スキー　やってみないか【スノボでもいいよ】

**運動神経名無しさん** · 04/10/11 16:50:47

私はビビリのためスピードが出ません。
友達は皆運動神経がいいので速い速い。私はついていくのに必死で、
一切休みなしでひたすら滑り落ちるため、ちっとも楽しくありません。
友達は上級に行きたがって、ヘタな私がまたもやビビリ根性を発揮すると、
そんなんだからいつまでたっても上達しないと叱責されます。

滑ること自体は大好き。でも、いっつもこんなんで楽しくありません。
微妙なところです…

**運動神経名無しさん** · 04/10/11 20:10:09

>>46
無理してスピードを出す必要は無い。
怪我したり、他人に怪我でもさせたりしたら大変でしょ。
上級コースをビビリながら無理して付いていっても、体が硬直して板のコントロールも
余計にできなくなるから、なかなか上達しないぞ。
それよりも、自分の気持ちよく滑れる斜面でじっくり練習する方が上達も早いぞ。

あとは、友人と仲良く遊びたいのか、もっと上達したいのかの、どちらに重点を置くかだな。

**運動神経名無しさん** · 04/10/11 23:46:01

>>46
とりあえず、ゲレンデでは友達とは別行動でマイペースって手はあるぞ。
後、上級者コースにいくまでは付き合っておいて、一人でひたすら斜面を斜滑降で
横断していくとか。

ちなみに漏れは技術面ではそこそこ滑れるんだが動体視力がボロボロなんでコブつき
急斜面になったとたんに徐行（W
同じ急斜面でもわだちが出来ている林間コースとかだと平気で暴走出来るんだが。

**運動神経名無しさん** · 04/10/11 23:57:13

>>48
＞動体視力がボロボロなんでコブつき急斜面になったとたんに徐行（W

仲間ｗ

**運動神経名無しさん** · 04/10/12 18:25:55

>>47 48

そうなの、私はどう考えたって初中級だから、
上級行っても木の葉おとししかできないって主張したんだけど(ボーダーです)、
そういう甘さが良くないといわれた。
その子はうまくなりたい人だし、怖いもの知らずだから、
転げ落ちながらもうまくなっていく。
あたしみたいな甘ったれのビビリみてるとむかつくらしい。
でも、上級行ってみても膝は曲がらないしターンはできないしで、
何しに行ってるんだかさっぱりわからない(寧ろ悪影響…ビビリ癖がついて、
大したことない傾斜でも転んでしまうようになる…w)

私は、これ以上上達する気もあんまりしないし、
ただのんびり楽しんで滑れれば良いという感じです。

その子に、別々のコース行こうよ、と行っても嫌がるし(ひとりが嫌らしい)…
まあ、友達を選んですべりに行けば良い話ですね。

ビビリな自分に凹んで仕方なかったけど、
なんか少し自信が出ました。ありがとう。

**運動神経名無しさん** · 04/10/13 08:08:54

なんかスキーって覚えなくちゃいけない専門用語が多いから嫌い。
学校のスキー教室に行く前にスキー入門みたいな本読んでも
ちっとも理解出来ないし実際も滑れないし恥かくしつまんない。

**運動神経名無しさん** · 04/10/13 08:13:44

それにさ、スキー場ってどのくらいのレベルが来てるわけ？
やった事もない下手くそは来ちゃいけないの？
こんな排他的なスポーツのどこがいいのさ？

**運動神経名無しさん** · 04/10/13 10:33:55

>>51
用語は覚えなくても、ある程度は滑れるようにはなる。
用語の意味を理解し、練習する方が上達が早いと思うが
上級者を目指すのでは無ければ、あまり気にする必要は無い。
悪いのは、某スキー団体のせいだとは思うが･･･

>>52
八方や志賀高原などのメジャーなスキー場だと、デモといった日本のトップレベルが
滑っていることも有るけどな。
俺の主観だと、上級者(10%)：中級者(60%)：初級者(20%)：初心者(10%)ぐらいかな。
球技とは違って、一人でも自分のペースで楽しめるので、
排他的なスポーツとは思えない。（授業で強制的な場合は除く。）

**運動神経名無しさん** · 04/10/13 11:31:28

>>52
orz
どうかおながいします、
＞やった事もない下手くそは来ちゃいけないの？
そんな事をおっしゃらないで下さい、やった事ない人に来ていただけないと、これから
スキー場は次々と無くなってしまうのであります。

**運動神経名無しさん** · 04/10/13 11:47:01

初心者のために講座みたいなのやってるスキー場もあるよね。
どのスキー場でも地元の滅茶苦茶上手い小学生もいれば、初めての大人もいるよ。
初めてでうまく滑れないからといって馬鹿にされることもないし。
陸上などと違って誰でも最初はうまくできないので、その辺の苦労を皆
分かってるんだろうな。

**運動神経名無しさん** · 04/10/13 11:51:04

「学校のスキー教室」は煤板でも評判良くないです。あれが雪国の子供の多くにスキー嫌いを
叩きこんでるとか。

　排他的なゲレンデ、は無いとは言いませんが、90％無いですよー
　だいたい普通の初心者はそういう所に出くわす事自体あまり無いと思われます。
「パイプ」「ポールバーン」「モーグル」「夏の室内ゲレンデ」「野辺山w」←この辺りの言葉を避けて
通れば大体大丈夫かと。

