幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその29 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/01(金) 16:32:52.41

幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

※前スレ
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその28
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1501680234/

2017/09/15(金) 21:35:08.66

>>267-268
おっしゃるとおりです。私はそれにほとほとウンザリしたので
もう否定論者を相手にすることをやめたのです。
時間と労力の無駄ですからね。
そして否定論者のほとんどすべてが無知蒙昧です。
そんな彼らに啓蒙する意味も見いだせない。

ID:3gvohzsG0 は一日を何してんだろ。
http://hissi.org/read.php/occult/20170915/M2d2b2h6c0cw.html

2017/09/15(金) 21:43:40.32

無知蒙昧の否定論者のどうしようもなくアタマの
悪い部分は、肯定論者がこうしてインターネットを使って
掲示板に意見を書いているという前提を
完全に無視しているということです。

2017/09/15(金) 21:46:43.95

（つづき）彼らは霊に関して肯定的な見解を述べている人物に対して、
おまえの述べていることは非科学的だとイチャモンを
つけてくるのです。霊的な体験が現時点で非科学的であることは
百も承知なのです。霊的な体験が科学的に再現される
のであればこんな掲示板は存在しません。したがって否定論者が
どのような知的水準にあるヤカラであるかは説明するまでもないでしょう。

2017/09/15(金) 22:02:30.18

なぜか無知蒙昧に限って「科学」が絶対的に正しいという
信仰にも似た固定観念をもっていることです。

現象が実在し、それが既存の理論に反するのであれば、
理論のほうを修正すべきなのです。この当たり前なことを
無知蒙昧の心霊否定論者はご存じないときた。

体験者は現象ありきで物事を考えているのです。
本来はこのスタンスがサイエンスなのです。

2017/09/15(金) 22:03:43.15

>>270
書籍持ってるから引っ張り出してきて該当部分を書き出すことはできるが
書き出したところで、自分がなぜ信じないかを説明しはじめるでしょう
否定派というか幽霊の存在を認めない派のレスは、事象について精査するのではなくて、信じない（信じたくない）理由の説明をしてるだけなんだよ
だから肯定派や懐疑派は話ができなくなる
こういう現象が起きました、ではこの部分はどうだったのだろうか？
というのが肯定派や懐疑派の検証の仕方
こういう現象が起きました、それはありえませんなぜなら～
というのが認めない派の”主張”

2017/09/15(金) 22:09:42.49

否定論者がご自分の妄想を押し付けることで科学的に
説明したように振舞うことも痛いんです。

実際にその通りであるならば再現ができることとなり、
ならば再現してみなさいと切り替えされておしまいなのですけどね。
これが否定論者こそが妄想と現実の区別がつけられていない
証左といえましょう。

2017/09/15(金) 22:16:51.55

非常によく持ち出される否定派のケチに
「見間違い」というものがあります。

他の原因を幽霊と見間違えたというものです。

ここで少しでも理性的な人であれば気づくはずです。
ならばどうして否定派は見間違いを起こさないのかと。

誰にでも起こりうる見間違いなのですから、否定派もまた
日常的に幽霊を見ている（見間違えている）はずなのです。
それが見間違いであると後から判断するのが否定派なのですからね。

これが如何にご都合主義によるものであるかわかることでしょう。

2017/09/15(金) 23:21:48.76

>>275
その話の中の否定派は少なくとも何故信じられないか信じるに足らないかって意見は提示する訳だろ？
それなら話をするとっかかりはあるはずで最終的に肯定派に転ばす事は出来なくても
それぞれ相手が何をどう思ってるかって議論は出来なくないんじゃないかな
相手が同意してくれないしああ言えばこう言うから際限がないって事はお互い様なんだし

でも一方既に幽霊がいる事は明白に確定しているとしながら何故そう言えるのかを説明もせず
信じない人をただ罵倒してるだけの肯定派もいるんだけどそんな肯定派をどう思う？

2017/09/15(金) 23:28:34.54

霊の姿やポルターガイストが映像に収められているんだから
もう十分すぎるんだよ。なのにそれを無視しつづけるバカに
何を説明しろというんだろうか。

事実を知る者とそうでない者との違いは月とスッポンだな。

2017/09/15(金) 23:34:03.94

とある会社の敷地内に「幽霊」が出没して困るからお祓いなどを
してもらっているのが現実なのに、そのような事実は存在しないと
いってのける無知蒙昧にいったい何を説明しろいうのだろう。

