この板はネタ板です。本当はみんな運動できます。

**運動神経名無しさん** · 04/12/15 08:50:56

おまえだけだよ騙されてるの（笑）

**運動神経名無しさん** · 04/12/15 09:44:41

1に騙されました(笑)

**運動神経名無しさん** · 04/12/15 09:53:36

で、１が意図的に騙すス

**運動神経名無しさん** · 04/12/15 16:11:14

運動部の奴は日が暮れても練習続けている人は多いのに、
俺らこの板の住人は普段練習もせず、動き回ってもいないのに、
「努力してます。してるのにできないんです」って
言っちゃっている人とかが、たまに見かけるのが不思議である。
ウンチ体質というのか、自分ができない事を嫌々やらされるのを
「努力」だと思いこんでいるウンチがいるのならそれは間違いだ。
上手くできないけど上手くなりたいと思って運動部以上の練習なりをするのが
本当の努力だと思うのだが。だから、俺らみたいなウンチは堂々と
「運動を無難にこなせるだけの能力まで向上させるための努力してません」って
言えばいいはずなのに・・・

だから、努力しない人間が努力してると言い張っているからには
ある種のネタ板であることは間違い無いでしょう。

筋肉様の努力は運動能力の向上を意味しているんだろうけど、
我々のしている努力とは、嫌いなことに耐える努力なんですよ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/15 16:17:43

>>4 いや、漏れは相当の努力をしたが
運地なのだが

**運動神経名無しさん** · 04/12/15 16:19:22

>>5
どれだけの努力したのか説明してよ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/16 10:16:14

ｸｽｸｽ

**運動神経名無しさん** · 04/12/16 15:47:27

「努力信者」ってのは、
本当にどうしようもないなぁ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/16 16:09:14

「努力が足りない」
このせりふほど、教育現場において、発する側の怠慢と無責任を語る言葉はない。

「努力が足りない」
こういっった瞬間、すべての責任・原因は生徒・学生・被助言者の側に押し付けられ、
教師・教官・助言者のすべてが免罪される。

「努力が足りない」
この言葉は、適性・能力・環境といった個別の事情をすべて無視することが許される
助言者にとっての魔法の杖である。
助言者の能力ではなく、被助言者の人格に問題をすり替える万能の道具なのだ。

「努力が足りない」
結局、この言葉は、助言者のみを優越感と万能感と
「いいこといってるなぁ、おれ」という自己陶酔感に浸らせるためだけの効果しかない。
被助言者には何の役にもたたない、無意味な言葉なのだ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/16 18:13:53

>>9
「努力が足りない」のは教える側にも返せる言葉だ。
教育技能の向上を努力をしてる体育教師は、生徒が苦手なことを
やらせてみるときに「努力が足りない」なんて絶対言わない。

そもそも俺らは運動能力向上の努力なんかしないんだし、
「努力してない」んだからそんな言葉に振り回されちゃだめだよ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 01:15:25

クラスに何人かできに奴いただろｗ
その１人だ・・・おいら見た目はカコイイのにｗｗｗ

**武庫川女子大学総長** · 04/12/17 01:32:24

努力よりも意欲が大切なのにねえ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 06:38:09

>>11 池沼？

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 06:45:13

>>11
見た目も…。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 09:25:40

そもそも努力ってことは得意なことをそれなりにやることに対して使うべきで、
苦手なことを無理強いするのに使う言葉ではないでしょ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 09:44:39

>>2-15
おめーらネタスレに釣られんなー

って言ってる俺も釣られたー

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 10:40:44

いくら努力しても無理だと
先天性の障害って事になっちゃうんですか？
それはちょっと避けたいです

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 13:37:31

>>10
「自分がこうだから、他人も同じだ」って考えて、
かつそれを他人におしつけて、
そのうえで、
他人の価値を決め付けているわけだ。

あなた、ずいぶん傲慢だね。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 14:20:34

「努力も能力のうち。

「努力してないから、あんたはだめ」ってのは、
「足が遅いから、あんたはだめ」
「頭が悪いから、あんたはだめ」
ってのと全く同じ。

だから努力しないでいいって言ってるわけじゃないよ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 14:30:17

>>18
>>6

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 16:19:50

>>20
>>19

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 16:24:56

結局さぁ、「努力教」の信者ってのは、
「誰でも」「際限なく」努力できるって前提で話してるんだよね。
大間違いのコンコンチキってやつさ。

たとえば「努力できる能力」が５段階で１のひとと、
５のひととで、同じ「１」だけ「努力」した場合、

どっちが努力したことになって、どっちが手を抜いたことになるんだろうね。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 17:08:43

