嫌いな言葉「努力」「忍耐」「根性」

**運動神経名無しさん** · 04/10/29 21:28:05

「気合」は？

**運動神経名無しさん** · 04/10/29 22:25:18

>>9
それはアニマル浜口だろうが

**運動神経名無しさん** · 04/10/29 22:31:22

アニマル浜口好き？

**運動神経名無しさん** · 04/10/29 22:43:27

>>9
それはあげだまだ（古い）

**運動神経名無しさん** · 04/10/29 22:50:39

>>1
ただ寝て待ってるだけじゃ果報なんか来ないよ、絶対。

**運動神経名無しさん** · 04/10/29 22:59:33

予備校時代の標語
「素直」「真面目」「感謝の心」

**運動神経名無しさん** · 04/10/30 15:32:53

「風」「光」「力」

**運動神経名無しさん** · 04/10/30 17:51:24

「闇」「光」「無」

光は闇に強く闇は無に強く無は光に強いのだ！

**運動神経名無しさん** · 04/10/30 19:24:41

「ガオ！」「ガイ！」「ガーッ！！」

**運動神経名無しさん** · 04/10/30 20:22:54

「努力」すること、「忍耐」すること、「根性」をみせること、
これは大好き。

でも、この３つを強制されること、他人に強制してくる人は大嫌いです。

**運動神経名無しさん** · 04/10/30 20:40:18

「剣」「槍」「斧」

**運動神経名無しさん** · 04/10/31 12:00:31

努力根性気合

**運動神経名無しさん** · 04/10/31 15:59:32

少年ジャンプの三原則は「努力」「友情」「勝利」

**運動神経名無しさん** · 04/10/31 21:29:02

>>7
果報は寝て待て、の果報とはチャンスや運のこと。
努力だけではどうにも出来ない時に何もせずにじっとチャンスを待て。
という意味で、いつも努力をしていることが前提条件。
努力もせずに寝ているだけの >>7はただの駄目人間。

と、マジレスしてみるテスト。

**運動神経名無しさん** · 04/11/03 16:56:34

>>1
よくいるよなこういうﾔｼ。
永遠に負け犬のままだ罠ｗ

**運動神経名無しさん** · 04/11/07 19:42:54

努力しても才能がないなら無駄である。別なことやる方が利口。

**運動神経名無しさん** · 04/11/07 20:40:16

>>1
キモいオーラが伝わってくる・・・
ガリでメガネでキモい長髪なんだろうな～・・・合掌

**運動神経名無しさん** · 04/11/07 20:51:04

>>1
同士を集めて、自らを正当化したいのか？
その考えがヤバい　

「したくないからしない」って考えの奴って就職してもすぐやめる奴

**運動神経名無しさん** · 04/11/07 21:23:54

僕らは何も悪いことをしてないのに、人生という刑務所に入れられ
「理由もなく死ぬまで一生懸命頑張らなければならない」という刑に
処せられている。
だから僕は子供を作らない。
こんな理不尽な刑に処せられる子供をこれ以上増やさないために。

－完－

**新田 満成** · 04/11/07 22:38:59

MP兵器+「努力」=Lv99

**運動神経名無しさん** · 04/11/07 23:25:09

「普通」「常識」「良心」
これらの言葉で、自分だけの主張を押し通すために使う以外の用法を見たことがない。

**新田 満成** · 04/11/07 23:32:43

「良心」「親心」

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 00:04:31

一昔前だけど部活の顧問がまさに「努力」「忍耐」「根性」大大大好き野郎だった。
昔の教師だったから女子部員に毎日ビンタとか蹴りとか飛ぶわけよ。
酷い時なんかパイプ椅子持って思いっきり叩いたり（ﾌﾟﾛﾚｽかよｗ）とかもあったし。
練習も水一切禁止だし37℃の真夏日に体育館全部締め切って猛練習とかね。
その反動で今は「努力」「忍耐」「根性」ってのは心底反吐が出る

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 00:33:13

>>31

そういう狂死で死人が出てもあやふやになるんだよな。
「熱心にやるあまりの事故だった」とかうそぶいて配転になって終わり。
俺も「努力」「忍耐」「根性」ばかり言う奴はなんか押し付けがましくていやだな。

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 00:46:01

努力忍耐根性が悪いんじゃないやい

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 00:58:17

>>32

それはわかるよ。
でも、これを強調する人って自分では「努力」「忍耐」「根性」があるのかって思う。
どれも抽象的で人に何かやらせる時に言う言葉ではないし。
具体的考えが何もないことをごまかしているようにしか聞こえない。
「頑張れ」なんかも同じで、本気で言ってるとしたら無責任。
俺は人を励ましたり諭したりする時は、具体的な事を言うように心がけている。

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 01:51:07

俺は障害者だけど、初対面の人には必ずといっていいほど「頑張れ」って言われる。

ナニを頑張れと？普通に生活してるだけだが。

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 09:54:25

>>35
電話掛けたとき最初に「もしもし？」っていうだろ？
それと同じで特に意味はないと思われ。

35 · 04/11/08 18:02:57

>>36
レス㌧クス。
そうすか……、あんま気にしないほうがいいのかな。

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 19:48:45

>>35
まぁ、気持ちはわかるけど。あまりカリカリしなさんな。

その「がんばれ」は

「障害がある人には、自分にはわからない、
いろいろなつらさ、社会上・生活上の壁があるだろうと拝察します。
今までなくても、いつかはぶつかるかもしれないし。
それらに負けないように」
がんばれ