10年も全く進歩がない否定派って知的障害を疑うぞ。
10年前なら個人がリアルタイムで動画を配信することは
一般的でなかったわけで、それがいまでは一般的になっている
現実を都合よくなのか無知なのか知らんがスルーしてしまう
そのカビの生えたオツムをなんとかしたほうがいい。

現在は個人で霊を撮影できる時代にあるんだよ。

2017/09/15(金) 23:45:18.94

えーと、霊を映した動画や写真があって、除霊したり成仏させたり
できる宗教者やミーディアムがいたり、そもそも死者の霊と会話
（意思の疎通）ができるミーディアムがいるし、これといって
職業にはせずともミーディアムと同様の能力を持つ一般人がいたり、
そこまでのレベルにはないものの、日常的に霊を見続けてしまう
ひとがいるのに、それらはすべて考察の対象外とみなす
否定派ってただのバカなんでしょ。

2017/09/15(金) 23:54:03.67

毎年、これだけの人間が死亡するような多死社会は
人類史上はじめてのことかもしれないんだから、
そうなると必然的に幽霊現象も発生しやすくなると
予想できる。人口爆発とは多死社会をもたらすこと
でもあるから霊的な現象に遭遇するひとも増えるということだ。

2017/09/15(金) 23:58:08.21

皮肉なことに、否定派の言説がつぎつぎとお花畑である
ことが露わとなって、一昔前とは様変わりですね。

お花畑と思われてきた肯定派の言説が事実である
ことが着実に示されつつある世の中となっているのは
皮肉です。

2017/09/16(土) 00:11:24.21

>>283
だーかーらー、その根拠。
着実に示されている、という根拠。

2017/09/16(土) 00:13:52.29

やっぱりバカなんですね。ミーディアムは実在するだろ。
それとも「根拠」の意味が別世界の住人なんでしょうか。

ほんと、どうしようもないですね。

2017/09/16(土) 05:42:09.53

>>275
「本に書いてある」というだけで、その記述通りに「こういう現象が起きました」という前提に立てってのは幾らなんでも無茶だよ。
第一、こっちはそれがなんて題名の本で、誰が書いたかも判らないんだから。

本屋には宗教家や霊能者、研究者を名乗る人らが「霊的体験」を綴った本がたくさん並んでるけど
君だってそれが全部「真実」だとは思わないでしょ。

先ずは題名をちゃんと言って、併せて何故それについて「信憑性、信用性あり」と感じたのかを説明すべきじゃないかな。
その説明に頷ける点があるなら、その現象が「起きた」という前提に乗るのは吝かではないよ。

2017/09/16(土) 09:27:22.99

誰が何を言っても、たとえ複数人の証言であっても、こういう理由で説明が付くのでありえません
と言われたらそれ以上話し合う気力はなくなるってことだよ
政治家の秘書が証言していたら幻覚ですが、政治家が証言していたら本当ですとか
5人の証言は集団ヒステリーですが6人目からは真実ですなんて話にもならないだろう
地位や人数に関係なく、幻覚やら集団ヒステリーで片を付けることは可能だ
誰の証言でも全否定できる用意があるのだから、自分で体験して貰うしかない

2017/09/16(土) 10:02:10.70

>>287
そこまで極端なことを言ってるのではないよ。
フェイクの可能性や、科学的にその存在が認められている幻覚や錯覚等の可能性が合理的に排除出来ないならば
「幽霊は本当にいる」とするには、より一層の「根拠」が必要じゃないか？と言ってるだけ。

公平かつ科学的な管理の下で採取された証言であるならば、それを「証拠（根拠）」と見做しても一向に構わないよ。
一定の信用性が担保された目撃証言があり、その物体が故人の特徴を示していたなら、その時は「幽霊は本当にいた」と認めて然るべき。
だって、それすら認めないとなると、科学も裁判も成り立たなくなるからね。

でも、出所も明らかでない「体験談」では、ちょっとね。
誰かが「複数人の証言があった」と書いたとしても、一定の裏付けがないとそれを「事実」と見做すのは難しいよ。

>自分で体験して貰うしかない
自分の体験でも一応は疑ってかかるべきだよ。見たものが全て有ったものとは限らないんだから。

2017/09/16(土) 15:34:55.47

アプクラスティティス界においては、プラニニク・ミ・マロゲェが実在するだろ。
何を持って根拠を語ろうとしてるんだ?
もしかしてニエクオイシクマとハジャトトプラセレフをちょっと混同してるとか?