>>50
　景色を眺めながらクルージングを楽しんだり、他の人の滑りに見とれてみたり、
コースの端で休んでみたり、美味しいもの食べたり、そういうのを全部含めてゲレンデ
ですよね。競技でも始めようっていうんでなければ、楽しんだ人が上手い人ですよ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/13 21:37:09

> 初心者のために講座
自動車教習所みたいなもの？
なんか怒鳴られそうでやだなあ。
ま、怒鳴りつけるような教官は即ボコるけどな。

**運動神経名無しさん** · 04/10/14 00:25:50

>>57
どこのスキー場も客集めに必死だからそれはないと思うけどね・・・
確かに初心者のうちは寒いし怖いし痛いしツライ思いするかもしれない
けど楽しめるレヴェルに到達するのは案外早いですよ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/14 10:12:55

>>57
そうそう、スキーの初心者講習では有り得ないです。
立ち方、リフトの乗り方、板の脱ぎ方とか習うくらいですし…
それだけ習えば、あとは自習だけでも充分楽しめます。

**運動神経名無しさん** · 04/10/14 15:49:54

今高校のスキー部に入ってるけど大会はつらいね
やっぱスキーは遊ぶくらいが一番楽しいよ

**運動神経名無しさん** · 04/10/14 19:46:57

ゆーみんの「恋人はサンタクロース」を聴くと今でも身の毛がよだつ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/14 22:23:23

札幌国際逝ってまつ

**運動神経名無しさん** · 04/10/16 18:41:26

＞　スキーの初心者講習
順位とか成績とかつけられるとおもうといやだなぁ

**運動神経名無しさん** · 04/10/16 22:47:48

まずは体力アップから始めてみたら？
腕立て、腹筋、スクワットを今出来る回数を毎日こなす。
１週間または１ヶ月したら回数を増やしていく。
力がつくとわりと運動できるようになるよ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/17 00:45:44

小3のときに北海道に転校して、親に無理やりサッカー少年団に入れさせられた（何もないマチだったから）。
冬になってスキーなるものをやると聞いたときには心底恐怖したが、毎日スキー場に通っていたら普通に滑れるようになった。
ありがとうサッカー少年団。スキーだけは唯一身についたよ。

ただ去年2級取ろうとしたけど、これはさすがに自己流の重心移動程度ではどうにもならん。
普通に滑るくらいなら問題ないし、特訓しようかあきらめようか。

>初心者講習
半日程度習ってもすぐ忘れるかもしれないけど、ためになると思うよ。
減速の仕方とか、指導員が見ている前でスキー板の色んな挙動が試せるとか。

**運動神経名無しさん** · 04/10/17 07:16:03

> ゆーみんの「恋人はサンタクロース」
その時代にスキー始めた人って両極端。
はまって癖になってる奴ともう懲りたっていう奴。
漏れ後者。

全国のスキー場潰れないかな？

**運動神経名無しさん** · 04/10/17 07:34:45

>>65
名前忘れたけど、2級から上で必要な技ってある程度反射神経とか動体視力が
無いとこなさないような技術だったような。

**運動神経名無しさん** · 04/10/17 07:59:18

横レスだけど
>>64漏れの場合
職業が郵政公社外務職員ということで毎日
黄色ナンバーの単車乗ってる。
その単車もやはり郵便物つむと中型二輪並の重さ。
日々の労働で筋力アップも出来てるんではないか？

>>65
>初心者講習
「ゆーみんの（ｒｙ」時代に学校のスキー教室に行ったが
（学校の）先生に「おまえ本当に（ｒｙ」と怒鳴られまくり。
公社内でもスキーに誘われることがあるが「おれできないから」と断ってる。
「教えてやるから」みたいにも言われたけど仕事で後輩の指導も
満足にできない奴がとても出来るとは思えない。

**運動神経名無しさん** · 04/10/17 17:55:20

高２時にスキー教室行ったけど、転んだら二度と板履いたままでは
起き上がれなかったな。何度やってもできなかった。俺だけね。
みんなどんどん上達していって、楽しそうにはしゃいでるのに。
インストラクターもあまりに上達しない俺にちょっとキレ気味だったし。
そのうち、その時間が苦痛で苦痛でたまらなくなってさ。
みんなに笑われたりはしなかったけど、あの俺を哀れむような目は今でも忘れられない。
１日目で板投げ捨てて、歩いて宿まで帰ったっけな。もう２度と行かねーよ。クソが

**運動神経名無しさん** · 04/10/17 21:46:56

>>69
高２の冬、バイト先の先輩（７つ上）から「オマエ、スキー始めろ！道具買う金、親から貰って来い！」という無茶な命令が・・・
で山に行きました。着くとまず無事到着の乾杯で缶ビール（５００を２本）を飲む（飲まされる）。コーラなんか買った日にゃ・・・
とりあえず教えてもらう。その後が悲惨。
もうオマエは上級者だ、ってすごいコブまで連行される。
ボーゲンでコブを転げ落ちる。泣きを入れると「オマエ気合が入ってない！」って言われる。
で休憩。
もちろんビールで乾杯。「もういいです」なんて絶対言えない状況。
無茶な行動を散々要求されやっと帰り、次の日交通費等精算。しっかり水増し請求。もちろん文句なんて言えない。

それにくらべりゃあ学校のスキーなんか天国！

**運動神経名無しさん** · 04/10/18 04:01:34

>>70
そりゃ、その先輩がおかしすぎるわ。
大体、スキー場でいきなりビールを飲んで滑るなんざ非常識のＤＱＮもいいとこだ。
本当に滑れない人間の気持ちがわかる人間ならまずそんなことはしない。