っていう文章の「」内が省略された結果の「がんばれ」なんだよ。

あれだ、初対面の人に「お世話になっております」っていうのと同じだ。

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 21:23:52

うつ病の人に「頑張れ」という言葉は禁物です。
（普通の人が元気がない時に使うのは問題ないです。）

**運動神経名無しさん** · 04/11/09 00:35:26

いざとなるとかける言葉って見つからないものだしな。
「頑張れ」ってどうにでも使えるから便利だけど難しいな。

**運動神経名無しさん** · 04/11/10 08:26:16

意外と良スレね、ここ

**運動神経名無しさん** · 04/11/10 12:23:28

確かにな。漏れも仕事がガッと来て深夜残業をせざろうえなくなったとき、
上司や先輩が「がんばれよ」なんて声をかけて自分たちは定時で帰るのを見ると腹立つもんな。

**運動神経名無しさん** · 04/11/10 15:53:40

部屋でチンコおっ立てて待っていましたが
何時まで経っても女の子は上に乗って来ませんでした

**スポーツﾏﾝ** · 04/11/10 18:21:35

>>1努力しねぇから運動神経悪いんじゃねーの！？

**運動神経名無しさん** · 04/11/10 19:54:51

>>44
努力の仕方を間違えたのか、それとも努力する資格すらないのに
無理をしてしまったのか、恐らく一生コルセットと付き合うようなんでつが・・・・

**運動神経名無しさん** · 04/11/10 22:40:19

車のギアがニュートラルのまま
いくらアクセルを踏み込んでも
車は絶対に進まないよ。

**運動神経名無しさん** · 04/11/10 23:00:49

>>44
「やればできる」しか言わず、
「○○をこのようにすればこれができる」と教えられない
筋肉馬鹿の体育教師がよく言うセリフですな。大便乙。

**運動神経名無しさん** · 04/11/11 00:14:02

なんにせよ人に教えるって難しい。
漏れの高校時代の体教で
「わからない人にオフサイドの概念を理解してもらうには時間がかかる。だからオフサイド無し。」
と言ってサッカーの授業をやった奴がいた。
専門が剣道の奴で、妙な殺気が漂うおっかない人だったが。

**運動神経名無しさん** · 04/11/11 09:26:18

>>48
そりゃぁ、小学校の授業ならともかく、高校では問題じゃないのか？
授業放棄ってやつだぞ？

**運動神経名無しさん** · 04/11/12 01:23:56

まあ、ある意味自分に能力がないことを認めてるわけだし・・・。
昔、体育狂死に自分の非をなかなか認めない香具師がいて腹が立った。

**運動神経名無しさん** · 04/11/22 22:31:17

>>1
言葉は嫌いじゃない。
ただ、その言葉を使って運痴を貶す人は嫌い。

運痴なりに出来る限りの努力はしてるし、恥や辛いことからはずっと耐えているし、
できるようになるためなら何だってする根性だって、あると思う。

それなのに。
全力で頑張っても努力が足りないとか、
限界まで来てどうしようもないのに忍耐力を付けろだとか言うのはやめて欲しい。

**運動神経名無しさん** · 04/11/23 06:25:30

まあ、ぶっちゃけ体育教師なんて頭悪い奴がなるんだし、
今、１０代２０代のやつらもあと数年経てば体育教師に
なる人もいるんだし、そういう奴らに無知で何も分かっていない
DQNが多数含まれているのが当たり前なんだけどな。
レイプ事件起こす教師も結構いることが分かっているんだし、
所詮教師といえど、人間ですから。

**運動神経名無しさん** · 04/11/23 21:02:34

「努力」「忍耐」「根性」と言う言葉が好きな香具師はたいていそれを他人にも強制するんだよな

**運動神経名無しさん** · 04/11/23 22:32:46

努力、忍耐、根性、この３つももちろん大事だけど、
それ以上に大切なのは

take it easy　だよね。

**運動神経名無しさん** · 04/11/24 00:33:43

自分の好きな事なら努力もするけど、嫌いな事（この場合はスポーツ）に
対して努力しようと思わない。その分好きな事得意な事に使います。
スポーツ好きな人は好きでやってるんでそ？だったらそれでいいじゃん。
他人（運痴）巻き込まなくてもさ。
絵が上手い人は絵の下手な人に向かって、努力が足りないとは言わない。
音楽が得意な人は音痴に向かって、根性が無いとは言わない。

**運動神経名無しさん** · 04/11/24 08:08:01

いや、根性があれば絵が上手くなる。ｗ
努力すれば唄はある程度上手くなる。ｗ

**運動神経名無しさん** · 04/11/24 09:13:23

いや、そーだとは思うけどその努力とかを他人にまで強要しないでそ。
って事。スポーツマン以外の人は。
だいたい努力なんて一人で黙ってするもんだ。

**運動神経名無しさん** · 04/11/24 14:00:38

プロ野球解説者の関根潤三氏は「努力は耳鳴りのような物。他人へ誇示する物ではない」と言っていた。

**武庫川女子大学総長** · 04/11/27 19:58:49

>>1
要するに「精神主義」ね。
精神主義は国を滅ぼすほどに邪悪な思想だよ。
現に、日本も一度滅んでいるではないか。

インパール作戦みたいな馬鹿なことをやらかすようになるので、努力・忍耐・根性なんてほどほどにね。
「ここ一番」というときを除いて、いい加減でよいのじゃぞ。

**運動神経名無しさん** · 04/11/28 01:00:18

目標に対する努力はして当たり前だ。
しかし結果が出ないのは、努力が足りないというよりやり方が間違っていることの方が多い。
忍耐はなければ損をする一方。
ただし、ただ耐えるのは何もしてないのと同じ。
根性がないと実行力が鈍る。
が、根性だけで押そうとすると迷走して破綻することが多い。

**運動神経名無しさん** · 04/11/28 02:39:30

>>60 いいこと言うね。

**運動神経名無しさん** · 04/11/28 09:42:39

>>59
巣に帰れ

**運動神経名無しさん** · 04/11/28 23:55:57

武庫川ｳｾﾞｰ

**運動神経名無しさん** · 04/11/29 08:41:35

「ｱァｰｰｰﾝ」　｢ｲﾔｰｰｰﾝ｣　「ﾊｧﾊｧ」

**運動神経名無しさん** · 04/11/29 08:45:35

マジレスすると「努力」「忍耐」「根性」を掲げる連中に共通する事：

暴力
罵倒
ｲｼﾞﾒ

俺の好きな言葉は
「挑戦」「好奇心」「特性」だね。

**運動神経名無しさん** · 04/11/30 01:07:40

「やってみせ、言って聞かせて、ほめてやらねば人は動かじ」山本五十六
戦前の軍人でさえこう言うんだから、
やっぱり「努力」「忍耐」「根性」を掲げるだけじゃダメみたいだな。
具体性が重要？

