幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその29 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/01(金) 16:32:52.41

幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

※前スレ
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその28
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1501680234/

2017/09/03(日) 23:58:38.10

その聖母マリア様みたいなキャラで議論するん？

いいけどそれこそプロレスになるな

真面目に

2017/09/04(月) 00:00:16.02

頭大丈夫？

お鞄だから神秘的に喋ろうか？

2017/09/04(月) 00:02:49.79

達観して詞を綴るのも趣きだが

真実を伝える身として結局化け物のフリして逃げるんだろ？

2017/09/04(月) 00:12:21.74

匿名だから動き方変えてから来てもいいぞ

ほらちょうどID変わったし

2017/09/04(月) 00:59:07.53

勝ちました！♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

2017/09/04(月) 00:59:29.52

またID変わったな？

**Dow＠無断転載は禁止** · 2017/09/04(月) 06:14:12.26

>>131
青猫博士、なんかヤバイですよ
マジでカウンセラーとかに行ったほうがいいんじゃないですか

2017/09/04(月) 08:11:37.09

霊感商法、気写しのイニシエーションやら、鑑定客の適職は営業にしてセミナーへ誘導し洗脳、
万個に水晶入れると効果絶大、印鑑、ノーパン割引き。
占いの相性だけで結婚するという合同婚活やら信者を住まわせたりする。
事実を揉み消す為にやってもいない荒らしの濡れ衣を着せスレ流してる竹下宏。婚活するオカマ爺である。

＞【入れると更に効果絶大！？】
＞口コミで広がった方法、それは「満に入れる」。
＞しかも効果絶大との声が多数寄せられています。
＞とはいえ取れなくなる場合もありますので、
＞十分注意し個人の責任においてお楽しみ下さい。

63 ：名無しさん＠占い修業中：2009/06/15(月) 20:42:23 ID:Hob4mfGT
横浜の2番目の占い師って、昔セクハラまがいのことHPに書いてたよね。
ミニスカートだったら鑑定料わりびきとか、ノーパンだったらサービスとか。

307 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 16:19:29 ID:qNs8XdpJ
横浜の２番目に当たる占い師って、めちゃエロいよね。
男にはめっぽうぞんざいな扱いで、頭にきましたね。同性に嫌われるタイプではないのかな。
上から目線に自信満々で見当違いなことばっかり言っていたな。。
悩める女子目当てが見え見え。。。すごいギラギラしてる感じだった。

309 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/19(金) 09:58:19 ID:oZ630+kN
その「横浜２番目」が肩書きの先生ってネズミ講関連の営業してますよね。
通うごとに高額な料金を取られたり、知り合いを紹介させたりする手口だから
あまり関わらない方が良いですよ

316 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 20:18:12 ID:hWUdzeUw
「横浜２番目」やべ感じする。
女見る目がギラギラ

317 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/26(金) 22:32:56 ID:xsC4rZDC
2番目。
昔はHPにミニスカなら○○円割引とか、ノーパンならいくらとか書いてたよね。

2017/09/04(月) 11:11:44.85

>>139
青猫が支離滅裂荒唐無稽事実無根な事しか言ってないのはあなたもご理解されてると思います
もう生きた人間とは対話出来る様子ではなさそうな荒らし具合なので
ご自分が荒らしの片棒を担ぐ事にならない様にどうかスルーして下さい

2017/09/04(月) 11:14:09.66

ヨウニン精子ヒス職人？わかってる？知的障害者w鸚鵡返ししても真実にはならねーの

ヨウニン精子ヒス職人が考えた効く煽り文句ってあったっけ?
ほぼ住民が考えた煽りをお前が改変/改悪/猿まね/オウム返ししてるだけなんだよ？
分かってる?w

でさでさ、いつお前は祖国の中国だか朝鮮にに帰るんですかね。

あとな、ヨウニン精子ヒス職人、お前が鸚鵡返ししてたことをまた俺らが使っても俺らがお前のレスを鸚鵡返したことにはならないんだよ知的障害者ちょんw

2017/09/04(月) 13:07:52.63

最近のヨウニンの反応っぷりは凄いなw
どんなちっちゃなことだろうと反応しちゃうw
それに比べて相手側は一レス二レス程度であとはスルーw
其れでも反応しちゃうイライラヨウニンおもしろーい(笑)

