幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその30

**ネタの人を祝う** · 2017/10/08(日) 16:33:24.14

ルール

・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください。
　脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように。

・心霊現象を否定することが目的の人を生暖かく見守ること。

※前スレ
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1504251172/l50

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 21:54:56.70

あまり霊にのめり込むと精神的におかしくなるかもしれないから
注意が必要だな。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 21:56:56.73

EVP：電子音声現象 (Electronic voice phenomenon)もなかったことにされてるのか。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 21:58:26.16

巷間には電話（ケータイ）やLINEに起こる幽霊現象もたくさんあるぞ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:00:30.11

１０年位前に「幽霊だけど何か質問ある？」のスレッドなんてEVPの
文字バージョンだろ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:01:14.34

集中すると電子機器に介入して通信ができる前例だ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:02:33.47

深夜に心霊スポットに訪れて、撮影者は気づかないのに
カメラのほうには不可解な音声が記録されている現象なんて
珍しくないのはEVPだからだろ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:05:29.71

電磁気と霊は親和性がある。だから電子機器に影響してくる。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:11:08.48

ITC Entity Box Session: "Nicole Gaspard," 9/28/16
https://www.youtube.com/watch?v=Fm0otf7wVnw

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:14:47.12

かぐや姫の解散コンサートの音源に入っていた音声もEVPではないのかね。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:15:38.47

具体的な現象はたくさんあるんだ。
記録があるんだから否定のしようがないんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:17:15.89

私にも聞かせてかぐや姫
https://www.youtube.com/watch?v=F7y_GNV3_hA

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:19:13.42

公にされているものは数えるほどしかないが、
世間にはたくさん同様の現象が記録されている。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:20:39.56

おそらく、コールセンターでお仕事をされている方の中には、
死者からかかってきた電話を受けたことのあるひとがいるはずだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:22:34.47

１１０番通報を受けている警察官には死者から通報を受けている
人がいるはずだよ。これにはかなり自信があるよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:25:07.98

１１０番通報を受けたら必ず警察官を現場に派遣しなきゃいけないんだし、
興味深い経験をしている警察官がかなりいるはずだよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:28:07.39

守秘義務を負っている人たちだから滅多に語られることのない
怪異譚が腐るほどあると思うね。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:29:56.73

同じ霊から何度も通報がきたりするのではないかな。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:30:59.09

特定の事件や特定の災害に関する怪異を知っているのではないかな。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:32:37.89

あとは現代の処刑場である拘置所にまつわる怪異譚もあるとみている。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:33:47.93

病院にまつわる幽霊現象が腐るほどあるんだから死刑執行場所にも
きっとあるに違いない。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:34:41.95

そもそも昔の処刑場跡地が忌地となっていることがあるんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:36:46.20

だから霊（死者）から電話がかかってきたりするんだから
その現象をもってして幽霊はあると断言できるんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:39:41.48

何万光年も遠く離れた惑星から意味のある電波を受信するような
お話なんだからSETI（地球外知的生命体探査）であれば地球外知的生命体の
発見というわけだ。だって警察官が通報者と言葉のやり取りをしているんだぜ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:42:03.00

いいかい、死者から電話がかかってくる現象も幽霊現象なんだぞ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:42:38.25

霊の姿をとらえることに限定するのはバカのやることさ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:44:49.41

ネトゲ廃人とかいうのが突然死したままそれに気づかず
いまでもネトゲをつづけていることだって絵空事とは言えないんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:46:34.32

いいかい？　霊が電磁気と親和的だということは、われわれの
生体である脳にだって干渉し得るということなんだぞ。

負の霊団が絵空事だと思ってるお前はどうしようもないほどのバカだからな。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:49:49.38

だから何度も言ってきたんだよ。もう一方の同名スレッドからは
悪いものしか感じないって。あっちは負の霊団の影響下にあるってことを。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:52:14.12

異常な動作（原因不明ってこと）をするサーバーに特定のお札（お神札）を
貼ると正常に動くというお話があるのは当たり前なんだよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:54:37.95

私がバカな奴らを相手にしない理由がこれで皆さんにはわかるはずなんだ。
ただしバカな奴らを除く。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:58:21.31

知ったような素振りで量子力学でどうのこうのと講釈垂れる無知蒙昧の
小汚さは見ていられません。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 22:59:21.64

じつに滑稽でございます。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 23:07:42.97

具体例をたくさん集めるしか共通点を探る方法はないのに、
具体例をひたすら否定するバカの集まりで何ができるんですかね。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 23:08:54.86