やはり否定論者はこれだからダロアマイフローなんだよ

2017/09/16(土) 16:03:08.26

ツボが分からん

2017/09/16(土) 16:50:55.78

まーただよ、>>288みたいな詭弁屋が。
どうしてそこまでかまってほしいんですかね。

幻覚なんてめったに生じないことぐらい経験的に明らかだ。
むしろ幻覚が生じているなら即入院だよ。
それくらい重篤な症状だ。
だからふつうは幻覚なんて考えなくていい。

しかも複数人が同時多発的に幻覚を生じるだなんて
絵空事もいいとこ。デタラメですね。

このオッサンは文体をちょっと変えてきたけど、
もう一つのスレッドに粘着してる詭弁バカだろ。
裁判と科学を同一に論じた無知蒙昧。

2017/09/16(土) 16:56:03.14

詭弁バカのせいでもうひとつの同名スレッドを
過疎化させておいて、今度はこちらのスレッドを
荒らしに来たとは滑稽だよ。

サゲ〇〇のオヤジはどこにいっても相手にされないんだから
いい加減にそれに気づけよ。

デタラメな科学的知識や方法論を偉そうに
講釈しておいて、いつまでも無自覚に詭弁を弄するんだから
知能に問題があるんじゃないかね。

2017/09/16(土) 21:16:46.13

霊が実在することを認めた瞬間、世界の見え方が
大幅に変わることを再三指摘してきた。

生きとし生けるものすべてが死んでも消えてしまう
ものではないと気が付いたとき、おそらくはそれまでの
価値観を見直すことになるだろう。

2017/09/16(土) 21:18:52.94

霊が見えない者には霊は何もできない
これは霊的な攻撃に対するフィルターが人間には発達しているからだ

2017/09/16(土) 21:20:49.54

ちなみに、生き物が死んでも消え去ってしまうものではないと
いうことをまったく受け容れられないひとびと、すなわち
このスレッドに現れる否定派のオヤジみたいな連中は、
そもそも道徳心や正義感というものとどのように
折り合いをつけているのか。

霊の存在を否定するのであるから特定の宗教のような
信仰をもっていないことも容易に想像できる。
その場合、やつらは人間として劣っているといえまいか。

2017/09/16(土) 21:28:03.33

目には見えない存在があんたらを見ているということを
受け容れられないから「誰も見てないしバレなけりゃいいや」
「捕まらなければ犯罪にはならない」みたいなどうしようもない
クズの行動原理に染まっていやしまいか。

ちょっと科学をかじった程度で霊の存在を否定しがちな
オッサンたちは霊障ならぬ冷笑的に知ったような講釈を
垂れて肯定派を軽んじるその習性は犯罪者のそれと
そっくりだぜ。

霊に気づけないとこうなりがちではないかね。

2017/09/16(土) 21:38:19.60

霊が実在すると知った瞬間、既存の宗教を必要としなくなる。
宗教者からすれば教義に信憑性が増すと思うのかもしれないが、
実際のところは特定の教義に従う必要がなくなる。
特定の宗教によっては「幽霊」の存在自体を認めないわけでもあるし。
それくらい霊が実在することに気づいてしまうと世界観が激変する。

2017/09/16(土) 21:59:41.36

現世利益を求める信仰心が現代社会を生きる
われわれに共通するところであろう。
神仏に祈れば病気がよくなり、家庭運や仕事運も
良好となるような期待を抱く。
ふだんは神仏をバカにしているくせに、いざ、
困ったことに直面したら神様・仏様にすがってしまう。
これが否定派のオッサンたちの正体であろう。

2017/09/16(土) 22:03:26.56

すべては利己的な動機にもとづく祈りだから
それが聞き容れられない。
利他的な動機に基づく祈りであれば、それを
聞き届けてくれる存在がある。
霊なんて存在するかボケッ的なオッサンたちは、
このチャンスをずっと逃してきたわけよ。

2017/09/16(土) 22:11:32.37

無神論者（心霊否定派）であっても年老いて死が
近づいてきたとき、ひとは無神論者ではいられなくなる。
あるいは伴侶を亡くしたり、子を失ったときに
それまでの価値観を見直すことになる。

2017/09/16(土) 22:34:42.72

ひとは死んでも消え去るわけではないってことが
ミーディアムを通じて実感することができる。
これは驚愕すべきことなんだ。
ただし、霊を知るものからすれば驚くに値しない
ことでもある。霊の実在をありとあらゆる人々が
知るところとなったとき、この地上に平和が訪れるんだな。