**運動神経名無しさん** · 04/10/18 06:15:10

>>７０続き
苗場で崖（迂回コースから本コースに出るところ）があって

「オマエ、ここから飛べ！」って。

やっぱ恐いから行かなかったんだけど、「意気地ねーなー（怒）」って言った手前行かなきゃしょうがないと思ったらしく飛んでた。
で、変な着地してどっか痛めてた。しばらく痛かったらしくその間キレ気味。

もう１０年くらい前の話です。

**運動神経名無しさん** · 04/10/18 12:37:32

>>69 >>70

○|￣|＿
授業スキー、無茶な先輩スキー、嫌なスキーもこの世にはありますが、大の大人が普通に行って
楽しむ分には大丈夫なのであります、どうかお怒りを御沈めください、おながいします。

スキー場での初心者スクールは、ちゃんと「お客」と「店員」という立場が確認されているもの
が殆どであります、
絶対、とは申しませんが、そうそう不快な事は無いと思うのであります。

昔いやな思いをしたという方も、是非今一度、自由の効く編成でお出かけ下さい。
「うまい友達と行く→現地では飯時以外別行動（自習）→夕方ちょっと滑りを見てもらう」
このくらいで、自分の好みにあったコースを繰り返し楽しめば、上達も早いし、多いに楽しめる
と思うのであります。

つか70の方はもしかして今では上級者なのでしょうか、失礼致しました。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 10:33:27

とりあえず>>70と>>72について現ボダ（中級レベル）の身からいろいろ

最初からビール２本（１㍑）…車の運転で云うところの飲酒運転に相当。空いてるならまだしも混雑してると危険きわまりない。
初心者がコブ斜面…百害あって一利なし。ついでにコブをつぶしたりしようものなら上級者が怒ります、多分。
さらにビール…論外。しかしスキー場は大概売ってるんだよなあ。不思議だ。
崖からジャンプ…ワンメイク台とかでならともかくそういうところでの危険行為は本人だけでなく周辺にも迷惑です。

つーわけでその先輩にははっきり「来るなＤＱＮ」と言いたい。

初心者ならそれなりに親切に教えてくれる仲間を作るか、思い切って現地のスクールを受講するかしたらいいでしょう。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 11:37:10

　スキーなんか大嫌いだ！！！
高２の「スキー修学旅行」・・・　最終日は初心者コースを全員で滑るのだが、あっという間に「ドンケツ」になった
俺は、何度もコースから外れては戻ったりしてる間に１人ぼっちに・・・。
「遭難するかも？」との恐怖と闘いながらも悪戦苦闘。　やがてスキー板のエッジが剥れて９０度近く曲がってる
事に気付いた。　
「こんなんで、まともに滑れるワケ無いやん」　おれは板を外して、肩に担いで歩き始めた・・　膝まで雪にうもれながら。
なんとかコースのふもと迄辿り着いたら一応、皆は心配そうにしてくれてたが・・・。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 11:46:59

>>69
　貴殿は俺か？？？
俺もあのインストラクターの、人をサゲスンダ視線は許せん！！　
　学校の授業を、その担当の教師が嫌いなせいで苦手＝嫌いになるようなモノだな。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 13:46:25

｡･ﾟﾟ(ノД｀)ﾟﾟ･｡
御願いですじゃー信じてくだせえー１０～２０年前のスキー場は例外的につまらなかったんですじゃ～
行きも帰りも異様に混んでるし、平気でボロ板貸すレンタル屋もいるし、ゲレンデも大混雑、殿様商売
だからインストラクターも天狗になってたかもしれないし、悪い体育会系のノリも残ってたかもしれん
ですが、今のスキー場はそんなに酷くはないんですじゃ～

インストラクターや体育教師が嫌いという方なら、レンタルで140cm以下の板を借りて、あとは自習で
やってみて下さい、滑れます、ホントに。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 19:11:00

冗談じゃないね。
やっぱ高校生の時のあの学校での糞スキー教室のインストラクター（体育教師）
こっちは真面目にやってるのに「おまえやる気あるのか？」などと罵声を浴びせやがって。
やりてーからスキーに来てやってるんだろ？
それにスキーやるのにこっちは何万散財してると思ってるの？
ウェアーとか道具に大体5～6万、そして参加費用が3～4万。
しめて10万円近く。
その10万で得たものが「屈辱」というとっても良い思い出。
10万で一体何が買えると思ってるのさ？

ちなみにウェアーとか道具はすべて1回で廃棄。
スキーって10万円の使い捨て道具なんですね。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 19:23:59

ちなみにおれ東京在住。
そう簡単にスキーに行かれるような土地ではありません。
まず都内抜けるのに時間がかかるんだよね。
特に渋谷→上野
ここ通過するのすっげーつらい。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 21:43:46

別にお前にスキー好きになってもらおうなんざ全く思ってねーけど、
都内からスキー場なんて全然普通。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 23:22:09

道民の漏れは恵まれてるんだな、ってちょっと思った。

**運動神経名無しさん** · 04/10/19 23:52:59

>>78
体育教師は運痴をバカにする傾向があるね。南田って高校体育教師がそうだった。特徴・・・学生時代はスキーをやってた。ケツがデカイ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/20 08:14:10

