嫌いな言葉「努力」「忍耐」「根性」
「努力」「忍耐」「根性」
この3つの言葉が死ぬほど嫌いです。 >>78 まあ、そんなこと考えていても
ぜんぜん駄目な人間はどうあがいても
一生駄目なわけだが。
人生は運の要素も強いし、かならずしも
そのことは当てはまらないのでは。 >>79
「人生は運の要素も強い」と悟ったようだが、運=確率であるわけで、
そう考えると、確率を上げる努力をしている人間が結局上に行くんだよな。
努力を怠って今あがいている自分はそう悟った。
>>53
でも「努力」「忍耐」「根性」のいずれかをはなから見て感じ取れなかったらムカツク。
>>78
>>「誉められる」前からやる気ないことを見せてりゃ誉められるわけはない。
別に最初からやる気が無いわけではないのだよ。最初は僕らだって他の人に迷惑をかけまいと
努力をするさ。でも、同じ練習時間を与えられても普通の人より出来ないし、試合になれば邪魔だと
言われ、努力が足らないだの、やる気を出せとか言われる。邪魔だと言われれば、邪魔になるまいと
プレイの邪魔にならないであろうところに行き、やる気を出せといわれればちょっとは頑張ってみるけど、
やっぱりミスをする。そうすると、邪魔するなといわれ、悪循環に・・・。決して僕らもミスをしたいわけでも、
邪魔をしたいわけでもないんだよ。自己を否定するようなことがあったら、それを避けようとするのは
本能として当然のことだとは思わないかい?逃げちゃ駄目だとかって言うかもしれないが、ウンチからすると
これから抜け出すには並大抵の努力では不可能なのだよ。まぁ、これを逃げだといえばそうだろうけどね。 まぁ、あれだ。
クラスメイトのみならず、教師からも、
人格を根底から否定するような、深刻な罵倒をされて
さらにはそれを単純にガマンするのではなく、
表立っても、心の中でも反論もできず、罵倒を肯定するしかない状況に
毎週定期的な時間におかれることを、
小学・中学・高校の12年間繰り返してるんだからな、おれたち運痴は。
そりゃぁ、普通の人間にはわかってもらえないよ。 >>82
>他の人に迷惑をかけまいと 努力をするさ。
そこだよ。「人に迷惑をかけない努力」なんて俺らはする必要なんかないんだよ。
「人と同じ練習時間」とはいえ日常生活で運動量に差をつけられるから比較される。
比較されるから努力とやる気も低く見られるのさ。
邪魔しまくれ。ルール無視しろ。「人に迷惑をかける努力」をしてみよ。
とりあえずウンチのやる気と努力はそこで認められるのさ。 小1ぐらいの時の「やる気」にそんなに差があったとは思えない。
スポーツマンは小さい時はから負けん気が強かったとはいうけど
まぁ、それ以外はそんなにモチベーションに差はないだろう
結果によって、判断されるんだ結局。
>>84
それも極端だなw
やりたくてやってる人たちの邪魔をするのはどうかと・・・
俺は自分なりにやってもできるようにならなかったから完全にやる気0でやってたけど。
>>78の言っていることも一つの正論だしね。
特に上司と部下の理想的な関係の話は同意。
ま、そううまく行かないから権力のある上司側の努力の方が大切になるわけだが。
>>85
子供の「やる気」に差はあると思うよ。
俺は臆病な子供だったから、メンタル面に問題のある型のうんちだった。
中学で部活入って体力ついて、跳んだり走ったりすることに慣れたりもして
普通に楽しめるようになったけど。 「やってみないと分からない」の方が嫌いだな
やらなくても出来ないと分かってしまう苦しみがお前らに理解できんのかと 努力忍耐根性大好きな勘違いスポーツマン様と体育狂死に限って
運動音痴がミスしたら我慢できずに罵倒するよなあ。
こんな奴らが「努力」していて「忍耐」「根性」があるなんて言えないよ。 まあ「頑張れ」と一緒で他に使う言葉が思いつかないときの言葉だから。 「足が遅いなら鍛えて早くすればいい」
いいよな、お前は小学の時からクラス1俊足だったからな
いや、問題はむしろ、
体の鍛え方についての技術論と体調管理法を誰もアドバイスしない(もしくは出来ない)点にある。
運痴であるがゆえにこれらは独学はまず無理だしケガをしかねない。 各々の特性を踏まえた個別指導をしなきゃならないからでしょ。
初めからできることについては人間深く考えないしな。