2017/09/16(土) 22:48:16.58

教祖様だ

2017/09/16(土) 23:41:37.98

どっちかってーと負の霊団の狂信者だな

2017/09/16(土) 23:45:07.34

なんだかんだ言いつつも、しっかりと書き込みに
目を通しているところが哀しき２ちゃんねらですなぁ。

文句を書き込んでしまう習性が染みついている。

それが負の霊団の肉体持ちバージョンなんですよ。

2017/09/16(土) 23:54:07.44

死んでから負の霊団の仲間入りをするわけではない。
すでに死ぬ前から負の霊団と全く同じメンタル状態にある。
だから生ける負の霊だ。

2017/09/17(日) 00:21:14.53

それは大変だね
お大事に

2017/09/17(日) 00:25:32.37

相手をつねに見下さないと居られないオッサンか。
見事なマウンティングですね。
事故に気を付けてください。
みなさん、ほんとにこの点が共通していますのでお気を付けを。

2017/09/17(日) 00:28:46.35

理由は何でもよくて、とにかく匿名であることを笠に着て、
安全地帯と信じる場所から悪意を投げつけてくる中年・中高年のオヤジ。
この部分はとにかく確信があってオバサンはひとりもいないんですよ。
ぜーんぶがオヤジなのです。いままでの経験上、仮にオバサンの
場合、そいつはネトウヨと全く同じメンタリティーでした。

2017/09/17(日) 00:32:11.11

ハラスメントをするのは十中八九がオヤジですから
２ちゃんねらの高齢化という現象を鑑みても、
悪意を投げつけてくるのはオヤジなんです。
このオヤジどもが負の霊団を構成してゆくことになります。

「負の霊団」というワードにこれだけ反応してくるのが
その証左といえます。

そういえば、痴漢をするのもオヤジですよね。

2017/09/17(日) 00:36:44.84

団塊の世代とその子供である団塊ジュニア世代が
現在の日本社会を乱している連中だと思います。
魂のレベルがいうまでもなく低レベルです。
ネトウヨのボリューム・ゾーンとかぶります。

ネトウヨ脳ってものが確実に存在するんじゃないかと思う。
ハラスメントを好む脳の構成というものがあるんじゃないか。

未浄化な霊のなかにネトウヨがいるはずですよ。
ネトウヨ霊です。

2017/09/17(日) 00:45:38.79

オカルト板から『ネトウヨ霊』という怪談もしくは創作怪談を発信してはどうか。
『パヨク霊』だと語呂が悪いんで不採用です。

中年ネトウヨの老後がどうなるかです。ネトウヨの孤独死はすでに
あるでしょう。ヘイト本が積んである汚部屋で腐乱しているとか。

2017/09/17(日) 01:10:30.14

ぷじ

2017/09/17(日) 09:48:34.59

ID当て実験するって奴、逃げたな
いまだに未実施　やっぱり口だけだったな

2017/09/17(日) 15:05:56.07

この連投のが「青い猫」って人？

2017/09/17(日) 15:14:11.57

IDが異なるので証明にはなりませんが、>>172で触れた通り
でしたね。臨時国会で冒頭解散との報道があった。
やっぱり感じた通りでしたね。しかしまだ実際に解散するか
わかりませんのでどうなるか。自民党の議員たちだって
選挙の準備が整ってないと思います。

直感こそが「霊感」なのです。

**に＠無断転載は禁止** · 2017/09/17(日) 20:04:27.56

否定派が墓を荒らさないのは「本当は祟りが怖いから」ではなく、ただ単に警察に捕まるからだ。

http://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00m/040/071000c

**に＠無断転載は禁止** · 2017/09/17(日) 20:07:42.83

肯定派は昔から「幽霊がいないと言うなら、墓石を壊したり、小便をかけたりできるはずだろ」などと言い続けているが、犯罪行為を煽るのは良くない事だから反省しとけよ。

2017/09/17(日) 20:28:39.78

>>313
ジェームズ・ランディ主催の「100万ドル超能力チャレンジ」もそうだけど
こういうのって「実証性のある実験への参加を募った場合、肯定派はどう反応するか？」ってところからが実験なんだよ。
故に実験は既に「実施」されており、参加を促された複数の自称霊能者が総じて「逃げた」というデータから
現状に於いて「肯定派の高次の霊視能力が存在するという主張は疑わしい」というのが「結果」として得られてるわけさ。