まだ５００も残ってんのかよ。自分が立てたスレッドだから埋めようと思うんだが
疲れましたね。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 23:11:19.17

警察の上層部の人たちは霊の存在を知っていると思うんだ。
それは通信指令センターに集まる不可解な通報も記録に残るから
それを知ることになるだろうし、何らかの改善策を講じる立場でもあるから
現象自体は知ってるはずだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 23:12:09.01

全然違っていましたら、関係者の方は笑ってください。
お笑いはお祓いなんでｗ

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 23:15:32.01

まあ、総理大臣公邸に霊が出たっていうんだから警備の人間は知ってるでしょ。
霊には通常のセキュリティーは効果がないんだろうし。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/15(日) 23:17:28.33

あとは宮中はどうなんだろう。神様が鎮座するんだろうか。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:26:32.94

子供のころ、眠りにつくとき、目を閉じたときに見える光景というものが
気になって仕方がなかった。これは眠りにつくときのみならず、
目を閉じれば今でも見えるものである。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:27:57.52

光の残像のようなものが閉じた目のなかに見える。
その光景の中で気になったひとつの光点に焦点を合わせる努力をする。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:30:25.41

すると、目の奥に違和感が出てくる。この感覚を我慢しながら
光点に焦点を合わせつづけると、ぐーっという感覚がしてきて
光点の向こう側に行きそうになる。そこで苦しくなって目を開ける。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:31:30.55

暗い部屋の中で寝相を変えながら自分の手のひらを見ると
青くぼんやりと光を放っている。これはいまでもそう見える。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:34:44.53

手の周りの光は服の上でも光ってみるんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:35:55.61

それをオーラと呼ぶことを知るまでずいぶんと時間を要した。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:41:20.40

でも全部が勘違いということかも。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:46:03.73

ダークマターやダークエネルギーと霊は関係がないと思うんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:47:49.86

霊は物理量では測れないと経験的に判断する。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:48:14.58

霊は物質ではないということだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:54:56.58

物質ではないものを物質を扱う方法論でどうにかしようというのは
間違ってはしまいか。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:56:51.49

霊は自らその姿を変えることもできるんだ。
ここに想念という表現が用いられるね。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 20:58:50.93

一部の人間には観測できて、観測装置には滅多に観測されないものが霊だ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 21:03:49.27

霊なんて妄想だろバーカって思うひとは「除霊」というものを知らないからそうなるんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 21:05:19.49

医学的には原因不明となる症状でも、わかるひとからすればその原因を見抜き、
その症状に対処できるんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 21:06:58.99

ほんと、嘘みたいなことが原因となって、それを取り除けばこれまた嘘みたいに
症状が消える。キツネにつままれたようなことがあるんだな。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 21:32:28.40

霊が原因となって何らかの不具合を生じさせているのだからその霊に働きかけて
その霊を除去することができれば問題となっている不具合が消える。

という当たり前の話だ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 21:34:49.37

難しい話ではないのだから小難しく考える必要がない。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 21:51:36.39

もうひとつの同名スレッドはまたしても無間地獄に落ちている。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 21:52:07.47

まったく進歩がないのはまったく進歩のないオヤジたちの集まりだからだろうね。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 21:52:56.61

堂々巡りから脱却できないのはただのバカ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:08:12.88

神職だったひとが死後、霊界へ進み、誰かの守護霊となることがある。
僧侶や行者だったひとが死後、霊界へ進み、誰かの守護霊となることがある。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:10:30.33

生前から神仏に帰依し、死後も神仏に帰依する。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:12:38.71

特定の神仏に帰依する必要はなく、ただ漠然と目には見えないものを敬う。
人間は自然の恵みなくしては生きられないことを知る。
その自然に依存して生きるしかないことを知る。
自然界に帰依する。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:17:42.57

物質における因果関係の説明では、その因果関係がなぜ成り立つのか説明ができない。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:18:34.85

なぜか成り立つ物理法則。なぜか成り立つ霊的法則。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:23:27.12

How（どうして）と問うことが科学なのだから除霊方法は科学である。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:27:11.92

なぜ物理法則が成り立つのか。それを説明することはできそうにない。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:29:04.17

なぜ人間が存在するのかを説明することができないように
なぜ宇宙が存在するのかを説明することはできそうにない。
あくまでも科学の観点からは。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:35:25.91

生きたまま「あの世」に導かれて「あの世」と「この世」のあれこれを
レクチャーされてきたひとたちがいる。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:38:02.35

なぜ宇宙が存在するのか、なぜ人間が存在するのかを説明するひとたち。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:38:37.64

まあ、平たく言ってそれは宗教とされるんだよね。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:42:58.61

オカルト板に集まるオッサンたちって How と Why の違いを区別できないひとが
目立つんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:43:52.73

How の科学を Why の科学だと思ってるオッサンたちが目立つんで、
話がかみ合わないことだらけだぞ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:45:13.95

>>524
①　How do you know?