体育教師だけは謎なんだよ。
教職課程でもその教科だけなら「出来て当たり前」ってそれほど
重視されないけどその教科を「いかに教えるか」とか「出来ない子の胸の内」
っていうのは教育心理学とかの心理学系教職科目でかなり重視されるはずなのに。
少なくとも英数国の教師は心理学系に重きがおかれてるけど
体育教師だけは筋肉バカだからどうせ心理学なんて教えても教師自体理解力がないから
あまり重視されないんじゃないの？

**運動神経名無しさん** · 04/10/20 23:11:01

>>78
それってもしかして新作のウェア＆道具で行ったの？そりゃまずい。
体育教師は「どうせ親に金出してもらったんだろ」と100%思ってる。
それに生徒の方は毎年違うウェアで先生は10年以上同じウェアっていうのも珍しくはない。
「安月給の貧乏人がほざいてら」くらいに思った方がいいぞ。
それともし私立校だったなら「誰のおかげで飯が食えてるの？おれは客だぞ。」
くらいに思わないと本当にやってられないわ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/21 09:16:25

>>1の目論見はこうして崩れ去る

> 怪我人が出る場所は決まってるから、そこに
> 行かなければいいだけさ。
初心者はどこがそういう場所かわかってませんです。

> 最近のウエアや防水スプレーは性能がいい。ちゃんと着てればどうって事ない。
>>78-84あたり読んでると金はかかるわ先輩とか上司とかインストラクターからは
やっかみの目で見られるし。

> 登り坂はリフトが上げてくれるし、上からは滑るだけだ。
初心者はリフトにも乗れませんし上からも滑れませんです。

> 何歳で初めても別に恥はかかないし、そもそもスキー場では誰も他人の滑りなんか観察していない。
はい！ここ！学校のスキー教室で笑われた人多数。
見てない人がどうやって他人を笑う事ができるのでしょうか？

> 何より、スキーは一日目からすぐ滑れるようになるし、三日もやれば結構身についてしまう。
3泊4日くらいのスキー教室でインストラクターから罵声を浴びせ続けられ
結局は楽しく滑る事が出来なかったという体験者多数ですが何か？

> 去年もいくつかのスキー場がつぶれました。今年もヤバいとこが何件もあります。
スキーバブルは弾けたんだよ。
とっとと巣に帰ったほうが身のためだぞ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/21 09:18:16

×楽しく滑る事
○身につける事が

のほうがよろしいか。

**運動神経名無しさん** · 04/10/21 20:15:54

>>83
体育教師ってのは要は、プロもしくはスポンサープロになれなかったか
なれてもブレイク出来ずに早期引退を余儀なくされた香具師が
その競技のプロ指導者にもなれなくて、でもしかで転がり込む場末の職種だからねえ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/21 21:51:14

よく言われる学校のスキー教室って、一体どんなの？
みんな揃ってスキー場に行って体育狂死が教えるの？
自分は雪国出身なので、体育の時間学校のグラウンドでスキーの授業をした。

**運動神経名無しさん** · 04/10/22 00:59:36

まあいかにスキーが身を繕おうと、所詮はスポーツでありスポーツであるからにはスマートにこなす者が素質のない者を見下す
ヒエラルキーがカースト制度のごとく存在するのは理の必然。

**運動神経名無しさん** · 04/10/22 05:25:44

たしかに見下します。ヘタを見れば「うわーヘタだな～」と思います。
ただ初めは誰もかもみんなヘタです。自分も「きっと笑われてるな～」と思ってました。肋骨折ったりもしました。だけど学校行事じゃない限り、二度と会うことのない連中です。自分が笑う番になってやる！と思って練習したらいつのまにかうまくなってました。
sキー場のスクールはアホの体育教師のように見下しませんので挑戦してみては？うまくなると「俺ってホントに運痴？」って思えてきます。

たしかに費用（ウェア、板等）はかかりますが・・・

**運動神経名無しさん** · 04/10/22 08:22:38

これ最初にこの板に立てた人ももう少しこの板の空気みたいのを察して欲しかった。
この板は運動音痴克服よりも中高の思春期（それより前もあるが）の体育授業
および体育狂死に対するとってもすばらしい思い出に重きがおかれている。

「３つ子の魂１００まで」じゃないけど思春期に体育狂死および体育の授業
（任意・強制参加に関わらずスキー狂室も）でうけた屈辱は何十年経っても朽ちる事はない。
たとえここで「10年前は酷かったけど今はどこも必死だからお客様として云々」語れても
「ソースがないんじゃ妄想」と言われるだけ。ここはスキー板住人も「滑れない」とか「あの時の
嫌な思い出が」といってる人たちのためにお勧めのスレみたいのを持ってくるべき。
「スキー専門用語わからない」と言ってる人たちにはさらにわかりやすい言葉で教えるか
それが無理ならスキー板の初心者が質問しても叩かれないスレを紹介すべき。
このままではスキーに行くどころか「２ちゃんのスキー板に行くのも恐怖」っていう人が出てくる。

まあ長々と書いてしまったが一応こっちでのお勧めのスレ（専門板じゃなくてどっちかというと
雑談板だから）ってわけじゃないが状況を知るのに最適な人気スレ。

大学で体育が必修じゃないところを探すスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1092838659/
文部科学省に体育科目廃止を訴えるためのスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1092925270/
運動音痴は体育祭・運動会に出るべきか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1093574491/
【運動嫌い】ドッジボールが全ての原因【引篭り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091716320/
体育のせいでカースト最下層だったヤシの数→
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091261828/
運動音痴、体育が苦手なせいで性格が歪んだ奴の数→
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091203822/