2017/09/17(日) 20:37:43.25

否定派が何かと理由を付けてガチスポットに行こうとしないのは“居る”事を心の底で信じているからだ

2017/09/17(日) 21:22:05.26

>>318
いつまでバカのひとつ覚えをつづけてんの？
ゲイの爺さんの企画になんでそこまで固執してんの？
その爺さんは科学者を騙した経歴のある奴だぞ。
そんな奴の何を信じられんの？

2017/09/17(日) 21:25:51.01

ミーディアムを科学的な観点から選別し、そのミーディアム
の協力を得て行った透視（霊視）などの実験結果が
すでに論文として発表されてる。結論は統計的に有意なものだった。
どうしてこのような事実を知らずにいるのか理解できない。
学術的な素養とは無縁だからなのか。

2017/09/17(日) 21:28:28.88

ミーディアムが実在して、そのミーディアムは死者の霊と
コンタクトができることもわかっている。その死者の霊から
メッセージを受けてクライアントに伝えることで判明する事実すらある。

2017/09/17(日) 21:31:58.13

これは恐るべきことだぞ。
ミーディアムの超能力だけでは説明ができない現象だ。
ミーディアムがクライアントの脳内を読み取ることでは
たどり着けない情報にアクセスできるのだから驚愕する。
これはつまり、クライアントとミーディアム以外の存在を
想定しないと説明ができない。つまりその存在とは
死者の霊だ。

2017/09/17(日) 21:35:49.74

日本におけるユタやイタコが西洋におけるミーディアムだ。
洋の東西を問わず、同様の能力を発揮する人物がいることは
大変に興味深い。人間が潜在的に持つ能力の一つかもしれないからだ。

2017/09/17(日) 21:40:56.16

ミーディアムの能力が事実であるならば、霊視によって
コンタクトする霊もまた実在すると考えることは妥当だ。
これだけでとてもつもない発見になる。

2017/09/17(日) 21:47:52.88

幽霊現象を用意することは難しいが、
ミーディアムを用意することは可能だ。
そのミーディアムの協力を得てその能力を
実験によって確かめることは行われている。
この事実を２ちゃんねらは知ることがない。

2017/09/17(日) 21:54:48.30

否定派はミーディアムの存在に触れようとしない。
ましてや、学術的に論文まで存在する事実はなかったものとする。

死後の世界は実在するよ。

2017/09/17(日) 21:58:33.17

いずれミーディアム検定のようなものが開発できるかもしれない。
自称ミーディアムではなく、免許をもつミーディアムが一般的に
なればよいと思っている。そうすればインチキをする詐欺師が
この分野を占拠することを妨げることができる。

2017/09/17(日) 22:03:44.56

死者の霊とコミュニケーションできるのだから
世界観がひっくり返る。市井でひっそりと霊的な
能力によって霊とコミュニケーションしているひとがいると
思うと、まだまだ世界は広いと思う。

2017/09/17(日) 22:04:43.18

>>327
具体的にその論が、どの雑誌の何号の何ページに載っているか言ってくれませんか？
そこまで言うからには、査読付きのモノだと思いますし、
私はアカデミックな場所にいる人間ですので、読んでみますので。

2017/09/17(日) 22:05:14.65

>>330
その論が→その論文が

2017/09/17(日) 22:08:41.11

>>330
もうひとつある同名のスレッドの過去ログで紹介しました。
そのURLを貼ります。

https://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1501680234/855

2017/09/17(日) 22:22:57.62

経験的に知られていたことを実験によって示したことは
重要でしょう。ミーディアムにもその能力の正確さは
それぞればらつきがあるでしょうが、それでも能力が
皆無ではないわけです。この事実は重い。