**武庫川女子大学総長** · 04/11/30 06:04:56

あとは「前向きさ」と「信念」と「希望を持つこと」も必要ということだろう。
本人をいかに自己触発させるかが、さらに重要なポイントのようで。

>>66
「やってみせ　言って聞かせてほめてやれ　ほめてやらねば人は動かじ」
じゃなかったっけ？

**運動神経名無しさん** · 04/11/30 16:09:38

>>66-67

やってみせ　いってきかせて　させてみせ　ほめてやらねば　人は動かじ

お前らは３番目の「実行力」が無いから運動音痴なんだ。

**運動神経名無しさん** · 04/11/30 16:20:09

>>67
なんでもいいから
ウヨだのサヨだの
戦前だの戦中だの
なんて言い出すなよ
この板は「運動音痴」板なんだから

**運動神経名無しさん** · 04/11/30 22:17:34

>>68

これは本人の心がけというよりその上に立つ人の心がけでは？
部下にどうやって実行力をつけるかと言う事だろ。
下っ端には関係ないかw

**運動神経名無しさん** · 04/11/30 22:51:21

祖父母や父母に昔から今でも言われること
「努力しろ。勉強しろ。絶対一位とれよ。（勉強・マラソン大会で）
　いい職に就け。みんな結婚してるから、はやく結婚にしてよ。」

こういう言われ方されるとやる気なくす。
「努力」「根性」「忍耐」の言葉を使う時点で終わってる。
ますますやりたくなくなる。

やって見せ。言って聞かせ。ほめてやらねば人は動かじ。
そのとうり。

**運動神経名無しさん** · 04/11/30 23:20:07

>>68
３番目を「実行力」と考えるあたりで終わってると思う。

「させてみせ」は上の人間が「自分がやったほうが早いし、確実で
出来もいい」のをガマンして、下の人間に「させてみせる」ということを
意味している。

そういう意味で、>>70が正しい。

**運動神経名無しさん** · 04/12/02 02:09:48

68氏の見方からしても、体育なんて小学校からやってるし。
やったとしても、誉められないどころか、貶されるし・・・。

**武庫川女子大学総長** · 04/12/03 06:54:07

>>68
ほほう、何を根拠に「実行力がない」と断定できるんだい？

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 00:24:01

こんな言葉を聞いた。

10人単位の人を率いるのに重要なのは体力である。
100人単位の人を率いるのに重要なのは気力である。
1000人単位の人を率いるのに重要なのは知力である。
10000人以上の人を率いるのに重要なのは魅力である。

実生活でありえそうなのはよっぽど偉くなっても100人単位だよなあ・・・。
やっぱり体力と気力か。
でも、10人単位なら体力ある奴がリーダーになるのは
学校のクラスを考えると腑に落ちるよなあ。

**武庫川女子大学総長** · 04/12/05 08:33:03

>>75
魅力がなくっても、総長になっちゃったもんね。

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 16:14:05

>>76

肝心な時に下がついてこないかもね。

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 17:11:33

>>74
この板の人間は、自分も含めて、させられること自体に抵抗を感じている
人が多すぎるから。が結論。　「ら」ってのは板住人の大半の人間を指している。

「誉められる」前からやる気ないことを見せてりゃ誉められるわけはない。
俗にいう「ボールと友達」とは、ボールを上手く操ることではなくて、
下手でも失敗を恐れないことではないかと思うわけだ。
失敗を恐れる人間は、端から見たときのやる気も低く見えるわけで、
積極的な行動が少ない＝実行力がない　という解釈をしたまでだ。

まあ「誉める」ことができない人が多いのも現状であるわけだが。

>>70
「上に立つ人の心がけ」は、裏を返せば
「下に立つ人が、上に立つ人に上手く操ってもらう方法」にもなりうるわけで、
双方が理解すれば人は予定調和で楽に動けるもんだよ。
上に立つものの心得を理解しない下っ端は下っ端のまま過ごしていくはめになるよ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 17:55:07

>>78 まあ、そんなこと考えていても
ぜんぜん駄目な人間はどうあがいても
一生駄目なわけだが。
人生は運の要素も強いし、かならずしも
そのことは当てはまらないのでは。

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 18:53:16

>>79
「人生は運の要素も強い」と悟ったようだが、運＝確率であるわけで、
そう考えると、確率を上げる努力をしている人間が結局上に行くんだよな。
努力を怠って今あがいている自分はそう悟った。

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 00:04:35

>>53
でも「努力」「忍耐」「根性」のいずれかをはなから見て感じ取れなかったらムカツク。

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 02:21:29

>>78
>>「誉められる」前からやる気ないことを見せてりゃ誉められるわけはない。
別に最初からやる気が無いわけではないのだよ。最初は僕らだって他の人に迷惑をかけまいと
努力をするさ。でも、同じ練習時間を与えられても普通の人より出来ないし、試合になれば邪魔だと
言われ、努力が足らないだの、やる気を出せとか言われる。邪魔だと言われれば、邪魔になるまいと
プレイの邪魔にならないであろうところに行き、やる気を出せといわれればちょっとは頑張ってみるけど、
やっぱりミスをする。そうすると、邪魔するなといわれ、悪循環に・・・。決して僕らもミスをしたいわけでも、
邪魔をしたいわけでもないんだよ。自己を否定するようなことがあったら、それを避けようとするのは
本能として当然のことだとは思わないかい？逃げちゃ駄目だとかって言うかもしれないが、ウンチからすると
これから抜け出すには並大抵の努力では不可能なのだよ。まぁ、これを逃げだといえばそうだろうけどね。

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 12:29:42

まぁ、あれだ。

クラスメイトのみならず、教師からも、
人格を根底から否定するような、深刻な罵倒をされて
さらにはそれを単純にガマンするのではなく、
表立っても、心の中でも反論もできず、罵倒を肯定するしかない状況に
毎週定期的な時間におかれることを、