2017/09/04(月) 20:06:08.36

ヨウニン精子ヒス職人みたいな知的障害者による荒らしって皆んな粘着質。
それは不幸な生い立ちに原因があって
両親に捨てられたか殆ど愛されてなく
その反動で物事に異常な程執着する。
もう治らないから仕方がないことなのかもしれんね。

2017/09/04(月) 21:38:46.64

人生挫折したから2ちゃんに来て暴れてるのかヨウニン精子ヒス職人は。
人生挫折も何も生まれたときからだろうに(笑
母親は生保の在日2世、そんな糞女から生まれちまった息子の在日3世は知的障害者な上にオカマw
悲惨だなあw自演在日リ・ヨウニ～ン(笑)

2017/09/04(月) 21:57:19.24

キチガイのくせして連投が中途半端なのはいただけないね。
もっと狂って見せなきゃ面白くありませんよ。
持久力のないキチガイはただのクズです。

2017/09/04(月) 22:00:21.97

オカルト板に常駐しているキチガイはかなり歳をとっているのかもね。
実際に書き込んでいる最中に脳梗塞や心筋梗塞を起こして絶命した
キチガイがいると思っている。これは十分にあり得るだろう。

2017/09/04(月) 22:02:27.60

自分で書けばいいじゃん。

2017/09/04(月) 22:03:16.77

tocana のコンテンツが劣化してないか？
あれではただのグロサイトではないかな。
まあ、そうそうオカルトネタが転がっているわけでもないし、
グロに流れるのは致し方ないのかね。

2017/09/04(月) 22:08:32.47

幽霊とは無関係だが、ここで紹介しようと思う。

矢部宏治著『知ってはいけない――隠された日本支配の構造』

この書籍は必読だよ。この内容が民衆に知れ渡ることで
バカでマヌケなB層が少しは覚醒するかもしれない。

でもB層は本を読まないんだった。それは２ちゃんねらを見れば
明らかだね。

2017/09/04(月) 22:14:33.39

もう一方の同名スレッドの劣化も悲惨だね。
同じことのくり返しがあるだけで、おそらくはあちらもまた
他のスレッドと同様に高齢の２ちゃんねらがたむろしているのだろう。

話題が古すぎて知識の更新がまったく見られない。

2017/09/04(月) 22:26:53.54

いまだにこうして２ちゃんねるを利用しているだけで
絶滅危惧種なのかもしれない。

私は２ちゃんねるが消滅するその瞬間に立ち会ってみたい。

ニコニコ動画も下火だし、２ちゃんねる的なものが世の中から
必要とされなくなっている。それは良いことだと思う。

2017/09/04(月) 23:10:35.50

幽霊研究、100年以上も前から何の進展も無し。

2017/09/04(月) 23:29:10.01

あら、ドスケベッチ先生ですか。

幽霊研究というよりもスピリチュアリズムとして
発展してきた歴史があります。

日本語だと心霊研究といいますね。

スピリチュアリズムの研究は進んでいますよ。
こちらはミーディアムがいますのでね。

2017/09/04(月) 23:32:58.79

英国をはじめとしてミーディアムを通じたスピリチュアリズムは
かなり普及しているといえます。

いまはヒーラーになるための学校すらありますね。
これは霊的なエネルギーを利用するのです。

2017/09/05(火) 02:11:13.05

中身のない長文ばっかだなあ

ここの奴らは会話する気もない様だし

一人で喋ってイキってるよなお前らって

これマウンティングじゃね？

はい論破

2017/09/05(火) 03:39:06.79

青猫が「俺ら」って言ってるのは負の霊団の仲間達の事言ってるのかな？
やたら罵倒ばかり繰り返すのは悪意に取り憑かれてるからだろうな

2017/09/05(火) 05:38:40.02

このスレの住人としての「俺ら」からすればだけど、
青い猫さんのスレタイ無視のスレチで根拠のない法螺話や、苦し紛れの罵倒や暴言は、
ただの悪意ある荒らし行為でしかないからなあ。
皆が嫌がる事をして喜んでんだから魂が暗黒面に堕ちてるのかもな。
それが負の霊団て奴？