②　Why do you know?　　　　

「どうして知っているの？」を英訳する場合、どちらが正しいですか？

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:45:58.09

自分は心霊懐疑派であると自己紹介するひとが見事に科学を信仰している。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:46:46.67

信仰どころか信奉しているといっても過言ではないオッサンもいる。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:47:38.54

>>528
ねえ、526はどっちが正解？

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:47:48.18

懐疑派を標榜するならば科学的知見も疑えよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:49:04.81

霊に対してのみ過剰に懐疑的反応を示すのは異教徒を弾圧する信仰者と瓜二つ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:50:24.63

つまり、最初から相手にしちゃいけない人種ってこと。
できることなら係わらないで生きていきたい。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:52:48.14

無知蒙昧がインテリぶるとカルト信者とそっくりになる法則。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:55:28.57

俺は２年半アメリカにいたけど、howとｗｈｙを使い分けるのは
赤ちゃんからアメリカで育ったネイティブスピーカーでないとなかなか難しい

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:57:03.63

ちなみにwhyのかわりにhow comeを使うとかっこいい

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 22:57:12.55

ビデオを幽霊にしちゃうんだから面白い。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:01:40.94

インターネット上にあるストレージには動画ファイルがごまんとあるんだから
インターネット上には幽霊がごまんといるわけだな。
とくにもう他界しちゃったひとたちが記録されてるアーカイヴは幽霊の宝庫ですね。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:03:56.17

>>537

①　Why is he there?

②　How come he is there?

この①②のニュアンスの違いを説明してください

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:04:30.91

＞587本当にあった怖い名無し2017/10/16(月) 22:14:05.14ID:uKVqGZn10
＞
＞ぶっちゃけた話をすれば、俺は幽霊否定派だから、例えば
＞
＞・幽霊は、静電気力などで死者の最後の想念が空間に保存され
＞　それが生きている人の脳に電磁気的に働きかけて像を結ばせたものである
＞
＞・幽霊は全知全能の神が何らかの意図を持って超自然的かつ絶対的な力で
＞　生者に見させているのもである
＞
＞このどっちも、実に馬鹿げたくだらない意見だと思うけども
＞まあそれでも意見を出すのは自由であるわな

間違った意見は自由とはいわないよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:05:57.08

>>539
英語できるんでしょ？

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:06:41.69

幽霊否定派なんて奴が幽霊に並々ならぬ関心を持ちづつけるのは精神異常です。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:09:18.44

良識のあるひとであれば、断定的に特定の現象を否定することはありません。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:09:26.33

まあこれはいろんな解釈があるかもしれないけど

why　はアメリカでは（他の英語国のことは知らない）「どうして○○なの？理由を言ってみなさい！」
みたいなニュアンスできつい表現と誤解されることがある
それに対し　how come はやわらかいというか普通の言い方になるのでこちらのほうがよく使われる

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:09:51.80

謙虚に「わかりません」と述べるのみです。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:10:12.98

断定的に物事を否定できるのはその根拠が具体的にある場合のみです。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:11:17.52

心霊否定派・幽霊否定派とやらは完全に無知蒙昧です。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:13:56.16

仮に万有引力の法則に反する現象が確認されてしまえばどうしようもないのです。
だから万有引力の法則が絶対だとはいえないのです。
ですから絶対的な否定派とやらは無知蒙昧なのです。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:16:25.30

そうなると普通は懐疑的な態度で物事に接することになるのですね。
ただしこの懐疑的な態度にも節度が必要です。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:17:35.68

I always think that I am in the darkest ignorance.

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:21:00.04

日本には死亡とカルテに記載されたのちに蘇生した人物がいるんだし、
グレーゾーンはまだまだあると思うんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:25:20.01

ありもしないものと信じて疑わない物事にいつまでも拘泥しつづける。
その矛盾に気づくべきではないのかな。

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:25:37.25

Death is an irreversible phenomenon, and the resurrection is not true death.

**本当にあった怖い名無し** · 2017/10/16(月) 23:26:48.14

>>551
549　か　552　を訳してみてよ