普通の狂死が教えられないのはむしろ当然。
極論すれば監督として長嶋が役立たずになるのと同じ。 ってか足が遅いから鍛えろ、力がないから鍛えろは正論だろう。俺は人の4倍努力して音痴を克服した。努力は大好きだ。必ず報われるのだから 運痴の人は運動に限らず「強制的にやらされる」ことに嫌気がさしてる。
「俺は必要だと思ってないのになんで不得意なことをやらされるんだ!?」って。
そもそも運痴を本気で克服したいのなら>>95のようにやるだろうし。
>>95
その結果性格が悪くなったのか・・・
可哀想 残念ながら性格は悪くない、自分で言うのは何だけど温厚。あくまでも本当の音痴はそれなりの努力をする実例を紹介しただけです。 うーん。
自分では努力もそれなりにするし、忍耐も大切だと思う。
根性は良く分からんが。
けど、他人にそれを強制しようとは思わんし、
他人に強制されたら、そりゃぁ不愉快だよなぁ。 根性は微妙なところだな。
全然無いと何にも物にならないし、
ありすぎると偏執的な自己満足の世界突入で時間の無駄。
ほどほどが一番! 「命(いのち)」「瞬(きらめき)」「刃(やいば)」 >>95は「俺は自分に勝った」と思い込んでいるだろう。
だが、はっきり言おう。
おまいさんは「負けた」のだ。
「運痴は良くない」という世間の屈折した価値観にな。
>>101
刃物で脅されたとか? >>102
いいじゃねーか。
朝っぱらからカリカリしてんなよ。
>>95は>>95で満足してるんだし、他人に迷惑かけちゃいない。
しかもやりたいと思ってやっている。
って釣られちゃったかな? >>95
具体的にどう努力すれば良いのかが分からない。
勉強のために塾にいくのと同じで、体の鍛え方も知識がなければ分からない。
今は改善されてきているようだけど、一昔前は技術的なことがないがしろにされ過ぎていただろ。 そういうのって自分で本読んでみるとかして調べるべきなんじゃない?
本当に運動能力を上げたいと思っているならば。
学校による体育教育では運痴返上は無理だって俺らが実証しちゃってるわけだしw
大きめの本屋逝くとけっこういろいろな本があるぞ。
いきなりトレーニング系のをやるより、健康維持系のやつから始めるといいような気がする。
本気で変えたいと思っているなら自分から動かないと無理だよ。
95です。
身体の鍛え方は最初は適当にやっていたんですが、自分自身で調べて実戦しました。
ようはやる気。気合。 目標を決めたらそれに必要な努力をする。
当然のことだな。
このスレで叩かれてるのは努力することが目標になってることだろ。 別に必要ないって思ってるならやらなきゃいいじゃん。 ということでスレ主すべて含めて努力がまともにできない(しようとしない)ってことで
糸冬了 “やる気”というものが、何も無い所から自発的に生まれると思ってる椰子はアフォ そりゃそうだ。
やりたい、もしくはできなきゃ困ると思ってないことにやる気なんて出るわけない。
厨房時代の体育狂死はしょっちゅう「やる気あるのか!?」って漏れに言ってたけど、
あるわけねーだろ。
そもそもやりたくないし、できたからって嬉しくない。
ただ、>>95みたいに自分でやりたいと思って成功させたことをけなすのはどうしようもないと思うが。 勉強で努力する気力はないが運動で努力する気力がある香具師
勉強で努力する気力はあるが運動で努力する気力がない香具師
勉強でも運動でも努力する気力がある香具師
勉強でも運動でも努力する気力がない香具師
色々いるからね。
>厨房時代の体育狂死はしょっちゅう「やる気あるのか!?」って漏れに言ってたけど
勉強できないヤツに「真面目に勉強しろ」というのと同じだよ。 >勉強できないヤツに「真面目に勉強しろ」というのと同じだよ
まあね。
厨房時代にわりと真面目なのに全然勉強できない香具師がいた。
本人なりにやってるんだけどあんまり効果がでない。
なまじ真面目なだけに「もっと勉強しろ」と言われててかわいそうだった。
たぶんやり方がまずかったんだろうなあ・・・。 SMAPの「がんばりましょう」という歌で、
"東京タワーで昔 見かけたみやげ物に
はりついてた言葉は 「努力」と「根性」"
なんて歌詞があるけれども、こんなみやげ物なんてあったのだろうか?