他にもそういう体育狂死から受けた屈辱の思いでスレはたくさんある。

**運動神経名無しさん** · 04/10/22 09:56:20

確かにスポーツだし、そこに優劣が存在するのは否定しないが、競技でもしない限り所詮は自己満足の世界。
極端な話サイクリングやジョギングと変わらんとまで思うのだが。

**運動神経名無しさん** · 04/10/22 16:25:37

>91
別にそんなにカリカリしなくてもいいんじゃね？
運動音痴でもスキーだけできるって人は案外いるもんだ。
行きたいけど不安、って人の背中を押してあげるスレだと思ってたが。

しかし、ここ見てるとやっぱり学校の行事のスキー教室が恐怖を
植えつけてるんだな。体育狂死本当に使えない。
プライベートで、ある程度滑れる知り合いに教えてもらう方が
余程楽しいし上達するよ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/22 20:38:03

スキーはいいよ。俺は屋外で走ると3kmも走れないような超ヘタレだが
スキーならできる。何でかって言ったらスキーには体力が要らないから。
いや、もしかして上級者の人達の滑る凄げぇコースだと体力がいるかもしないけど
普通の初心者向けのコースで滑る分には全く体力が必要ない。
それに基本的に個人でやるスポーツだから野球やサッカーみたいに
失敗していびられる事も無いし完全に自分のペースで練習できる。

**運動神経名無しさん** · 04/10/23 08:35:37

>>88
学校で行くスキー狂室とは。
大体が冬休みか春休みを利用して希望者が参加する。
（一部強制参加あり）
夏にやる林間学校とか臨海学校に置き換えるとわかりやすいかな？
大抵は３泊４日くらいでインストラクターは体育狂死全員。

俺の場合は体育が赤スレスレだったんで強制的に参加させられたが。
ちなみに超都内の公立高校。

**運動神経名無しさん** · 04/10/23 10:07:06

スキー狂室、嫌な響きだ・・・。
俺も高１・高２の時に参加したけど、ボーゲンすらできないまま終了。
ゲレンデに立ちつづけることがやっと。
なぜか身体が勝手に後ろへ滑り行く・・・。

こんな俺でも、スキーができるようになりたいなぁと思ったりする。
ただ、適任の指導者が存在すればだけど。
スキーは身体絞らなきゃ駄目？

**運動神経名無しさん** · 04/10/23 10:11:50

>>96
極端なデヴでもない限り可。
適任の指導者だが、そこそこの程度滑れるお友達なんかがいればベスト。
楽しみながら覚えれば上達も早いと思いますよ。

**運動神経名無しさん** · 04/10/23 18:36:07

スキーは道具選びも大事だよね。なかなか大層な遊びだけど楽しい。

あとゲレンデ選び。技量もさることながら結構性格による向き不向きがある。
上手でも急斜面は苦手、というひとはかなり多いし、ビギナーでも急斜面に
突っ込んでいくのが好きってのもいる。危ないけど、上達は早い。

運動苦手なひとは引っ込み思案が多いから、できるだけ広くて長い緩斜面が
あるとこ選んだ方がトラウマにならなくていいと思います。

88 · 04/10/23 18:47:06

>95
なるほど。説明ありがとうございます。
学校の先生と生徒大勢だと体育の授業と同じ感覚で辛そうですね。

そういえば自分が小学校の時もスキー教室っぽいのがありました。全員参加の。
まず事前にアンケートで自分の実力を申告してグループ分け。
グループごとに指導者が一人ずつ付く。ちなみに指導者は教師（体育に限らず）と
保護者から募る。
上級グループはゲレンデの上の方で滑り、初級グループはふもと付近で練習。
今考えれば結構ｲｲ感じだったかも。やっぱり体育狂死に任せると良いことがない。

**運動神経名無しさん** · 04/10/24 22:06:56

点数とか成績が関係してうざい体育狂死がインストラクターで
しかも怒鳴られまくりじゃそりゃだれでもトラウマになる罠。

**運動神経名無しさん** · 04/10/25 15:24:10

昔ひざの半月板を手術したことがあって、今でも多少傷むんだけど、
そんな自分でもスキーやって大丈夫かな。
けっこうひざに悪いスポーツのような気がするんけど。

**運動神経名無しさん** · 04/10/25 17:44:57

あたしはスノーボードやってるんだけど、スキーは昔少々、、
膝へのある程度の負担はいなめないと思う。
でも、スポーツやるには膝と腰は絶対にどのスポーツでも使うし、
走ったりする事を思えば緩やかな斜面を滑る程度ならそんなに負担は
かからないと思うよ。あと転んだ時に痛めてる方の膝を変な方に
ひねらない様にだけ注意しておけば、十分楽しめると思う！

**運動神経名無しさん** · 04/10/25 19:50:43

>>101
正直、上級者レベルで長時間になるとひざへの負担はかなり大きい。
Gを下半身で受け止めなきゃならない上に、少なくともアルペンスキー
（普通の足首固定のやつ）だとそれがモロにひざにかかって来る。

でも、ゲレンデで普通に滑る分には、その辺を踏まえた上でマイペースで
やれば大丈夫だとは思うけど、違和感を感じたらしばらく休むとかして。

**運動神経名無しさん** · 04/10/26 23:30:53

>>101
おれ、両ひざとも半月板半分しかないし、左ひざ前十字靭帯形成手術して
右足のひざの靭帯は伸びたままゆるゆるだし足首曲がらないで変形してるし
足の甲の骨砕いて両足の長さ2cm違うけどスキーしてて困ったことはない。
普段の生活のが大変。