小学・中学・高校の１２年間繰り返してるんだからな、おれたち運痴は。

そりゃぁ、普通の人間にはわかってもらえないよ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 15:07:42

>>82
＞他の人に迷惑をかけまいと努力をするさ。

そこだよ。「人に迷惑をかけない努力」なんて俺らはする必要なんかないんだよ。
「人と同じ練習時間」とはいえ日常生活で運動量に差をつけられるから比較される。
比較されるから努力とやる気も低く見られるのさ。
邪魔しまくれ。ルール無視しろ。「人に迷惑をかける努力」をしてみよ。
とりあえずウンチのやる気と努力はそこで認められるのさ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/07 00:54:25

小1ぐらいの時の「やる気」にそんなに差があったとは思えない。
スポーツマンは小さい時はから負けん気が強かったとはいうけど
まぁ、それ以外はそんなにモチベーションに差はないだろう
結果によって、判断されるんだ結局。

**運動神経名無しさん** · 04/12/07 01:01:14

>>84

それも極端だなｗ
やりたくてやってる人たちの邪魔をするのはどうかと・・・
俺は自分なりにやってもできるようにならなかったから完全にやる気０でやってたけど。

>>78の言っていることも一つの正論だしね。
特に上司と部下の理想的な関係の話は同意。
ま、そううまく行かないから権力のある上司側の努力の方が大切になるわけだが。

**運動神経名無しさん** · 04/12/07 03:22:53

>>85
子供の「やる気」に差はあると思うよ。
俺は臆病な子供だったから、メンタル面に問題のある型のうんちだった。
中学で部活入って体力ついて、跳んだり走ったりすることに慣れたりもして
普通に楽しめるようになったけど。

**運動神経名無しさん** · 04/12/20 23:34:56

「やってみないと分からない」の方が嫌いだな
やらなくても出来ないと分かってしまう苦しみがお前らに理解できんのかと

**運動神経名無しさん** · 04/12/25 08:57:19

努力忍耐根性大好きな勘違いスポーツマン様と体育狂死に限って
運動音痴がミスしたら我慢できずに罵倒するよなあ。
こんな奴らが「努力」していて「忍耐」「根性」があるなんて言えないよ。

**運動神経名無しさん** · 2005/03/28(月) 18:56:54

まあ「頑張れ」と一緒で他に使う言葉が思いつかないときの言葉だから。

**運動神経名無しさん** · 2005/03/28(月) 19:11:57

>>89がいいこと言った。

**運動神経名無しさん** · 2005/03/28(月) 20:20:04

「足が遅いなら鍛えて早くすればいい」

いいよな、お前は小学の時からクラス１俊足だったからな

**運動神経名無しさん** · 2005/03/28(月) 22:26:34

いや、問題はむしろ、
体の鍛え方についての技術論と体調管理法を誰もアドバイスしない（もしくは出来ない）点にある。
運痴であるがゆえにこれらは独学はまず無理だしケガをしかねない。

**運動神経名無しさん** · 2005/03/28(月) 23:40:17

各々の特性を踏まえた個別指導をしなきゃならないからでしょ。
初めからできることについては人間深く考えないしな。
普通の狂死が教えられないのはむしろ当然。
極論すれば監督として長嶋が役立たずになるのと同じ。

**運動神経名無しさん** · 2005/03/28(月) 23:42:13

ってか足が遅いから鍛えろ、力がないから鍛えろは正論だろう。俺は人の4倍努力して音痴を克服した。努力は大好きだ。必ず報われるのだから

**運動神経名無しさん** · 2005/03/30(水) 00:29:52

運痴の人は運動に限らず「強制的にやらされる」ことに嫌気がさしてる。
「俺は必要だと思ってないのになんで不得意なことをやらされるんだ!?」って。
そもそも運痴を本気で克服したいのなら>>95のようにやるだろうし。

**運動神経名無しさん** · 2005/03/30(水) 17:46:24

>>95
その結果性格が悪くなったのか・・・
可哀想

**運動神経名無しさん** · 2005/03/30(水) 23:35:03

残念ながら性格は悪くない、自分で言うのは何だけど温厚。あくまでも本当の音痴はそれなりの努力をする実例を紹介しただけです。

**運動神経名無しさん** · 2005/03/31(木) 00:04:36

うーん。
自分では努力もそれなりにするし、忍耐も大切だと思う。
根性は良く分からんが。

けど、他人にそれを強制しようとは思わんし、
他人に強制されたら、そりゃぁ不愉快だよなぁ。

**運動神経名無しさん** · 皇紀2665/04/01(金) 00:22:12

根性は微妙なところだな。
全然無いと何にも物にならないし、
ありすぎると偏執的な自己満足の世界突入で時間の無駄。
ほどほどが一番！

**運動神経名無しさん** · 2005/04/25(月) 16:33:36

「命（いのち）」「瞬（きらめき）」「刃（やいば）」

**運動神経名無しさん** · 2005/04/26(火) 07:31:21

>>95は「俺は自分に勝った」と思い込んでいるだろう。
だが、はっきり言おう。
おまいさんは「負けた」のだ。
「運痴は良くない」という世間の屈折した価値観にな。

>>101
刃物で脅されたとか？

**運動神経名無しさん** · 2005/04/26(火) 21:44:07

>>102

いいじゃねーか。
朝っぱらからカリカリしてんなよ。
>>95は>>95で満足してるんだし、他人に迷惑かけちゃいない。
しかもやりたいと思ってやっている。

って釣られちゃったかな？

**運動神経名無しさん** · 2005/04/26(火) 22:02:12

>>102はじーざす

**運動神経名無しさん** · 2005/04/27(水) 16:01:35

努力だけは大嫌い

**運動神経名無しさん** · 2005/04/27(水) 20:38:12

嫌いな言葉：ボールは友達

**運動神経名無しさん** · 2005/04/29(金) 03:44:31

>>102
禿同

**運動神経名無しさん** · 2005/04/29(金) 17:44:44

そんなに好きならボールと結婚しなさい

**運動神経名無しさん** · 2005/04/30(土) 00:21:58

>>95
具体的にどう努力すれば良いのかが分からない。
勉強のために塾にいくのと同じで、体の鍛え方も知識がなければ分からない。
今は改善されてきているようだけど、一昔前は技術的なことがないがしろにされ過ぎていただろ。