2017/09/05(火) 05:42:20.71

苦し紛れの罵倒やら法螺話やらに必死になって反応するオッサンたちこそ
どうかしてるってことになりませんか。

ご挨拶が遅れました。おはようございます。

2017/09/05(火) 05:45:32.73

丑三つ時に現れて、悪意をほとばしらせるとは負の霊団の影響ですね。
夜勤ではなさそうですから一晩中、起きていただけなのでしょうか。
夜勤でしたらお疲れ様です。

今朝も寒い。いまって9月ですよね？
窓を開けて空気を入れ替えたら寒いのなんの。

2017/09/05(火) 06:02:06.31

チラッと見ただけですが、ニコ動のウォールストリートでは
またしても霊をとらえていたようですね。

怪異の発生率がとても高い。これは現場に一人で乗り込むから
ではないかと予想している。

2017/09/05(火) 06:06:55.48

おはようさん、青い猫さん？
自分は今日早く出るもんでな。

悪意をほとばしらせる荒らしとしちゃ、反応レス貰えりゃご褒美なんじゃないのか？
んじゃ負の霊団の仲間達にもよろしくな！

2017/09/05(火) 06:58:24.96

神社に詣でて願い事をかなえてもらおうとするのは間違いだ。
それを改めて思った。パワースポットもしかりだ。
神仏は無料の便利屋ではない。
仮に願い事を聞き入れてくれる霊的な存在があるとすれば、
それに対して必ず代償が必要になる。
これはかなり恐ろしい。

2017/09/05(火) 10:45:18.57

統合失調症の症状

【妄想】
明らかに間違った考えや客観的に受け入れられない状況について、強い確信をもってしまうことです。ご本人による説明も他人には理解しがたいものが多く、
矛盾点を指摘しても、ご本人はそれを受け入れることが困難になっています。

→世間で言われている情報を全否定するヨウニン精子ヒス職人(大阪自演婆検証 ◆E2FtukQRfk) = 横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」のこと。

【幻覚】
実際には起こっていないことを、現実的な感覚として知覚してしまうことです。
まわりに話している人がいないのに誰かの声が聞こえてくるといった「幻聴」がもっとも多く、
ご本人の行動や思考に批判的な内容が多いため、その後の行動にも影響してきます。また、実際には存在しないものが見えたり（幻視）、臭ったり（幻嗅）、感じたり（幻触）する場合もあります。
思考が混乱してしまい、考え方に一貫性がなくなってしまうことです。
そのため会話の内容に脈絡がなくなってしまい、ひどい場合には何を話しているのかわからなくなってしまうこともあります。

→過去言っていた話題すら忘れてしまうぐらい混乱起こしてるヨウニン精子ヒス職人(大阪自演婆検証 ◆E2FtukQRfk) = 横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」のこと。

【自閉（社会的引きこもり）】
自分の世界に閉じこもり、他者とのコミュニケーションを取らなくなることです。

→気に入らないものは全て理屈抜きにして「大阪レントー」と言って仕舞えばどうにかなると思い、意思疎通が取れないヨウニン精子ヒス職人(大阪自演婆検証 ◆E2FtukQRfk) = 横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」のこと。

ヨウニン精子ヒス職人(大阪自演婆検証 ◆E2FtukQRfk) = 横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」は精神病院行った方がいいんじゃないかな（親切心）
統合失調症の人に限って自覚症状ないからたち悪いな。
あ、ガチで9年間強制入院させられてたんだっけwめんごめんごwなんで治ってないの退院できたの？教えてヨウニン精子ヒス職人(大阪自演婆検証 ◆E2FtukQRfk) = 横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」w