**101** · 04/10/27 20:52:20

>102、103、104
丁寧なレス、サンクスです。
ボーゲンでゆっくり降りられるレベルになるのがとりあえずの目標なので、
そう神経質になる必要はなさそうですね。
近くに狭山スキー場があるので、この週末にでもチャレンジしてみます。

**104** · 04/10/28 23:25:23

>>105
おれ、ザウスが出来る前は狭山に行ってた。（家はザウスまで３０分ぐらいのとこ）
ザウスが倒産したのでちょっとさびしい。狭山は雪が重いのでワックスを塗ることをお勧めします。
板が軽く感じるよ。ガムばれ！

**運動神経名無しさん** · 04/11/02 21:34:23

私もリフトさえちゃんと降りられればいくらでも行きたい。
緊張しちゃって結局倒れて、大慌てでよけて、の繰り返しで。

なんとかしたい。

**運動神経名無しさん** · 04/11/03 10:34:49

>>107
乗るときと降りる時にスピードが遅くなるリフトでもダメなの？
それもダメなら、ゴンドラの有るスキー場で練習してみたら。

**運動神経名無しさん** · 04/11/03 10:43:23

あまり混雑してるときはオススメできないが
・２人で（一人はそれなりに上手な人）いく
・クワッドに乗る。
空間が大きくなるので余裕を持って降りる。
ではどうか。

あとリフトの降車で転ぶ人は降り口の斜面を必要以上に怖がってる場合が多いかも知れない。
基本的に降り口の向こうは広めに取ってあるのでとりあえずはまっすぐ一気に抜ける感じでやってみよう。
そこまで行けばあとはこけようが何しようが自由ですｗ

**運動神経名無しさん** · 04/11/03 20:56:47

>>108
そういや、板外して乗るゴンドラって運痴な初心者にとっては
かなりの救いかもしれないな。

**運動神経名無しさん** · 04/11/04 00:37:32

>>110
ゴンドラで注意する事はスキー場の上の方まで運ばれるのでコース選択を間違えると
上級者コースに逝ってしまう事かな。

野沢温泉みたいに上部が初心者向けで、中間部が中上級斜面ばかりのスキー場だと
無理に滑って降りずに、ゴンドラで戻ってきた方が良いスキー場も有るな。

**107** · 04/11/05 14:15:51

ゴンドラですかー。
今度行くことがあればはそれも考えてみます。

「降り口の斜面を必要以上に怖がってる」ってのはあります。
一回転ぶとまたやらかすんじゃないかという思い込みが・・・。
後ろから人が来ると思うと、変に焦っちゃうし。

**運動神経名無しさん** · 04/11/05 21:46:52

スキーはやっぱ昔のトラウマがあるからボードやってみるかな？
出来るようになってあの時バカにした体育狂死とボードでバトルを
挑んでみたいものだ。

でもおれ究極のうんちだしな・・・
30年くらいかかるかな・・・

**運動神経名無しさん** · 04/11/06 04:13:57

彼氏に誘われて、初めてスキーやる事になりました。彼氏は（なんかの免許持ってるらしい）かなりの腕前みたいです。
私は、運痴なんで今から
不安と心配だらけ(T_T)
滑れるようになるのかなぁ？

**運動神経名無しさん** · 04/11/06 11:30:10

その彼氏の器量による…といったところだろうか。
検定を取っているほどの腕前となると、完全な初心者に対していかに気長につきあえるか、この辺にかかってくると思う。
で、教わる方も教わる方で出来る限り素直に聞くこと。あまりにも出来ないなんて事があっても、なるべくキレちゃだめよ。

**運動神経名無しさん** · 04/11/06 18:37:58

115さんありがとうです。 114です。うちの彼氏に、教わった人は皆上達したそうです。（かなりｽﾊﾟﾙﾀ教育らしいが… 教え上手との噂も…）
運痴の私がどこまで付いていけるかが不安だけど…
キレないように、頑張ってみます。

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 01:50:24

社会人になってようやく自分でもできるスポーツを見つけたと思ったのに、
膝を悪くして半分引退状態。
姿勢が歪んでいて膝に変な負担がかかっているみたい。
単に筋力つけるだけじゃよけい膝が痛くなる。
そろそろシーズンだと思うと哀しい。

**運動神経名無しさん** · 04/11/08 21:03:50

>>117
気の毒に・・・大腿四頭筋鍛えてもだめかい？ヘンに焦るよりキチンと治してから
のがいいよね。スキー人生は長いからまだまだ先があるよ。

**運動神経名無しさん** · 04/11/13 21:29:32

とんでもない運痴の漏れだが、スキーは１３年やってそうとうなレベルまで到達した。

でもこのスレ読んでると結局強制されてやった人は他のスポーツと同じような
嫌な感覚持ったようだね。漏れの場合は一緒に行った人も「まあ、そのへんで滑ってたら？」
という感じだったから一人で黙々と滑ってた。
そうすると他のスポーツでは運痴は他人にひどい目に合わされるが、こういうスポーツは
自然の力にひどい目に合わされる。そこに惹かれた。
強制されたり、マンツーマンでしごかれたらイヤだっただろうね。