**運動神経名無しさん** · 2005/04/30(土) 13:28:55

そういうのって自分で本読んでみるとかして調べるべきなんじゃない？
本当に運動能力を上げたいと思っているならば。
学校による体育教育では運痴返上は無理だって俺らが実証しちゃってるわけだしw
大きめの本屋逝くとけっこういろいろな本があるぞ。
いきなりトレーニング系のをやるより、健康維持系のやつから始めるといいような気がする。
本気で変えたいと思っているなら自分から動かないと無理だよ。

**運動神経名無しさん** · 2005/04/30(土) 18:10:40

95です。
身体の鍛え方は最初は適当にやっていたんですが、自分自身で調べて実戦しました。
ようはやる気。気合。

**運動神経名無しさん** · 2005/04/30(土) 21:39:07

目標を決めたらそれに必要な努力をする。
当然のことだな。
このスレで叩かれてるのは努力することが目標になってることだろ。

**運動神経名無しさん** · 2005/04/30(土) 22:02:02

当然てなんなんだ
言葉遊びはヤメロ
努力は悪

**運動神経名無しさん** · 2005/05/01(日) 18:23:50

別に必要ないって思ってるならやらなきゃいいじゃん。

**運動神経名無しさん** · 2005/05/01(日) 19:27:35

ということでスレ主すべて含めて努力がまともにできない（しようとしない）ってことで

糸冬了

**運動神経名無しさん** · 2005/05/02(月) 12:43:03

“やる気”というものが、何も無い所から自発的に生まれると思ってる椰子はｱﾌｫ

**運動神経名無しさん** · 2005/05/02(月) 20:57:07

そりゃそうだ。
やりたい、もしくはできなきゃ困ると思ってないことにやる気なんて出るわけない。
厨房時代の体育狂死はしょっちゅう「やる気あるのか！？」って漏れに言ってたけど、
あるわけねーだろ。
そもそもやりたくないし、できたからって嬉しくない。

ただ、>>95みたいに自分でやりたいと思って成功させたことをけなすのはどうしようもないと思うが。

**運動神経名無しさん** · 2005/05/02(月) 22:09:18

勉強で努力する気力はないが運動で努力する気力がある香具師
勉強で努力する気力はあるが運動で努力する気力がない香具師
勉強でも運動でも努力する気力がある香具師
勉強でも運動でも努力する気力がない香具師

色々いるからね。
＞厨房時代の体育狂死はしょっちゅう「やる気あるのか！？」って漏れに言ってたけど
勉強できないヤツに「真面目に勉強しろ」というのと同じだよ。

**運動神経名無しさん** · 2005/05/03(火) 12:55:13

＞勉強できないヤツに「真面目に勉強しろ」というのと同じだよ

まあね。
厨房時代にわりと真面目なのに全然勉強できない香具師がいた。
本人なりにやってるんだけどあんまり効果がでない。
なまじ真面目なだけに「もっと勉強しろ」と言われててかわいそうだった。
たぶんやり方がまずかったんだろうなあ・・・。

**運動神経名無しさん** · 2005/05/10(火) 21:29:23

>>1
トップをねらえのアンチスレかと思ったぜ

**運動神経名無しさん** · 2005/05/10(火) 21:32:27

>>106
ハゲドウ

**反対派** · 2005/05/11(水) 22:06:56

ＳＭＡＰの「がんばりましょう」という歌で、
"東京タワーで昔　見かけたみやげ物に
はりついてた言葉は　「努力」と「根性」"
なんて歌詞があるけれども、こんなみやげ物なんてあったのだろうか?
というより、「努力と根性」なんて言葉が貼ってあるみやげ物なんて誰が買うのだろうか?

**運動神経名無しさん** · 2005/05/12(木) 07:08:53

少年ジャンプのテーマは努力・友情・勝利だが、最近のジャンプ漫画には
努力の要素がほとんど出てこない
時代を反映してるのかね

**運動神経名無しさん** · 2005/05/12(木) 20:18:05

アイシールド21で努力していたろ！

**運動神経名無しさん** · 2005/05/12(木) 22:22:26

>>123
それラッキーマンじゃまいの?

**運動神経名無しさん** · 2005/05/13(金) 02:57:46

テニプリとかワンピとか、最初っから強いやん

**運動神経名無しさん** · 2005/05/13(金) 20:20:29

>>123

最近のジャンプはどっちかというと要領・生まれ・棚ボタかな。

**運動神経名無しさん** · 2005/05/25(水) 18:28:33

歩きたくないから自動車ができた。
書きたくないからワープロができた。
人々の「頑張りたくない」という思いがなかったら、文明はここまで発達しなかった。

常に十分なエサ（エネルギー源）にありつけるとは限らない野性動物にとっては
無駄に頑張ることは命取りですらあるな。

頑張ることが必ずしも正しいとは限らんよ。

**運動神経名無しさん** · 2005/05/25(水) 19:36:18

>>123
NARUTOは？

**運動神経名無しさん** · 2005/05/25(水) 20:26:21

運動できる人は運動自体が苦だとは思わないからウンチに対して
簡単に「努力しろ」という。けど努力はそんな簡単なモンじゃないと思う。

努力は基本的に継続させるもんだ。最初にそれを苦しいと思ってるような人が
努力を継続できる可能性はメチャメチャ低いでしょ。（生活とかにかかわるようなら別だろうけど）

やる気半分と基礎の悪さが重なって効率が悪くなる→ついて行けなくてますますイヤになる→
努力を継続しなくなる＝できなくなる。
この３つが悪循環してんだと思う。運動に限らず勉強みたいなのはみんなこうだよ。