というより、「努力と根性」なんて言葉が貼ってあるみやげ物なんて誰が買うのだろうか? 少年ジャンプのテーマは努力・友情・勝利だが、最近のジャンプ漫画には
努力の要素がほとんど出てこない
時代を反映してるのかね >>123
最近のジャンプはどっちかというと要領・生まれ・棚ボタかな。
歩きたくないから自動車ができた。
書きたくないからワープロができた。
人々の「頑張りたくない」という思いがなかったら、文明はここまで発達しなかった。
常に十分なエサ(エネルギー源)にありつけるとは限らない野性動物にとっては
無駄に頑張ることは命取りですらあるな。
頑張ることが必ずしも正しいとは限らんよ。 運動できる人は運動自体が苦だとは思わないからウンチに対して
簡単に「努力しろ」という。けど努力はそんな簡単なモンじゃないと思う。
努力は基本的に継続させるもんだ。最初にそれを苦しいと思ってるような人が
努力を継続できる可能性はメチャメチャ低いでしょ。(生活とかにかかわるようなら別だろうけど)
やる気半分と基礎の悪さが重なって効率が悪くなる→ついて行けなくてますますイヤになる→
努力を継続しなくなる=できなくなる。
この3つが悪循環してんだと思う。運動に限らず勉強みたいなのはみんなこうだよ。 >>130
ごもっとも。
勉強と違って運痴は明確に周囲にわかっちゃうからな。
多くの人は「人間みんな大きくは違わないよ」と思ってるから、
自分ができる=他人もできる の図式になる。
意外と親切で言ってくれてる人も多いから心が痛いね。
「やればできる」「頑張れ」って言われてできないのは。
俺は人を励ますときは「頑張れ」とは絶対言わず、具体的な事を言うようにしてる。
具体的な事を言えない時は口出ししない。 >>1
信頼感のない人間関係において、よく出てくる言葉。
「努力」「忍耐」「根性」とは、不信感を象徴する言葉でもあるようだね。 全部読んでないけどこの3つはどれも大事だよ
運動が嫌なのはわかったけど運動ができるための努力はしたか?
俺もできてないけど、努力すればよくなっていくはず。
よくならないのは、順序が悪いのが原因だろうから手段を変えていくのがいい
努力することは大切だろ
まあ根性の腐った人間にこんなこといってもわからないかもしれないが
ちょっと言い過ぎた。反省してる まぁ運動より勉強のほうが手っ取り早く結果が出るからな。
将来のことも考えて運痴が運動努力する気にはなれんだろ。(好きなら別だが・・・
でもこの言葉が嫌いなのはいいとして、人生の中でどこかでは
努力せざるを得ない状況に追い込まれるぞ。(勉強だけど。
イヤだからってどんどん後回しにしていくと努力する気も
なくなってくるし、その成果も出にくくなってくる。
運動を特別努力する必要はないと思うが、その分勉強や人間関係
についてはちょっとは努力したほうがいいんでない?
いつかはそのしわ寄せがくるんだからさ。 _ ┌-―ー-';
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あとは「要領」と「勝ちパターン」が必要だね。
>>1のいう3つの言葉「だけ」では、そりゃあ苦痛そのものでしかないから。
どんな小さな成果があったとしても、それを素直に喜べるような達成感があれば、「勝ちパターン」だって形成しやすいじゃないか。
それは大きな自信につながってゆくものだと思う。 >>138
運痴に頭もあんまりってのが多いのはその二つが致命的に駄目ってのが原因だ罠
>>139
運痴で頭もイマイチな奴は無駄にプライドが高いことが多いな。
根拠がないのに自信だけはある、傍から見てて失笑な奴。 学問においては努力も忍耐も根性もある運動音痴もいるぞ。 根性だけで腹筋150回やった。分けずに1回で
でもこれぐらい誰でも出来るのか_| ̄|○ >>141
大学院以上、研究者の卵以上になるとそういう人が普通だね。
よりよい研究計画のために必要な情報をたくさん集める努力。
データの信頼性を高めるためにひたすらルーチンをこなす忍耐。
俺は生物相手だったから、必要なサンプル数を採集するまで帰らない根性。
いくら知力があってもそれを実行に移すのは大変。
もちろん他人から押し付けられるものではないけどね。 >>142
どういう腹筋なのかわからないからなんともいえないが・・・・、
そういう馬鹿は俺も大好きだ。俺も中3で受験勉強に詰まったとき、
意味もなく50KM走ったことがある。 俺も>>1の言葉死ぬほど嫌い。
でも、この3つの言葉には2つ意味があるからね。
好きな事に対してか、嫌いな事に対してか。
俺の場合、どっちにせよ努力も忍耐も根性も圏外だから、
いかに楽に人生を送れるか。そういう生き方の知恵を身に付けました。 >>136
どう考えても運動のほうが勉強より成果が上がるのが早いと思うが。 その手のレスを何度か見るけど、理由が書かれてないことが多いよね 「努力」「忍耐」「根性」
どの言葉の意味するところも尊いと思う、が
それらを恣意的に持ち出す奴は大嫌いw
