねw

>明晰夢を自在にできる人は、今頃夢の中でしょうね笑
そうですねw
いくらするのか知りませんがそういう機械が売られるほどですから、現代人はそんなに不自由なのでしょうかw
飽きる人もいるでしょうね。
どこまでいっても夢ですから。
インセプションって映画がありましたよね。
主人公とその妻が、なんでも自由で永遠の夢の世界に浸っていたが虚しさから現実に戻ろうとする。
あんな感じでしょうか?

>病院と一緒で、病気じゃない人は来ない。この掲示板も明晰夢を見れないからいる人の方が多い

そう見えるだけかもしれませんよ?w
賢人は多くは語らないもんです。

>なぜかあなたとは深くお話ができそうです。一緒にこの場所を盛り上げませんか?
>目的は「見ること」のみです。オカルト的な考えでも見れればいいんですし、逆もしかりです

貴方ならどんな人とも深くお話出来ますよ。
正直、あまりコミュニケーションが得意な方ではないですが結構ですよ。okです。
盛り上がるかどうかはわかりませんがw
じゃあ折角ですから私はオカルト的見地からいきましょう。どうしましょうか?
私は今まで3回程しか明晰夢には入れていません。
その全てが意識的でもありません。
ですので、とりあえず睡眠時にθ波からγ波に近づける瞑想の様な訓練でも始めましょうかね。
オカルト的に言えば地球との一体感を感じながらチャクラをヴァイブレーションさせるという事でしょうかね。
0339本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 08:34:22.44ID:OoSkQtw40
>>338
オカルト的見地、いいですね! よろしくお願いします
それじゃあ私は、経験者として考えていきます。週二回ぐらいの頻度ですから、マスターはしてませんけど…。方法の効果の程度はわかるかも

まずは一つずつ、色んな方法を試していきませんか? このすれ
一つの方法を3日間続けて試して、報告しあうんです、そうしたら明晰夢に近づけますよ
オカルト的な明晰夢にも、科学的な明晰夢にも、ただの娯楽としての明晰夢にも

エロい夢が見たい? いいじゃないですか、見れますよ。
二次キャラと話がしたい? 見れます
星空の下キャンプがしたい? 簡単に見れます
0340本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 08:39:26.13ID:OoSkQtw40
書きわすれたまま送ってしまいました汗
八行目の「このすれ」のあとに書きわすれがあったので、言いますね。

このスレにいる人全員で、試してみませんか?
明晰夢という、いわば真実に辿りつきたくないですか?
やってやるよって人は挙手でもなんでもいい、応えて
0342本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 09:03:41.55ID:6kawfmi70
週5くらいだけど俺は狙って見てるよ
方法は早めに起きてこれから明晰夢見るぞと強く意識して二度寝するって方法
慣れたら意識しなくても見れるんだけど、狙って意識した方が成功率は高いよ
0343本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 09:34:37.88ID:OoSkQtw40
自分は狙った時の二度寝でしか見れない、イヤホンして睡眠の邪魔にあるぐらいの音声を流してると見れる
それでも明晰夢に入れなかった時はあるけど
342に賛成で、狙った時と狙わなかった時の成功率はだいぶ違う
0344本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 21:18:03.16ID:G2vglW580
もう自在に明晰夢を見られるようになるとか贅沢は言わないから、せめて悪夢を改変できるようになりたい
ストレスや不安を抱えやすいせいかしょっちゅう嫌な夢見る。歯が抜けたり粉々になったりする夢とか
今日はバスに乗ってて何故か竜巻発生してる雲の下に連れていかれ、その途中で事故ったバスから
逃げたら津波が来て必死に逃げるという愉快な夢見たし…
0345本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 22:14:31.32ID:emfzWqwQ0
自分もストレスを抱えやすい質だけど
そういうときに見る夢は自分が追い込まれるような内容じゃなくて
自分以外、外界に対して攻撃的アプローチに出る夢だな
まぁ、性根の違いだろうw
0346本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/08(木) 23:52:41.61ID:2YkzWYY50
>>339
こちらこそよろしくです。
意識的に明晰夢に入れる見地があるのは心強いです。

>まずは一つずつ、色んな方法を試していきませんか? 
>一つの方法を3日間続けて試して、報告しあうんです、そうしたら明晰夢に近づけますよ

そうですね、様々な方法を試して報告するのがいいと思います。

私が出来なかったのは夢の中のデバイスで検索する。
という事です。
明晰夢の中でふと思ったんですよ、ここでならわからない事など無いはずだと。

ローマは1日にしてならずです。
一進一退、地道にいきましょう。
0347本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 00:02:43.85ID:H4mdJ9uV0
同じ方法でも人が変わればという事もあるでしょう。
向き不向きってやつですかね。
ストレスの解消もそれぞれなように。
鉢植えとか自然に触れるのって良いかもですよ。おすすめです。
0348本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 00:20:58.22ID:ngiCnIEc0
>>345
ええい、草を生やすな! 感覚あるから歯が抜けたりする夢はかなり嫌なんだぞ!
ちなみに最近になって竜巻がマイブームになりつつあります
0349本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 00:28:40.43ID:iPf+AHDP0
>>346
夢の中のデバイス……やったことなかったです
出来なかったって、検索ができなかったんですか? 例えばキーボードに触れない、みたいな
0350本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 01:05:50.33ID:H4mdJ9uV0
>>349
オカルト派ですからねw
深層で繋がってるなら浅い夢の次元でもアカシックレコードにもアクセスできるはずだと考えたんですよ。
スマホの様な端末です。
確か、“死”という言葉が入力出来なくてねw
その言葉を入力しようとすると何故かフリックの配列が変わる変な仕様でしたw
0351本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 02:11:58.42ID:36bXKKYl0
本を読もうとして開いたら
ちゃんと字が書いてあって
ちゃんと文章になってて読めるぞすげえと思ったが
実際には何故かちゃんと読めなかった事がある
見る度に内容が変わってた様な
内容が動いてた様な
0352本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 09:57:30.72ID:iPf+AHDP0
不思議ですね・・・
自分は画像検索をしたことがあるぐらいです。現実と変わらない感じでした
現実で検索してもでてこない画像が多いぐらいで
たぶん頭の中で作ってしまうんでしょうかね
0353本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 18:05:36.78ID:5vDNtftT0
この前二度寝方で気持ちいいくらいスポンと抜けた感覚で離脱出来たのに
それからさっぱり見れないわ
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