2017/09/05(火) 19:54:11.09

自分の意見が誤ってるから誹謗中傷しか出来ないんでしょ？ヨウニン精子ヒス職人(大阪自演婆検証 ◆E2FtukQRfk) = 横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」は
論理的には何一つ言い返せてないのがアホ丸出しで笑えるわw

2017/09/05(火) 20:20:48.11

きちんと自分の問題を自分の中で折り合いをつけてる人と、
他人を巻き込んで安定を得ている自閉的で不適切な対処行動をとってるヨウニン精子ヒス職人とでは健康度と精神成熟度が違うよ。
上から目線で物知り顔で煙に巻くようなカキコの裏で、お前の自己中心的な幼稚な心性がよく見えるわ。
結局自分が安心したいだけなんでしょ？
かわいそうだな。ヨウニン精子ヒス職人(大阪自演婆検証 ◆E2FtukQRfk) = 横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」ってクズは。

2017/09/05(火) 22:18:25.29

こんな田舎みたいな過疎スレで自己顕示欲を満たしてる陰キャ共

議論しないのか？おい

2017/09/06(水) 00:55:02.79

テス

2017/09/06(水) 07:49:23.26

ヨウニン精子ヒス職人はそう思いたいから、自分が安心したいために自覚しながら表面的な安心に逃げ、他人を巻き込んで不快にさせても意に介さない。
逃げてるんだよ。自分1人なら勝手にすればいいが、他人を巻き込んおいて言葉巧みに自分を前線から外して達観し、脱中心化で身を守る。
実に卑怯な思考行動パターンだね。

2017/09/06(水) 10:54:50.41

ヨウニン精子ヒス職人(大阪自演婆検証 ◆E2FtukQRfk) = 横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」が粘着してるのはなんかのコンプレックス弄ってしまったか？
悪かったな(笑