そういう奴の口から吐かれたこれらの言葉は値打ちが下がるよねw >>151
これはそのまま返してもいいのか?wwwww >>154
ん?何を返すんだろ・・・
151にレスをつけていいのかってことかな? >>155
いや、運動のほうが勉強より成果が上がるのが早い、ということに対し、理由がかかれてないことが多い
と返しているが
その逆も然りじゃない?ということを言いたかった訳だ。 >>156
うむ、そういうことですか。
でも、150の逆は「勉強のほうが運動よりも成果が上がるのが早い」
ではなくて「運動のほうが勉強より成果が上がるのが早いとは限らない」だと思うんだけど。
そんなもん個々人の抱える状況によっても、科目によっても異なってくる
すごく抽象的な問いだと思うんだけどね。
それを簡単な言葉で、簡単に結論だけ出しちゃっていいのかと思ったんで。
あれだけ断定的なことを言うなら、きっとそれなりの理由があるはずだと思ったから聞いてみた。 よく努力して運痴を克服しろ!ってレス見るけどさ、どうして運動のために
そんな努力しなきゃならないのって思う。
確かに、努力して上を目指すのは素晴らしいし、根性で仕事なんかをやり遂げ
るのも偉い。忍耐がなかったら普通に人生やっていけないとも思う。でもさ、ス
ポーツなんて単なる趣味でしかない。学校体育も含めて。勉強の成績が頭脳面で
の評価なら、スポーツの評価は肉体面での評価に過ぎない。
そんな個人個人の勝手な趣味になのに、どうして努力を強制するのだろう。 それは単純、趣味人口の多さだよ。
みんなが楽しいんだから、こいつだってやれば楽しい「はず」。
こんなに楽しいことを「やらない、嫌いというのはおかしい」。
みんなができることが「できないのはおかしい」。
俺は古い城下町で、観光化してない近くの町が好き。
よくぶらりと歩きに逝く。
でも、普通の人は「あんな曲がり角ばっかりで何にもない所のどこがいいの?」
と言うだろうね。 むしろ運動音痴って勉強に関してはそれなりに努力してんのかと思ったけど
その努力も嫌いな奴が多いのか そりゃぁ、運動も勉強もできるやつもいれば、
そうでないやつもいるように、運痴にも勉強もできるやつもいれば、
そうでないやつもいる。
それだけのことなのに、どうして一くくりにしたがるんだろうねぇ。
そういうやつらは、「みんな一緒」「みんなそう」としか考えられないんだろうなぁ。 運動や勉強じゃなくても何かに努力したりはしないのか? こういうタイトルにすると懸命に物事に取り組むことを馬鹿にしてるみたいだな
スレ立て主の意図するところはたぶんそうじゃないんだろうが
これらの言葉の意味するところは尊いと思う
ただ、安易にそれらを口にする奴がいるよね(あまりにもそれを連呼してると馬鹿に見える)
しかも、そういう奴は自分にとって都合のいい時にそれらを持ち出してくることが多い
152のいうところの恣意的とはそういうことを指すんだろう >>151
論より証拠というか、理由以前に、現実を見れば明らかだろ。
二次関数の基礎すら分かっていない奴が一年間必死で勉強してもFランク底辺私大しか入れないだろうが、
今まで一度もしたことの無いスポーツを始めて一年もすれば経験者ともそれなりに渡り合えるぞ。 >>162
>それだけのことなのに、どうして一くくりにしたがるんだろうねぇ
要するに真面目に考えてないんだよ。
偉そうに説教垂れてるけど、相手のことなんか見ちゃいない、どうでもいいのさ。
単なる優越感か、自分と違う価値観の奴がいることが気に入らないか、
そんな理由で「努力」「忍耐」「根性」を語ってるんだよ。
物事は、本人がやる気なら、当たり前のように努力してやっていくものだ。
本当に夢中なら、努力とかどうとか考えてる暇もないかもしれない。
はっきり言って「努力」「忍耐」「根性」は他人に語る言葉じゃないと思う。
実は人付き合いの幅が狭いってことを表してるよ。 >>165
確かにそうだよな。きちんとした指導者の下できちんとした指導を
受ければスポーツならすぐに上達する。
そのスポーツを始めて1年ぐらいで大会で優勝するなんて結構ある話。
中には一週間ぐらいで基本的な動きは全てマスターする奴も居る。
実際に俺の周りにもそういう奴がいたよ。 それなら勉強だって同じくらい上達するんじゃないの?
運動も勉強もどっちが上達しやすいかなんてないと思う。
上達の早さは人それぞれだろうが。
>>168の言う事が真実ならこの世から予備校というものは消滅している。 あと、165では勉強の上達については具体的かつ限定的な例をあげてるのに対し
肝心の運動の上達を語るときには抽象論になっているんだよな
そこに少し違和感を感じる 勉強の方が165の経験で、運動の方は主観なんだろ。 >>165
>二次関数の基礎すら分かっていない奴が一年間必死で勉強してもFランク底辺私大しか入れないだろうが、
高校時代に数学赤点でも、早慶上智の文系学部に行ってる奴は多いと思うぞ。 >>176
そりゃ「二年間」必死で勉強したらそれなりのところには行けるだろう。