**運動神経名無しさん** · 2005/05/26(木) 19:16:02

>>130

ごもっとも。
勉強と違って運痴は明確に周囲にわかっちゃうからな。
多くの人は「人間みんな大きくは違わないよ」と思ってるから、
自分ができる＝他人もできる　の図式になる。
意外と親切で言ってくれてる人も多いから心が痛いね。
「やればできる」「頑張れ」って言われてできないのは。
俺は人を励ますときは「頑張れ」とは絶対言わず、具体的な事を言うようにしてる。
具体的な事を言えない時は口出ししない。

**運動神経名無しさん** · 2005/11/02(水) 16:08:32

【こっち】子供が大嫌いです part6【来るな！】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129952192/

**武庫川女子大学総長** · 2005/11/09(水) 18:10:30

>>1
信頼感のない人間関係において、よく出てくる言葉。
「努力」「忍耐」「根性」とは、不信感を象徴する言葉でもあるようだね。

**運動神経名無しさん** · 2005/11/10(木) 16:59:58

「暗黒」「殺戮」「恥辱」

**運動神経名無しさん** · 2005/11/11(金) 18:47:42

全部読んでないけどこの３つはどれも大事だよ
運動が嫌なのはわかったけど運動ができるための努力はしたか？
俺もできてないけど、努力すればよくなっていくはず。
よくならないのは、順序が悪いのが原因だろうから手段を変えていくのがいい
努力することは大切だろ
まあ根性の腐った人間にこんなこといってもわからないかもしれないが
ちょっと言い過ぎた。反省してる

**運動神経名無しさん** · 2005/11/11(金) 22:50:20

まぁ運動より勉強のほうが手っ取り早く結果が出るからな。
将来のことも考えて運痴が運動努力する気にはなれんだろ。（好きなら別だが・・・
でもこの言葉が嫌いなのはいいとして、人生の中でどこかでは
努力せざるを得ない状況に追い込まれるぞ。（勉強だけど。
イヤだからってどんどん後回しにしていくと努力する気も
なくなってくるし、その成果も出にくくなってくる。
運動を特別努力する必要はないと思うが、その分勉強や人間関係
についてはちょっとは努力したほうがいいんでない？
いつかはそのしわ寄せがくるんだからさ。

**運動神経名無しさん** · 2005/11/14(月) 18:11:30

_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌-―ー-';
　　　　　｀)）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| (・∀・) ノ
　　　　　 ´　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　上―-―' 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　| （・∀・）｜　／　＼　　　　　 | (・∀・) |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣　（￣￣￣）　　　 |￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　（[[[[[[|]]]]]）　　 ,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　　　　 [=|=|=|=|=|=]　　　<⌒>
　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　 _|iロi|iロiiロi|iロ|_∧ ／⌒＼_　　ジサクジエン王国
　　　　　　＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_ |_
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]上ユ＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|_____＿ |
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[_[_[＿],|___

**武庫川女子大学総長** · 2005/11/15(火) 09:34:47

>>135
あとは「要領」と「勝ちパターン」が必要だね。

>>1のいう3つの言葉「だけ」では、そりゃあ苦痛そのものでしかないから。
どんな小さな成果があったとしても、それを素直に喜べるような達成感があれば、「勝ちパターン」だって形成しやすいじゃないか。
それは大きな自信につながってゆくものだと思う。

**運動神経名無しさん** · 2005/11/15(火) 11:44:26

>>138
運痴に頭もあんまりってのが多いのはその二つが致命的に駄目ってのが原因だ罠

**運動神経名無しさん** · 2005/11/15(火) 19:34:39

>>139

運痴で頭もイマイチな奴は無駄にプライドが高いことが多いな。
根拠がないのに自信だけはある、傍から見てて失笑な奴。

**運動バカに立ち向かう人** ◆1RxRfBj34U · 2006/01/01(日) 21:27:37

学問においては努力も忍耐も根性もある運動音痴もいるぞ。

**小６男子** · 2006/01/08(日) 20:41:21

根性だけで腹筋１５０回やった。分けずに１回で
でもこれぐらい誰でも出来るのか＿｜￣｜○

**運動神経名無しさん** · 2006/01/09(月) 21:55:07

>>141

大学院以上、研究者の卵以上になるとそういう人が普通だね。
よりよい研究計画のために必要な情報をたくさん集める努力。
データの信頼性を高めるためにひたすらルーチンをこなす忍耐。
俺は生物相手だったから、必要なサンプル数を採集するまで帰らない根性。
いくら知力があってもそれを実行に移すのは大変。
もちろん他人から押し付けられるものではないけどね。

**運動神経名無しさん** · 2006/01/10(火) 11:12:15

>>142
どういう腹筋なのかわからないからなんともいえないが・・・・、
そういう馬鹿は俺も大好きだ。俺も中3で受験勉強に詰まったとき、
意味もなく５０KM走ったことがある。

**運動神経名無しさん** · 2006/03/28(火) 15:34:52

ごめん私の好きな言葉だ・・

**運動神経名無しさん** · 2006/04/03(月) 16:29:13

>>1
努力は好きだけど、忍耐と根性は嫌い。

**運動神経名無しさん** · 2006/05/22(月) 08:19:19

この3つの言葉を都合よく持ち出してくる人間が嫌い

**運動神経名無しさん** · 2006/05/22(月) 09:22:08

>>30
ファンロード？

**運動神経名無しさん** · 2006/05/22(月) 20:22:34

俺も>>1の言葉死ぬほど嫌い。
でも、この3つの言葉には2つ意味があるからね。
好きな事に対してか、嫌いな事に対してか。

俺の場合、どっちにせよ努力も忍耐も根性も圏外だから、
いかに楽に人生を送れるか。そういう生き方の知恵を身に付けました。

**運動神経名無しさん** · 2006/07/09(日) 12:27:32

>>136
どう考えても運動のほうが勉強より成果が上がるのが早いと思うが。

**運動神経名無しさん** · 2006/07/09(日) 12:30:58

その手のレスを何度か見るけど、理由が書かれてないことが多いよね

**運動神経名無しさん** · 2006/07/09(日) 12:36:42

「努力」「忍耐」「根性」
どの言葉の意味するところも尊いと思う、が
それらを恣意的に持ち出す奴は大嫌いｗ
そういう奴の口から吐かれたこれらの言葉は値打ちが下がるよねｗ