ただ、俺は人としてお前のような奴は絶対許せない。

2017/09/07(木) 05:25:12.18

キチガイもどこへいったのか、オカルト板の残りカスは風前の灯火か。
どこもかしこも感じられるエネルギーがとにかく弱い。

2017/09/07(木) 05:27:58.88

どこぞの安倍ちゃんも風前の灯だし、栄枯盛衰である。
選挙モードです。

2017/09/07(木) 05:32:08.84

キチガイのまま死ぬヤカラは死んでもキチガイのままである。
キチガイの集う階層へ向かうのみ。

そこがやつらの天国であるという。

2017/09/07(木) 05:34:53.41

われわれは、肉体を持つ未浄化霊である。
肉体を持たない未浄化霊を幽霊と呼んでいる。

2017/09/07(木) 05:38:54.30

あなた自身でもある、あなたの守護霊はあなたの願いをかなえることはありません。
守護霊はただあなたを大らかに見守るのみです。
ただ、見ーてーるーだーけー。

2017/09/07(木) 05:41:47.02

あなたがテレビドラマを見るように、ひとりで画面に向かってぼそぼそと
突っ込みを入れるようにあなたの守護霊はあなたを見てるだけ。

どうせ私が言ったってこの子には通じないわ。
だから転ぶなら転べばいいのよ。

2017/09/07(木) 05:53:01.49

守護霊があなたの願いを聞き入れないんだから、さらに高級な霊である
神仏もまたあなたの安直な願望を聞き入れることはありません。

2017/09/07(木) 06:28:41.38

守護霊と補助霊の違いは理解しておいた方がよい。
守護霊はその存在をミーディアムに示さないことがある。

2017/09/07(木) 06:32:20.22

自称霊能力者があなたの守護霊は〇〇ですと告げるときは
気をつけろ。それは補助霊の可能性がある。

2017/09/07(木) 06:35:11.20

そもそも守護霊を知る必要がない。
守護霊を知らなくても一切生活に支障はない。
守護霊に感謝するよりも身近な人に感謝したほうがよい。

2017/09/07(木) 06:37:20.67

強い守護霊や弱い守護霊というものもない。
このような強弱を見出すことはエゴである。

2017/09/08(金) 05:39:35.20

いい感じでユーザー離れが進んでいる。
このままオカルト板が廃墟になることを期待する。

2017/09/08(金) 05:45:08.67

２ちゃんねるのキチガイだって死なずにいる限り歳をとる。
眼も悪くなるだろう。必然的に文字を入力する作業がつらくなる。
キチガイの高齢化である。

2017/09/08(金) 05:52:12.05

こんなオカルト板でマウンティングしてしまうオヤジたちの
無様なことといったら筆舌に尽くしがたい。

2017/09/08(金) 05:59:52.79

幽霊（霊）は存在しない。このような主張をつづけたオヤジたちが
すでに他界していると予想する。

そんなオッサンたち、ここ見てる～？

2017/09/08(金) 06:07:11.82

とにかく日本社会における高齢化はすさまじい。
毎日、膨大な数の人間が死ぬ。
すなわちこれは、毎日、膨大な数の未浄化な霊が生まれる
ことを意味する。

2017/09/08(金) 06:09:07.14

あちこちをうろうろする死者の霊に気づいている
人物もいるはずだ。ひとは死んでも生前と何も変わらない。

2017/09/08(金) 06:17:57.57

高齢者であふれる日本社会は緩やかな滅びの途上にある。
どう考えても日本の未来は暗い。

2017/09/08(金) 06:24:54.17

尊敬されない高齢者とその予備群であふれかえる日本社会に
訪れるであろう苦難の数々を想像する。
これからあの世へ里帰りするであろうに、この世に問題ばかりを
置き去りにしてゆくとは。

2017/09/08(金) 06:27:55.69

自分さえよければそれでいいというエゴイズムのまま
未浄化霊となる。それも無数にだ。

2017/09/08(金) 18:21:49.39

このスレは未浄化霊のエゴイズム連投で終わりかよ

2017/09/09(土) 11:16:19.15

オカルト板が見事にすっからかんになっている。
もう終わったコンテンツですね。
逆にすがすがしくもある。

昨夜の地震は奇妙でした。秋田県の内陸部で浅い震源です。
秋田県に地震があるとその後はよろしくない流れだったような。

2017/09/09(土) 12:22:45.10

霊も宇宙人も人間も妖精（精霊）もすべて存在する。人間は当然でしたね。
これらは存在する状態が異なるだけのこと。
現在の日本ならではのオカルトに対する先入観がそもそもおかしい。

2017/09/09(土) 12:32:28.99

霊的なものを現世利益につなげると、途端にひとびとはこれに群がり始める。
近視眼的であり、打算的な動機にかなうものでなければ、
それはインチキやオカルトと喝破される。
長期的な視野に立ち、利他的な動機で世界が動いていることを知らない
ひとびとが霊的なものを忌避する。

2017/09/09(土) 13:00:22.41

霊なんて存在するはずがないもん。でも幽霊は怖いです。
これが実際のところでしょう。

学校の真っ暗な廊下をひとりで進むのは苦手ではありませんか。
その暗闇に魔物が潜んでいそうな気がして。

2017/09/09(土) 13:09:40.86

暗闇に魔物が潜んでいそうだからそんな暗闇が怖い
というのなら、視点を切り替えて、いつも自分には
そばで見守る守護霊がいるのだから怯える必要はないと
思えばいい。

霊は実在する。だがそれは怖いものばかりではない。

2017/09/09(土) 14:02:02.87

J-POPなるものの焦り具合とでもいうべきか、そんなに生き急がなくて
いいのにと思わせるテンポで歌う若人か。聴くと息苦しくなるような
ものが主流なのか。追い立てられるように歌って気持ちいいのか。
これでは音楽産業も廃れるわけだ。

2017/09/09(土) 14:58:54.68

坊さんの読経同様に、プロの歌い手さんの歌唱にありがたみを感じない。
本来であれば、霊的な効果があるものなのにそれがない。
商業化が行き過ぎると陳腐さが際立つようになるのか。
稀に神懸かった歌い手さんの作品に出合うと鳥肌が立つ。