2017/09/17(日) 22:23:31.03

>>332
その論文誌はダメですね。
そもそも扱っているネタがparapsychologicalなものだけに絞っているので、同人サークルのようなものです。

本人達は真面目にやっているのでしょうが。

例えば、他の論文で、この雑誌からの引用がありますか、
ないでしょう？
Websiteの体裁に騙されてはいけません。

NatureやScienceレベルの雑誌に載っていたら、考えましょう。
同じ土俵にすら立っていません。

2017/09/17(日) 22:26:45.20

さあ青い猫さんの大好きな選挙が始まるよ

2017/09/17(日) 22:28:55.52

>>334
査読を経てるわけですよ。
論文を掲載している雑誌の優劣を持ち出すのはいただけません。
STAP細胞論文が恰好のケースです。

2017/09/17(日) 22:31:11.75

>>336
査読者は同じ研究畑の人ですよ？
科学雑誌の基本が分かってないようですね。

あと、その雑誌からの引用数はどうなっていますか？

2017/09/17(日) 22:32:42.62

>>337
ご自分で調べてください。
どうせ劣った雑誌だと判断したのですから
突っ込む必要がないと思いますけど？

結局、またしてもオヤジのマウンティングでしたね。
論文の内容を読みもせずにこれですもん。

2017/09/17(日) 22:35:14.77

体裁に固執するのみで内容をバカにしておしまい。
薄っぺらいことこのうえない。

そもそも文句があるなら論文の執筆者に言えって話だよ。
論文を紹介したこの私に文句を言ってどうすんのよ。

2017/09/17(日) 22:40:43.64

Nature や Science レベルの雑誌に掲載されたら
信用できるなんて信仰をもっているから
そこに入ってこない「真理」を見逃してるんじゃないの？
しかもときどき論文が捏造されてる事実もあるんだし。

2017/09/17(日) 22:42:20.93

>>339
論文を書いたことがないのかもしれませんが、
自説の補強に他の論文を引用する場合、
引用元の正確性についても責任を持つ必要があります。

論文のオーサーに文句を言え、と言っていますが、
あなたの主張を補強するためにあなたがこの論文を紹介したのですから、
パブリッシュされている以上、引用者のあなたにも責任があるべきです。
でないと、論文の執筆者に失礼ですよ、たとえ掲示板でも。

2017/09/17(日) 22:42:36.73

ツイッターで十二次元と書き込んだら僧の高い人とアクセスできた。
寺、神社にも１万円づつ賽銭箱にいれた。真似禁止だけどね。
レッチリの曲になったのはビックリだったけどね。

2017/09/17(日) 22:43:53.01

心霊スポットはしゃべりかけてこないけど、寺、神社の霊はしゃべりかけてくる。

2017/09/17(日) 22:46:22.05

>>341
自分の説を補強するために当該論文を紹介したわけじゃないよ。
私は否定論者を説得することは無駄だと思ってますので。
なるべく事実を提示するようにしているだけです。
そのなかで当該論文を提示しました。

私からすれば霊的な現象があることは経験的に自明なので
いまさらそれを否定することはできません。
したがって、自分にとっては証明するまでもないことなんです。

2017/09/17(日) 22:52:12.81

懐疑的なひとにとってはどうせ信じられないでしょうけれど、
この２ちゃんねるのオカルト板にもかつては凄腕のミーディアムが
いたんです。一切面識がないにもかかわらず、この私の思考や
記憶を読み取ってしまうんです。しかも私の場合、どういうわけか
敏感なところがあって、あちらからアクセスがあるとその感触が
あるんです。アタマのなかに「つながった感覚」がある。

こんなことを述べるとただのアタマのおかしい奴とみなされて
おしまいになるわけですよ。実際にアタマがおかしい連中もいますし。

2017/09/17(日) 22:56:37.57

たとえば個人の名称を出してしまいますけれど、
芸能人でもある江原啓之氏は正真正銘の
ミーディアムだと思います。「思います」という表現しか
とれないことが悔しいです。それくらい卓越した
能力をお持ちの人物です。当然、知名度が増すほど
批判にさらされるのでしょうね。その部分はお気の毒です。
江原氏は遠隔透視もできると思います。

2017/09/17(日) 23:04:25.23

議員・選挙板へGO

2017/09/17(日) 23:09:07.85

凄腕の能力者曰く、「アカシックレコード」に相当するものは
あるんだそうです。それを使えば何でも知ることができるらしいです。
また、ひとそれぞれに「霊線」というものがあって、
それを辿っていくと特定の人物のことが見えるんだそうです。
その霊線が死者のものと絡まっていると、それが憑依となるんだとか。

2017/09/17(日) 23:12:04.64

統合失調症のような妄想の症状だと、言うことに
矛盾があるものなんですが、凄腕の能力者の語ることが
この上なく突拍子もなく思えるものの、すべてが一貫性を
伴っているんです。そして面識もないのに私にアドバイスを
私にだけわかる形で提示してくれるんです。

2017/09/17(日) 23:15:55.00

そしてもっと病的な妄想と思われることを承知の上でいうと、
掲示板をそのような卓越した能力者が閲覧していることが
あるんですよ。それを念頭に置いて書き込むことをおすすめします。
住所とか勤務先とかバレますんでね。
だから世の中はまだまだ広いんです。すごいひとがいるものです。