**k@178cm** ◆QQQSACXOGM · 2006/07/09(日) 12:45:23

>>150
お猿さんはそうなのかもしれないね

**運動神経名無しさん** · 2006/07/09(日) 12:48:52

>>151
これはそのまま返してもいいのか？ｗｗｗｗｗ

**運動神経名無しさん** · 2006/07/09(日) 12:53:07

>>154
ん？何を返すんだろ・・・
151にレスをつけていいのかってことかな？

**運動神経名無しさん** · 2006/07/09(日) 12:58:00

>>155
いや、運動のほうが勉強より成果が上がるのが早い、ということに対し、理由がかかれてないことが多い
と返しているが
その逆も然りじゃない？ということを言いたかった訳だ。

**運動神経名無しさん** · 2006/07/09(日) 13:09:00

>>156
うむ、そういうことですか。

でも、150の逆は「勉強のほうが運動よりも成果が上がるのが早い」
ではなくて「運動のほうが勉強より成果が上がるのが早いとは限らない」だと思うんだけど。

そんなもん個々人の抱える状況によっても、科目によっても異なってくる
すごく抽象的な問いだと思うんだけどね。

それを簡単な言葉で、簡単に結論だけ出しちゃっていいのかと思ったんで。
あれだけ断定的なことを言うなら、きっとそれなりの理由があるはずだと思ったから聞いてみた。

**運動神経名無しさん** · 2006/07/11(火) 20:12:06

職ハローワーク給料

**運動神経名無しさん** · 2006/10/17(火) 22:56:26

　よく努力して運痴を克服しろ！ってレス見るけどさ、どうして運動のために
そんな努力しなきゃならないのって思う。
　確かに、努力して上を目指すのは素晴らしいし、根性で仕事なんかをやり遂げ
るのも偉い。忍耐がなかったら普通に人生やっていけないとも思う。でもさ、ス
ポーツなんて単なる趣味でしかない。学校体育も含めて。勉強の成績が頭脳面で
の評価なら、スポーツの評価は肉体面での評価に過ぎない。
　そんな個人個人の勝手な趣味になのに、どうして努力を強制するのだろう。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/17(火) 23:03:57

それは単純、趣味人口の多さだよ。
みんなが楽しいんだから、こいつだってやれば楽しい「はず」。
こんなに楽しいことを「やらない、嫌いというのはおかしい」。
みんなができることが「できないのはおかしい」。

俺は古い城下町で、観光化してない近くの町が好き。
よくぶらりと歩きに逝く。
でも、普通の人は「あんな曲がり角ばっかりで何にもない所のどこがいいの？」
と言うだろうね。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/17(火) 23:04:12

むしろ運動音痴って勉強に関してはそれなりに努力してんのかと思ったけど
その努力も嫌いな奴が多いのか

**運動神経名無しさん** · 2006/10/18(水) 02:15:15

そりゃぁ、運動も勉強もできるやつもいれば、
そうでないやつもいるように、運痴にも勉強もできるやつもいれば、
そうでないやつもいる。

それだけのことなのに、どうして一くくりにしたがるんだろうねぇ。
そういうやつらは、「みんな一緒」「みんなそう」としか考えられないんだろうなぁ。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/18(水) 10:50:27

運動や勉強じゃなくても何かに努力したりはしないのか？

**運動神経名無しさん** · 2006/10/18(水) 11:17:33

こういうタイトルにすると懸命に物事に取り組むことを馬鹿にしてるみたいだな
スレ立て主の意図するところはたぶんそうじゃないんだろうが

これらの言葉の意味するところは尊いと思う
ただ、安易にそれらを口にする奴がいるよね（あまりにもそれを連呼してると馬鹿に見える）
しかも、そういう奴は自分にとって都合のいい時にそれらを持ち出してくることが多い
152のいうところの恣意的とはそういうことを指すんだろう

**運動神経名無しさん** · 2006/10/18(水) 21:33:57

>>151
論より証拠というか、理由以前に、現実を見れば明らかだろ。

二次関数の基礎すら分かっていない奴が一年間必死で勉強してもＦランク底辺私大しか入れないだろうが、
今まで一度もしたことの無いスポーツを始めて一年もすれば経験者ともそれなりに渡り合えるぞ。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/18(水) 22:23:39

>>162

＞それだけのことなのに、どうして一くくりにしたがるんだろうねぇ

要するに真面目に考えてないんだよ。
偉そうに説教垂れてるけど、相手のことなんか見ちゃいない、どうでもいいのさ。
単なる優越感か、自分と違う価値観の奴がいることが気に入らないか、
そんな理由で「努力」「忍耐」「根性」を語ってるんだよ。
物事は、本人がやる気なら、当たり前のように努力してやっていくものだ。
本当に夢中なら、努力とかどうとか考えてる暇もないかもしれない。
はっきり言って「努力」「忍耐」「根性」は他人に語る言葉じゃないと思う。
実は人付き合いの幅が狭いってことを表してるよ。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/18(水) 23:47:22

>>165
確かにそうだよな。きちんとした指導者の下できちんとした指導を
受ければスポーツならすぐに上達する。
そのスポーツを始めて１年ぐらいで大会で優勝するなんて結構ある話。
中には一週間ぐらいで基本的な動きは全てマスターする奴も居る。
実際に俺の周りにもそういう奴がいたよ。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/19(木) 20:34:55

それなら勉強だって同じくらい上達するんじゃないの？
運動も勉強もどっちが上達しやすいかなんてないと思う。
上達の早さは人それぞれだろうが。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/20(金) 09:44:00

>>168の言う事が真実ならこの世から予備校というものは消滅している。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/20(金) 11:19:24

何で？？(?_?)