それにあまりにもスキーはテクニカルな要素が強すぎて運痴だろうがスポーツ万能だろうが
どっちも最初は何もできない。そこにまた惹かれたのかもね。

ある程度のレベルに到達して壁にぶち当たっている人にアドバイスすると・・・
２つの基本練習方法に絞って徹底的に基本をやる。あれこれやってもダメ。
それじゃ、なぜ１つではなく２つか？それはね、必ずスランプがあるから。
１つだとそのときに絶望的になる。２つだとどっちかに進歩があるから安心する。
えっ、こんな簡単な斜面で練習になるの？と思うくらい簡単な斜面で練習だよ。
でもそれはある程度上手い人の話。初心者はどんどん難しい斜面に飛び込んで
転げ落ちようがどうなろうがチャレンジあるのみ！あくまで自分の意志で！
強制されてしごかれるのは学校だけでたくさんだ！

**運動神経名無しさん** · 04/11/14 17:08:03

>>119
ある程度のレベル止まりな香具師の一人でつがコブつき急斜面における
高速状態でのターンになると反射神経とコブを読む動体視力が限界超えしまいまつ。
同じ急斜面でもコブがなケりゃあ自らのリズムと気分でターンできるし、
林間コースなら急でも曲がる場所が決まってるから一回滑れば後は爆走できるんでつが。

**運動神経名無しさん** · 04/11/15 15:40:03

スキーに関しては、上手くなろうと思わないことが上達のコツだと思う。
１シーズンにスキー場行ける回数なんて限られてるから
短期間でハイレベルになるのは難しいし、まず楽しんで、また滑りたいなと
いう気持ちになったらもうけものだ。
何年も続けていれば運動神経にかかわらずある程度は滑れるようになるし。
俺は上手く滑ることより、リフトから絶景の山並みを見たり
技術にとらわれず気持ち良い風を受けて滑ったりするのが何より楽しい。

**運動神経名無しさん** · 04/11/16 22:23:57

>>121 スキーに関しては、上手くなろうと思わないことが上達のコツだと思う。
禿同！禿同！今にして本当にそう思う。昔は運痴の漏れがやっと楽しめるスポーツ
に出会ってあまりにも思い入れが強すぎて向上心を爆発させてしまってた。
その結果、理想と現実の差に苦しんだ。で、さっぱりうまくならなくて嫌になって
辞めようかと思った。ある時、もう上手くならなくてもいいや。ただ滑るだけが
漏れの人生だよ・・・と開き直れた。それからだね・・壁を越えたのは。
あの時それでも辞めなかったのは121さんの言うように絶景の山並みとかスキーで
出合った友人とか忘れられない思い出がたくさんあったからなんだ。

>>120　反射神経とコブを読む動体視力が限界超えしまいまつ。
もちろん漏れもモーグル選手並みのスピードでは滑れませんけど・・
コブのない急斜面のショートターンで超低速から高速まで自在にコントロール
できるようになると（それが超難しいのですが）コブでも力も気合も要らないで
滑れるようになりました。知り合いのかなりのレベルのモーグラーも結構ショボイ
足の筋肉だし、神経もニブいですけど超常現象かと思うような滑りをします。
逆にそこまでの技術になると身体能力関係ないと思います。選手が体鍛えるのは
狙い通りに滑るためです。失敗したら適当に迂回していいのなら筋肉要りません。
あるレベルから大半の動作が自動で行われるため、神経もどんどん要らなくなる。
これは本当に本当に不思議ですよ・・・

**運動神経名無しさん** · 04/11/27 19:31:51

今年あたり久々にスキー逝こうかな・・・とおもってるんですけど
いまどき20過ぎた男がスキーしてたら笑われますかね・・・？

**運動神経名無しさん** · 04/11/27 20:24:47

>>123
３０過ぎた男がスノボやってんだぞ。つーか、対象年齢低く見積もりすぎ。

**運動神経名無しさん** · 04/11/27 23:56:53

>>123
スキーを衰退させないために逝ってくれ
とかいう俺は未だに180の板を使っている19歳

受験（と体育）の束縛から解かれて今年は思いっきり滑れるよ、上手くないけど

**運動神経名無しさん** · 04/12/01 03:57:27

俺は高校ではスキーなどとは無縁だったが中学の卒業旅行で皆で日帰り
スキーに行った
みんな旅行気分で嫌がってる人いないように見えたんだけどこのスレ
みてるとあの中にも嫌で嫌でたまんなかった運動嫌いな人とかいたんだろうか・・・
俺はスキーだけは好きだったし運動音痴のスキー初体験の友人も楽しい
といってはいたのだけど
ちなみに初体験グループに教えてたのは（おそらくスキー場付きの）
インストラクターの方でした

いつも馬鹿にされてる某野球部員が初体験でボーゲンでｶﾞｸｶﾞｸしながら
すべってる横を滑って行くのにはかなりの爽快感を感じました

**運動神経名無しさん** · 04/12/01 04:00:17

ん？日本語おかしいな・・・
×いつも馬鹿にされてる
○いつも俺を馬鹿にしてた

**運動神経名無しさん** · 04/12/01 14:36:28

>>126
スキーが嫌いでも「旅行」が好きっていう人は中にはいるでしょう。
とりあえず初体験のものが嫌いって言う「やらず嫌い」がいなかった
ってことじゃない？

**運動神経名無しさん** · 04/12/01 15:09:29

何で寒い時期により寒いところへ行くのかがわからん。

**運動神経名無しさん** · 04/12/01 18:13:59

温泉も付いてるよ

**運動神経名無しさん** · 04/12/01 23:35:40

>>129
中途半端に寒いより雪ﾄﾞｶﾄﾞｶふってたほうがもう諦めもつくのさ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/02 19:53:56