2017/09/17(日) 23:21:51.39

そうなると、その能力を悪用する人物もいるんじゃないかと
考えてしまいますよね。遠隔透視によって住居内を散策し、
そのまま屋外の様子まで透視できるんですから簡単に
住所がわかってしまいます。金融機関などの暗証番号などを
盗み見ることだってできているのかもしれません。
しかしそういった非倫理的なことにはその能力は発揮できない
のだと信じたいところですが、その真偽は不明のままです。

2017/09/17(日) 23:27:14.32

もう私の話についてこれないことは想定内です。

凄腕の能力者曰く、並行世界（パラレル・ワールド）は
あるんだそうです。それも無数にです。
そして、フリー・エネルギーもあるんだそうです。
そのヒントを教えてもらったんですがヒントが少なすぎて
わからないままです。

本来であれば、サイエンティストがこの種の能力者と
協働して研究すべきなんです。それが論文の掲載誌
のレベルがどうのこうのとケチをつけるようなオヤッサンばかりじゃ
どうしようもありません。

2017/09/17(日) 23:55:21.03

霊的な体験云々はともかく、お前の場合は書き込み自体が頭おかしいけどな

2017/09/17(日) 23:57:14.72

アタマがおかしいですか、お前の場合は顔面がおかしい。
書き込みからそれがわかるぞ。

やっぱりここは２ちゃんねるだな。

2017/09/18(月) 00:04:53.09

おっ顔が分かるのか
もっと具体的に当ててみてくれんか？

2017/09/18(月) 00:12:39.01

死後の世界や霊や神仏が存在しないと信じるとき、
そのひとはただ生きているだけなのか。

霊を感じることができないとしても、死後の世界の
存在を漠然と受け容れているひともいるだろう。
この漠然とした感覚がとても重要なんだ。

この漠然としたものを科学的な見地からとらえたとき、
そんな感覚はまやかしとなってしまう。

2017/09/18(月) 00:13:59.56

とりあえず肯定派であれ否定派であれ

自分内では結論が出てて
その上で自論と違う意見は聞く気もなく
説明もする気もないなら
もうこのスレには用がないはず

自分勝手にスレタイの議論に意味がないと決め付け
その上でスレに居座って迷惑な荒らし行為を続ける事に
なんで執着するのか

2017/09/18(月) 00:16:55.34

死後の世界がないと信じて疑わない人の場合、
自分を含めたひとや動物の死をどう受け止めているのか。

天涯孤独で親しい者がいないような人物が殺されたとき、
嘆き悲しむ遺族や知人がいないから被告人を厳罰に処す
必要はないとなりかねない。

死後の世界があることを確信する立場からすると、
死後の世界を認めないひとびとの世界観を理解することができない。

2017/09/18(月) 00:20:38.99

死後の世界があり得ないとするならば、
この世では独裁者として生きることが
最高の人生となりかねない。

どうせ死ねば消えるのみなのだから
ひたすら他人から奪い続けることが
合理的とすらなりかねない。

死後の世界を実感できないひとびとの
存在はとても恐ろしいんだな。

2017/09/18(月) 00:26:15.38

死後の世界を想定しない社会における「正義」とは何か。
文句を言ってくる少数者を殺害してこの世から排除・駆除する
ことを正当化できてしまう社会にならないか。

>>357
もうひとつ同名のスレッドがあるぞ。そっちに行け。

2017/09/18(月) 00:35:44.49

理不尽な思いをして、やり場のない怒りを抱えて生きるか、
あるいは自ら命を絶つか。

死後の世界があることを実感できた時、
この世での生き方に変化が生まれる。

2017/09/18(月) 00:43:32.51

理不尽な思いをさせた相手には正当な裁きを求めること
はもちろんのこと、あとは天に任せることにすればよい。

肉親を殺害された者のやり場のない怒りと悲しみを
昇華させるには死後の世界があることを実感してもらうことだ。
殺人や戦争がいかに愚かしいことかを死後の世界の存在を
通して知らしめることができる。

これは理想論などではなく、死後の世界があるから現実的な
方法として論じている。

2017/09/18(月) 02:25:14.06

もし手遅れな人なら言っても無駄かもしれんが、
概ね個人的な思い込みと決めつけによって、偏見に囚われてるのだと思う。

まず、何故人間は死後の世界を信じていなければ悪事を働くと確信しているのか分からない。
人には他人からの承認欲求もあれば、社会参加への欲求もある。
普通の人は、人には評価されたいし、人と繋がりたいもんだ。
人からよく思われたいと考える気持ちに死後世への信心不信心は関係ない。
更に他人に知られなくとも良心から、または自己満足を求めて人の為、助ける為に行為する事だってある。