**運動神経名無しさん** · 2006/10/20(金) 11:38:57

俺も不思議にオモタわ

**運動神経名無しさん** · 2006/10/20(金) 11:45:48

あと、165では勉強の上達については具体的かつ限定的な例をあげてるのに対し
肝心の運動の上達を語るときには抽象論になっているんだよな
そこに少し違和感を感じる

**運動神経名無しさん** · 2006/10/20(金) 11:50:07

172で1点訂正
違和感を感じる→違和感がある

**運動神経名無しさん** · 2006/10/20(金) 22:53:55

勉強の方が165の経験で、運動の方は主観なんだろ。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/21(土) 01:20:29

>>174
反対だろう。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/23(月) 18:37:15

>>165
＞二次関数の基礎すら分かっていない奴が一年間必死で勉強してもＦランク底辺私大しか入れないだろうが、

高校時代に数学赤点でも、早慶上智の文系学部に行ってる奴は多いと思うぞ。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/24(火) 16:26:13

>>176
そりゃ「二年間」必死で勉強したらそれなりのところには行けるだろう。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/24(火) 17:28:53

なんで二年間なんだ

**運動神経名無しさん** · 2006/10/24(火) 17:33:20

二浪では？

**運動神経名無しさん** · 2006/10/28(土) 23:19:24

>>178
高校三年生＋一浪だろ。
>>165は「ゼロから勉強一年間」は成就しないが「ゼロから運動一年間」は成就する、と言いたかったのでは？

**運動神経名無しさん** · 2006/10/28(土) 23:40:33

私立の文系なら高三の一年間でも充分いける思うけどね
数学とかないし暗記だけは得意な奴とか多いし

**運動神経名無しさん** · 2006/10/28(土) 23:49:45

忍耐がないと仕事はできないんじゃないか？

**運動神経名無しさん** · 2006/10/29(日) 07:30:15

運動なんて趣味でしかないのになんで>>1のことをしなきゃいけないんだ。
仕事なら分かるけど。

**運動神経名無しさん** · 2006/10/29(日) 13:04:45

まあ>>1は仕事でも努力とかしないみたいだけど

**運動神経名無しさん** · 2006/11/09(木) 19:36:03

何にもしないでメシだけ食うのも退屈だと思うけどねえ。
前に家賃収入だけで食っていける地主に会ったけど、
社会奉仕とか自然保護とかけっこう色々なことに手を出してたよ。
まあ、大金持ちの資産家に生まれなかった>>1は残念だったな。

**運動神経名無しさん** · 2006/11/09(木) 21:30:54

http://p.pita.st/?r4xgcr3e

**運動神経名無しさん** · 2007/03/20(火) 09:50:47

根性は嫌いだが忍耐は好きだ。

**運動神経名無しさん** · 2007/03/28(水) 17:19:13

我慢はよく内容

**運動神経名無しさん** · 2007/03/29(木) 02:47:38

>>1の言葉自体はいい。でも、安易な使っていいものじゃない。たいてい、根拠無く正当化するのに都合よく使われるから。

**運動神経名無しさん** · 2007/03/29(木) 08:51:44

同じようなことは、このスレの以前のレスでも散々言われてきたよね

**運動神経名無しさん** · 2007/03/29(木) 13:47:46

部活中とかに過酷な練習をやばくなってもやらせた、結果が死亡や重症のニュースよく見かける。それで主犯が根性や熱意を言い訳にしてるのは非常に腹立つ。根性や熱意の意味をはき違えるなと思う。

**運動神経名無しさん** · 2007/04/30(月) 13:27:50

仕事って自分の好きなこと、興味のない事ばかり出来るわけじゃないから、
好きなこと、嫌いな事、を長時間しなければならない時にはやっぱり根性は
必要なんじゃないかなぁ　

**運動神経名無しさん** · 2007/04/30(月) 13:29:10

好きなこと⇒興味のない事訂正です

**運動神経名無しさん** · 2007/04/30(月) 14:02:29

それ根性よりも忍耐じゃね

**運動神経名無しさん** · 2007/08/06(月) 10:04:56

>>191
だが、そんな阿呆を取り調べる警察も体育会系・｢努力｣｢忍耐｣｢根性｣が大好きな事実

**運動神経名無しさん** · 2007/08/24(金) 21:33:27

達成したい目標さえ有れば、努力、根性、忍耐なんて誰にでも自然に出来るもの。
それを意味もなく前面に出して唄ってる奴が相当ウザい。

**運動神経名無しさん** · 2007/09/11(火) 18:23:20

運命とか仕方ないって言葉

思考停止以外の何者でもない
いらいらする

**運動神経名無しさん** · 2007/09/20(木) 17:24:11

ミスユニバースの森理世の家の
祖母・母と女三代の座右の銘がその3つらしい。>>1

**運動神経名無しさん** · 2007/09/29(土) 19:46:31

>>196

そういう奴は暗に「自分に対する同調か屈服」を求めてるんだよね。

**運動神経名無しさん** · 2007/09/30(日) 03:38:42

>>199
だね。

努力・根性・忍耐って、言葉でなく態度で示すもの。

同調・屈服といった意味合いで乱用するのは根が弱いく強がってるヤツ。

**運動神経名無しさん** · 2007/09/30(日) 07:27:12

本来、これらの言葉の意味するところは尊いと思うのだが
200で例に出されてるような奴の口から自己利益のための手段として吐かれると台無しですね

**運動神経名無しさん** · 2007/09/30(日) 09:05:44

と、言うかそもそも口に出すべきことじゃないんだよね。
精神論は黙って、不言実行であればこそ説得力があるんだよ。

**運動神経名無しさん** · 2007/09/30(日) 11:19:41

言われないと、言ってくれなきゃ分からないと言い出すだろお前らは
言われようが言われまいがどっちにしろ何もしないから運動音痴なんだよ

**運動神経名無しさん** · 2007/09/30(日) 11:38:38

そこで、203みたいな奴なわけですね

**200** · 2007/09/30(日) 13:03:30

おっ！何気に200ゲットしてたｗ

**運動神経名無しさん** · 2007/09/30(日) 17:28:20

おめで㌧

**運動神経名無しさん** · 2007/09/30(日) 17:45:00

俺も1000とったことあるよ

くそスレでwwwwww

**運動神経名無しさん** · 2007/09/30(日) 18:24:42

>>203

カリカリすんなってw
別にいいじゃん、運動音痴だって。
死にやしないよ。
そういうものなのに、どーでもいい精神論持ち出すなって話なんだよ