2017/09/10(日) 00:14:07.16

>>192　ID:op1q+byC0
>オカルト板が見事にすっからかんになっている。
>もう終わったコンテンツですね。

宇宙人も幽霊も超能力も、結局はマスコミのフェイクといことがみんなわかってきたからでしょう。

そして、「終わった」はずのところにいつまでも粘着して妄想日記を垂れ流す人が約１名。

2017/09/10(日) 00:54:23.12

幽霊が出るときに金縛りになるのは
脳に対して微弱な電気刺激が食わわることで
筋肉への電気信号が阻害されるからではないだろうか
言ってみれば幽霊のスタンガン

2017/09/10(日) 07:10:43.46

〒320-0043 栃木県宇都宮市桜５丁目１-３の明治屋。
お前の従業員の珍走族バイクがうるせーんだよ！住宅街だぞここは！
お前のとこの爆音でうちの寝ていた祖母が動悸や息切れをおこし大変だった、絶対に許さない！
そんな事ばっかやってるから食中毒出して営業停止になるんだよ！そこにもと住んでた○○さんから脅迫まがいで格安で土地を奪い取ったこともここら辺りじゃ有名だからな？田舎の糞チンピラがっ！

2017/09/11(月) 03:00:46.94

怪音を録音しても時間が経つと消えるらしい
なので、録音したその場で再生して、それをさらに録音すると言う手段を取る人がいるようだ
この手の消える話は写真でもある

2017/09/11(月) 03:37:19.65

デジカメの写真データはコピーでええんか？

2017/09/11(月) 10:02:47.47

メディアの特性のような。
安いテープとか車に置きっぱなしにするとすぐダメになってた。

2017/09/11(月) 10:12:11.08

稲川淳二の持ってる池の湖面の顔の写真、いたこ28号氏が実際にその場で見ていたという振り向く少女の8ｍｍフィルム
この2つはかなり有名な変化する系
中山市朗氏か木原浩勝氏のどっちかの話で、バーの写真を取ると血まみれのテーブルが写った
除霊してからもう一度写真を見たら（撮ったらではない）血は消えていたという話もある
この3つの話は複数人が変化を確認している

2017/09/11(月) 10:24:15.28

>>203
ディスプレイに表示してそれをフィルムカメラとデジタルカメラで撮影
その上で元データをコピーして複数保存してハッシュ値を取得しておく
デジカメ画像が変化したならバイナリレベルでデータが変化した
ということだから、変化前と後でどこの数値が変わったかを比較したい
色情報も取得しておいたほうがいいのだろうか
>>204
それも関係していると思うが、デジタルメディアの時代になっても消える話はある
ただし、メモリーカードスロットごと焼けるとかで物理的に消しにかかるようだ
メモリーカードなんか静電気なんどかバチバチやってりゃすぐ壊れるだろうし手加減してほしいね
消えない事例もあって、木原浩勝氏はICレコーダーで撮った謎の声のデータを持ってる
Youtubeとかにも謎の音や映像は投稿されている
もし幽霊が関わる現象を記録すると記録メディアに変化が起こるなら、Youtubeのサーバは大打撃
イラクの核施設はスタックスネットではなく心霊映像で攻撃されていただろう

2017/09/11(月) 11:45:24.91

ここで2ちゃんで発狂なさってる横浜の占い師『竹下宏』画伯が描かれた素晴らしいイラストをご覧ください。

http://o.5ch.net/t331.png
http://o.5ch.net/t26v.png
http://o.5ch.net/szkt.png
http://o.5ch.net/r9z1.png
http://o.5ch.net/rkgj.png
http://o.5ch.net/rkcb.png
http://o.5ch.net/rh1y.png

2017/09/11(月) 11:51:05.19

>>206
RAID5以上の筐体（クラウド）ミラーは幽霊が理解できてないから安全らしい。
最近はHDDの破損だけじゃなくてビット単位の自己修復も走るし。

2017/09/11(月) 12:05:03.37

霊界にもハイテクの波が来てるのか…
付いていけない情弱幽霊は機械ごと壊す
詳しい技術系幽霊は消したい所だけ消す
データ消そうとモニタを壊すじいちゃん幽霊とか
win8でスタートボタンどこ～(ToT)な幽霊とか