他人を排除し虐げて独裁者になっても、常人なら次は自分が蹴落とされるのではないかという恐怖、
更に罪悪感から疑心暗鬼に陥ったり、必ずしも幸せになれないだろう事だって容易に想像出来る。

勿論、死んだら終わりだからと悪事を働く奴はいるかもしれんが、おまいさんが霊能力の悪用を懸念している所を見るに、
霊を信じてたって悪さをする奴がいるかもしれんと、自分だって思ってるんだろう？

死後世を信じてなくたって墓参りはする。
それは自分の中にいる故人と向き合う為の儀式だ。
おまいさんは人の心に対しての洞察が、あまりにも浅はかだと思う。
人は咎められなければ、必ず良心を捨て、他人をないがしろにする訳ではない。

何故そこまで人間に対しての強い不信感を持っているのか。
一度自分自身の心の歪みを見つめなおした方がいい。

2017/09/18(月) 04:11:33.26

まったく何も分かっていないようだから、幽霊は存在するって説明してやるよ。

youtuberの不明な収入や資金の流れ、これはもう幽霊との取引があったと考えるべき。
ふかかいなことが多すぎる。
自分で投稿しているはずなのに、小綺麗なスタジオ、本格的なカメラや配信機材などがあって、
会社を持つにしても学生が毎日毎日動画を更新しながら、あんなに物を用意できるわけがない。
だいたい画質や照明が違いすぎる。
つまり質や量にとらわれない何者かが介入しているに違いない。つまり幽霊だよ。

2017/09/18(月) 06:15:26.09

>>345
>この２ちゃんねるのオカルト板にもかつては凄腕のミーディアムが
>いたんです。一切面識がないにもかかわらず、この私の思考や記憶を読み取ってしまうんです。

無駄ですよ。過去ログが残ってるので、それは単なる「思い込み」と答えが出てます。

【思い込み】
青い猫「私の祈りがシリアの戦禍にあえぐ子ども達を救ってくださいという内容だと見透かされた！」

【実際の流れ】
青い猫「お浄めの最中に私はぜんぜん違う方面を思い浮かべてそちらの情勢が改善するように祈っているつもりですが、それは邪道でしょうか。」
霊能者「依頼しに来る方達絡みのネガティヴな気や念、憑いてる存在を指します。邪道と言うか主旨が違う。」
青い猫「たしかに私は自身の浄化に関する祈りをささげていたのではなく、シリアの戦禍にあえぐ子ども達を救ってくださいと祈っていました。
　　　　それを見透かされていたことに驚かされました。」

青い猫は自ら情報（ぜんぜん違う方面の祈り）を与え、霊能者はそれに対して返答しただけなのに（シリア云々は何一つ言っていない）
彼の脳内では「霊能者に祈りの内容を見透かされた」という「思い込み」が生成されている。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1452755115/904
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1452755115/980
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1489980501/154

青い猫氏の書き込みは、「霊は”思い込み”から生まれる」という説を補強する、格好のサンプル。

2017/09/18(月) 08:02:17.78

>>351
エドガーケイシーの前世は超能力を利用したギャンブラーらしい
そのせいで催眠術でしか能力使用できないようにロックされてしまったとか
これはケイシー本人が自身をリーディングした結果わかったこと
お金に苦労する人生だったのもイカサマギャンブラーだったことが関係しているようだ
あと誰の話だったか忘れたがプライバシーに関わることを霊視しようとしてもモヤがかかってみえなくなるらしい
守護霊がモヤをかけてるとか
江原氏の話だったか、一般人の霊能力者の話だったか覚えていない

2017/09/18(月) 09:02:21.86

否定派も所詮守り一辺倒で限界か

2017/09/18(月) 09:08:59.49

否定派も所詮守り一辺倒で限界か

2017/09/18(月) 18:43:45.28

何度も紹介する価値があると思う。
これが霊の姿。

【心霊スポット配信】生配信中に捉えた不気味な女【閲覧注意】
https://www.youtube.com/watch?v=trcGEhM1-mE

ヤラセの噂ひとつ出てこないから信憑性が高いでしょ。

2017/09/18(月) 18:46:38.83

霊に遭遇して、それも深夜に霊に遭遇すれば恐怖を
感じるのも無理はないが、そもそも公園の一角に
佇むひと（霊）に恐れを抱く必要はないだろう。
仲良くなれるかもしれないのだから。