夏場は、煽りのスレがたっても、ウンチらしくのんびりかわしていたのに
あきらかなネタスレで「努力」とか書くから…

ネタスレはネタで、議論は別で　　殺伐とするのは悲しいなぁ

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 17:47:04

努力真理教な人は、いろんなスレッドで努力説法
子供の頃、言われて嫌なことだったりすと、なんかスルーできないし

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 19:19:15

>>24
>>努力真理教

ウチの体育教師にピッタリの言葉だな。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 22:51:08

>>24
このスレッドに「努力真理教」の奴なんか一人もいないぞ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/17 23:56:22

>>26
いるじゃん。>>4とか、>>10とか。

まぁいちばんひどいのは>>6とか>>20だが。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 00:06:19

がんばれ
みんな
がんばれ
月は
東へ
西へ

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 10:09:47

ロクに努力してないのに運動音痴を自称するなってのはわかる。
恵まれた体格してるのに努力するのが嫌いだから運動ができないってのは
ちょっと甘えがすぎるよな…。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 11:50:43

外からみて、あるいはカキコだけみて、
「どれだけその人が努力したか」
を判定しようっていう態度は傲慢じゃないかな？

努力してないフリをしてるかもしれないし、努力してるフリを
してるかもしれない。

努力ってのは内面のものだからね。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 12:07:18

内面でごまかせるのが努力の一面でもある。
そこに逃げるのは甘えていると言っている。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 12:16:45

運動部に入ってますが運動音痴です

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 16:08:56

>>27　全部俺の書き込みだ。というか「無駄な努力はしないさせない教の信者」だ。
>>24　俺は「努力しないことは悪いことではない」と「努力と忍耐は同じではない」と
「能力を体力的にも技術的にも伸ばそうとしてないし俺らは、体育での努力はしてない」を説法している。
>>29　＞ロクに努力してないのに運動音痴を自称するなってのはわかる。
俺のいいたいのは、「運動音痴を自称するなら努力なんかするな」と
「能力を上げるための努力をしたなら運動音痴を自称するな」だよ。
>>22　努力できる能力が５の人が毎日２時間部活で汗を流しているなら、努力できる能力が
１の人間は２４分、つまり休み時間に毎日外に出て遊ばなくてはならないが、
俺はそんなことすら自主的にやろうとしないんだから努力してない。この板の大半はそうだろ？
>>30　だから、本人がそれでも少しでも努力してるというのなら、このスレッドに筋トレの回数とか
普段どんな食事をとっているとか、書けばいい。体育教師には努力内容を訴えればいい。
俺はそう言う「能力向上しようとして能力向上を図る人」には「努力するな」とは言わない。

>>23ネタスレだからできることがある。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 17:03:34

努力すれば特定の運動に関しては人並み以上に出来るようになるよ。
ただ、運動に対する適応能力みたいなものは上がる事がほとんどない。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 18:14:53

>>33

＞この板の大半はそうだろ？

>>18をよめ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 18:20:36

努力しても運動できない香具師は身障者だけ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 18:26:54

スポーツ絡みで不必要に不愉快な思いをしたくないだけで
あんまり興味がないのよ　スポーツの分野での向上とか

ただ、スポーツの話題になるとウンチ板さえ努力根性の話がセットになる
のか不思議なだけ　他の分野で、努力根性なんて言うと普通引かれるのに

33氏の言っていることって一般感覚の努力よりも、さらにマゾヒスティックな
かんじで、スポーツを楽しもうなんて発想がもともと無い自分さえ
マゾ的自己鍛錬の手段にスポーツを使ったら、スポーツさんが可哀相と
思ってしまうよ
たまたま、自己鍛錬したい人がいたなら、それでいいけど、個人の自由だし。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 18:37:00

ピアニカが苦手で合奏ウゼーと思っていたけど
仮に努力してピアニカ名人になっても、そんなにうれしくないかんじ

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 18:54:26

>>36
身体障害者→パラリンピック
知的障害者→スペシャルオリンピックス

脳から命令を出す系統に問題がなけりゃ、大丈夫な部分をいかした
スポーツがあると思うし
スペシャルの方は、参加することに意義があるってかんじで（勝ち負けというより）
どうしても引きこもりがちになってしまう人達がスポーツをきっかけとして
社会参加していくみたいな
（もちろん一生懸命練習はしているとは思うけど、無理はさせないと思う）