2017/09/11(月) 12:39:14.06

Gmailのサーバーだってどこの国にどういうシステムで保管されてるか分からんからな。
地縛霊にはきついだろう。

2017/09/11(月) 22:54:51.38

このスレッドの趣旨に沿えば、幽霊は本当にいるのか否かを
論じ合うべきなんだろうが、もう幽霊という現象が実在する
ことは否定のしようがないことを認めましょう。

2017/09/11(月) 23:00:01.23

幽霊現象について調べれば調べるほど、この現象は他の
現象では説明がつかないことに気づく。

主観的な現象だけでなく、客観的な現象、すなわち上の
書き込みにもあるが写真や映像として記録される現象もある。

2017/09/11(月) 23:08:32.78

幽霊現象が死者の霊による現象であるとするならば、
唯物論的世界観が崩壊するほどの衝撃がある発見である。
あ、わざと大仰に書いてるけど、私からすれば死後の世界がある
ことは信仰によることなしに経験的に知っているんで。

2017/09/11(月) 23:17:07.23

うまく表現できないけれど、霊が実在するといまのサイエンスが
非常に限定された領域だけの方法論となってしまう。
今後はいわゆる魔術のようなものが再び注目されるかもしれない。

一部の心理学ではスピリチュアルと非常に親和性があると
思えてならない。

2017/09/11(月) 23:23:36.60

これまでサイエンスが奇跡を再現してきたなかで、
今後は本来の奇跡が奇跡でなくなるかもしれない。
それはサイエンスによらない霊的な方法論にもとづいて
当たり前に奇跡を起こすということである。
この場合、もはや「奇跡」が別の意味となりうる。

2017/09/11(月) 23:27:49.31

>>211
なんで否定のしようがないのか説明したまへ。

2017/09/11(月) 23:32:01.87

>>216
霊の存在を否定すると、自分自身の存在も否定しなければならんのよ。
なので、霊が原因となって幽霊現象が起こることは自明の理なんだ。

2017/09/11(月) 23:44:17.07

>>217
なんで霊の存在を否定すると自分自身を否定する必要があるのですか？
それは、あなたの主義進行からですよね。
私は霊の存在は否定しますが、自分自身を肯定していますよ。

2017/09/11(月) 23:44:46.83

×主義進行
○主義信仰

2017/09/11(月) 23:48:05.06

生命と呼んでいるものが霊なんだよ。
だから生物は肉体が死んでも別の空間に移動するだけ。
生命は永遠なんだ。生命を霊としたから霊は永遠なんだ。
この世では肉体にばかり注目するから混乱する。

2017/09/11(月) 23:52:16.51

>>220
生命とは、遺伝子の性質、
すなわち、自己複製と恒常性そのものだと思います。
そのような遺伝子の見えざる働きを仮に「霊」と呼ぶのなら、それは否定しませんし、
生物学とも何ら矛盾のないものだと言えましょう。

2017/09/11(月) 23:58:48.38

>>221
それは違うねぇ。
肉体をいくら新鮮に保ったところで
それは仏像作って魂入れずとでもいえばいいのか、
意味が違うか。そもそも生命は老化しないんだよ。
テロメアが短くなることなんて生命には起こらない。

2017/09/12(火) 00:02:06.29

>>222
いや、生命の本体は遺伝子つまり情報だと言っているのです。
肉体は遺伝子の乗り物に過ぎません。
遺伝子は地球が生命を育める環境にある限り、
永遠に続きます。

ほら、あなたの考えと矛盾しないでしょ？

2017/09/12(火) 00:07:44.57

生物学って物質を見ていませんかね。生命を見ていないと思うんですけど。
遺伝子という物質を扱っているだけでしょ。生命という物質は存在しないでしょ。
だって生命って物質じゃないもん。さらに生命って「情報」じゃないもん。
情報って自律的に自ら何かをすることはないもん。

2017/09/12(火) 00:10:58.23

>>224
遺伝情報と実体としての個体の両輪合わせて「生命」ですよ。
どちらかが欠けてもダメ。
分けて考えようとしてるのはあなたです。

2017/09/12(火) 00:17:44.47

遺伝って肉体をどうこうするだけのものであって、
だから脳の特性なんかにも影響するっぽいんだけど、
それでも「生命＝霊」とは関係ないのよ。

肉体を自動車にたとえると、生命は運転手のことです。
だから最悪の場合は、運転手が他人に変わるときもあるってこと。
それが重篤な憑依です。

遺伝情報ってやつは自動車のスペックをもたらす情報のことでしょ。
だから遺伝子操作とかいうもんは自動車の性能をどうこうしようってこと。
それは運転手をどうこうしようってもんじゃないです。

2017/09/12(火) 00:24:19.51

>>226
生命体を動かす原動力のことをおっしゃっているのかもしれませんが、それは明らかです。

ごく一部を除き、殆どの生命体のエネルギー源は、
太陽エネルギーです。

「太陽エネルギー＝霊」と名付けるならば、
それは否定しません。

地球上の生きとし生けるものにとって、
太陽こそが神です。

2017/09/12(火) 00:24:37.32

滅多に死体、それも人間の死体を目にすることはないと思うんだが、
死体ってモノ（物）の感じがはっきりしてるって思わないか？
死体だから生きてはいないんだ。生きてる人とはよく似ているけれど
まったくの別物なんだ。うまく表現できてないんだろうが、やっぱり死体は
モノ（物）なんだよ。場合によってはオブジェなんだよ。

2017/09/12(火) 00:29:45.18

>>227
その場合のエネルギーってやつは自動車に例えると
ガソリンのことなんで、生命体ではなく生命を動かす原動力とは
別物だと思います。ここで生命体とは運転手が運転する自動車の
ことであると解釈しました。ちなみに運転手のエネルギーは太陽エネルギー
ではないと思います。

2017/09/12(火) 00:36:26.40

>>229
では、その体を操る運転手を仮定せずとも、
生命は成立しますよね。

生物の身体を作ったのも、代謝の作用も、
全て太陽エネルギーによるものです。

生命の源たる遺伝子は、太古の海洋で長い時間をかけて作られました。

生命の歴史のなかで、つい最近に生まれた人類が、ちょっと脳が発達したくらいで生命についてごちゃごちゃ論じるのは、少し奢り高ぶり過ぎではないでしょうか。

2017/09/12(火) 00:46:13.27

>>230
肉体と霊（＝生命）を考えます。死体は霊が肉体から完全に離れた状態です。
その死体は太陽エネルギーの成れの果てです。
現代のサイエンスではこの肉体にのみ注目します。
霊が完全に無視されています。

ここで極点な場合を考えましょう。
日本人形を思い浮かべてください。
人形ですから生物における代謝とは無縁です。
その人形に霊が宿ることがあります。
自動車の喩え話を思い出してください。
日本人形の運転手がやってきます。
するとその人形がひとりでの動き出します。
そのエネルギー源は太陽エネルギーではありません。
人形の髪の毛がひとりでに伸びたり、人形自体が
勝手に動き出します。こんな人形が時折、神社や仏閣に持ち込まれます。

2017/09/12(火) 00:51:46.65

>>231
霊が完全に無視されている、
と、あなたは考えているのでしょうが、
今までに私が述べているように、
霊を仮定しなくとも、生命は存在い得ます。

人間は、ちょっと頭がいいからって奢り過ぎです。

2017/09/12(火) 00:57:48.01

死体は生命ではないんですよ。
生体と死体には不連続の時点はありません。
一連の経過を経て生物は土に還ります。
この経過において肉体にのみ注目するのが現在のサイエンスなんです。
これでは不備がありすぎると思います。
幽霊現象を現在のサイエンスが十分に説明できないわけです。