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 19:30:35

>>35
じゃああんたは、毎日「自主的に」外に出て遊んで、
バレーのサーブができなければサーブのしかたをできる人にコツを聞いて、
上からくる球が取れなければ自分で上に何か物を投げてその球を取る練習をして、
休日でも毎日早寝早起きをしつつ睡眠時間を十分にとって、
>>35はそれのどれか一つでも二つでも実践した上で運動音痴が直らなかった
という実体験を持ってそのセリフを発しているのか？
俺は上のことは全てできない。しかし、自称「毎日外で遊んでる奴」からの具体的な事例というか
反論がこの板の住人にほとんど存在しないということは、大半であることにかわりないと思うよ。

少なくとも>>18に書いてあることを読むと、全ての体育教師が「バカで口だけで指導能力が無い」
と決め付け、スポーツ選手やスポーツが得意な奴は性格が悪いと決め付け、
他人の価値を決め付けるスレにほぼ賛同意見しか書かない運動音痴板住人は全員傲慢だと思うがね。
>>37
少なくとも、現在の体育教育には「スポーツを楽しむ」ことなんか誰も教えてない
もしくは教えているつもりになっている時点でスポーツさんはもうすでに可哀相なものだ。
>>34
ここの住人は、努力を「自分の能力を伸ばすという目的を持った上で、その
能力の向上のために為す行為」だということを理解している人がほとんどいないが、
ただ苦しいことを我慢するという「忍耐」のことを「努力」だと勘違いしている人は多い。
目的の無い忍耐は努力ではない。だから、ほとんどの場合「努力しても人並みにできない」
ではなく、「忍耐しかできないから人並みにできない」わけだ。
努力しないことが悪だと思わせられている人は自分らが「努力してないこと」
を認めたがらない、そして忍耐することを努力することとすりかえて自身に思い込ませている。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 21:21:18

>>40
35だが。
おれはバレーじゃなくて水泳だが

まぁ親のカネだが、スクールに週三回通って、
週に１２時間泳いで、毎日ランニング１時間やって、
かつ受験勉強もきちんとやって、高校も志望校に受かって、
それを３年やって、水泳のクラスでの成績は「下の中」。
男子２１人中、１７位だ。

だが、こんなことを書いても、どうだ？
おれにはこれが本当のことかどうか証明するすべがない。
あんたに「そんなのでまかせだろ？」とか、「努力が足りねーよ」って
書かれてそれで終わりだ。

逆にあんたにもこれがうそかどうか証明するすべがない。
「個人情報さらせ。調べてやる」って書いたって、
「そんなムチャをいうな」で終わりだわな。

つまりね、「どのくらい努力したんだ、書け！！」って匿名掲示板で
いうこと自体が無意味だし、その無意味なことを前提に論を展開しようとすることも、
所詮は砂上の楼閣にすぎないんじゃないのか？

それから、これは蛇足だが、

＞少なくとも>>18に書いてあることを読むと～

以下のくだりは、一部を抜き出して全体を悪と決め付ける、詭弁のガイドラインに
見事に抵触しているぞ、変な揚げ足をとられるから気をつけたほうがいい。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 22:20:40

>>41
志望校に受かりたいという「目的」があった上で合格して高校に通っているのだから、
>>41は、勉強に関しては「努力」したんだよ。
水泳に関しては、その書きこみの上では「上手くなりたい」とか「成績を上げたい」
みたいな目的があったかどうかはわからないから、水泳に関しては
「そんなのでまかせだろ？」とか、「努力が足りねーよ」とかは言わないし、思わない。
ただ、この板の人間は、男子２１人中、２１位「下の下」にしかならない人間の方が多い事も忘れるな。

俺がいいたいのは、
「目標･目的」が存在する行為ならどんなに些細な事でも「努力」になるってこと。
「目標･目的」が存在しない行為はどんなに頑張ろうが張り切ろうが「努力」ではないってこと。

俺は「努力真理教」ではないから、努力が足りないなんて言葉は絶対言わない。
でも、努力ではないことを簡単に「努力」って言っちゃう奴は嫌いなんだ。
そんなに簡単に努力できるならｳﾝチなんか存在しないはずだからさ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 22:57:59

>>42
>でも、努力ではないことを簡単に「努力」って言っちゃう奴は嫌いなんだ。

お前の勝手な定義に従わない相手は「嫌い」か・・・。
まぁ、「好き・嫌い」自体は内心の自由の範疇なわけだから何も言わんが。

ところで、>>42をみるかぎり、
おれの３年間の「努力」はあんたにいわせりゃ「努力ではない」って
決め付けてるわけだな？

そのあたりの、ささいな言葉の定義にとらわれて、その奥の矛盾にみちた
「人間」をみようとしない言動をみるかぎり、
あんたは確かに「努力真理教」じゃない。

「努力真理教原理主義過激派」の名前こそ、あんたにふさわしい。