スキーも結局は突きつめればスポーツなんだよね
やっぱり運動神経がものをいって来る　音痴は旅行として捉えた方が良いね。

**運動神経名無しさん** · 04/12/02 22:25:33

>>132
運痴の横好きが長続きする秘訣は突き詰めようとか考えずマターリ楽しむ事だ罠

**運動神経名無しさん** · 04/12/03 21:34:44

>>1
アメリカで夏場にスキー場を使った商売があるらしいぞ

**武庫川女子大学総長** · 04/12/03 21:50:59

>>134
日本でも松の木の落ち葉の上でスキーを楽しんでいる地域があるそうな。

**運動神経名無しさん** · 04/12/04 08:48:04

イヤ　スキーじゃなくて台車みたいなので滑走する遊び
世界丸見えでやってた　さすがアメリカ人はクリエイティブだなー

**生存本能で滑れ！ｗ** · 04/12/05 03:38:02

割高ですが、個人レッスンならインストラクターは絶対にお客に恥をかかせ
るようなマネはしません。自分の板踏んでこけてた私が保障します。
蝦夷の粉雪は板ごしにふわふわの感触が伝わってきてとても気持ちいいです。
ずっこけても痛くありません。まずはレンタル板と靴と個人レッスンセット！

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 19:18:54

今年はスキーボードとやらに挑戦してみたいな。
スノーボードもやってみたかったけど流行りものが嫌いな人なので。

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 19:29:01

スノーボード＝流行りものという考え方はもう過去のお話だ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 20:34:35

おまいらスケボー出来るのかよw

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 21:23:38

関係ないよね？

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 21:46:38

雪国出身なのでスキー大嫌い。
スキーだと上手な子にも先生が目をくばってなきゃいけないので
できない子は、寒い中ほったらかし「その辺すべってなさい」って
昔のフランス映画の囚人みたいに、平面を出来ない子だけで輪になって
グルグル…。精神的拷問？

でも、授業以外でやる「そり」はめちゃくちゃ楽しいよ
いるのは「度胸」だけで運動神経はいらない。そりに度胸？と思われる
かもしれないけど、遊びの中で乗り方がエスカレートして
後ろ向きスノボーみたいな危ない乗り方してたな
雪だまりにつっこむので、怪我とか意外にしないし
ウンチっ子向け、スキー教室でなく「ソリ遊びツアー」なんてあればいいのに
大人でもソリしたいよーー。

**運動神経名無しさん** · 04/12/05 22:09:41

小学校低学年の時かな・・・スキーの最初の記憶（それ以前にも行ってたかも知れんが、覚えが無い。）は。
いきなりゴンドレで頂上へ連れられて勇気が出せずに断念、ゴンドラでおりた。
そのとき父が一人で降りて行ったのだが、めっちゃかっこよかったのを覚えている。
初めてメガネヒゲの父を尊敬した瞬間だったな。

んでそのあと10度あるかないか位の斜面で滑ってたっけな・・・
いま（っても中三だが）でもまだ中級がやっとのレベルだが、楽しんでやってる。

ボーダーばかりなのが少し寂しい。

**運動神経名無し** · 04/12/06 13:45:07

ここ運動音痴板だったんだっけな。スキー、ムリに薦めてごめんな。

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 20:10:18

>>144
運痴の横好きも多いから問題はないと思われ。

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 20:20:34

小学校一年の時に初めてスキー場に連れて行ってもらった。
親父に後ろから腰を掴んで支えてもらって滑ったんだが、
俺「絶対離さないで！絶対離さないで！」
父「わかってるわかってる」

もちろん、結果は騙されてうわぁぁぁぁぁ！なことになったが
トラウマにもならず、運動音痴な俺も今は人並みに滑れるよ。
しかし、あの時は本気で氏ぬかと思った。

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 20:24:40

↑何となく自転車を初めて乗るときに似てるな…

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 21:55:49

たとえぬる坂でも、スピードの殺し方知らないと恐怖感しかおこらないよ。
かえって転がればとまるとわかってるそりの方が安心できる。
体に力入っちゃうとムダに疲れるし。
ここまではｳﾝﾁもｱﾝﾁｳﾝﾁもまるっきり同じなんだよね。
この板全部読んでると、やっぱりできたヤツが何書いて薦めても逆効果だ
と痛感したんだ。
自分にできそうなことを地道にやってくべよ。それで十分だ。ｳﾝ。
いつか自称ｳﾝﾁくんたちの頭上にあるもやもやっとした暗雲が吹き飛ばさ
れるときがくることを祈ってるよ！

**運動神経名無しさん** · 04/12/06 22:02:40

自分は体育が「２」だったら大喜びしていた人種ですがレジャースキーなら
楽しく滑れてます。チャリと一緒でいったん習得した技術は忘れないのが
いいですね。ふつう、年に３ヶ月程度しかできないうえ、一年二年飛ぶことも
ざらにあるのに。

でも早く上手くなりたいならポールくぐるのがいちばんですね。
なかなか機会ないけど、それのスクール入ってずいぶん上手くなった気がします。

**運動神経名無しさん** · 04/12/08 12:55:08

やらない　暖冬で潰れて

**運動神経名無しさん** · 04/12/14 15:31:55

か、か、体中いてぇー！
いくら９ヶ月ぶりだからって、この体のなまり方って何なんだろ。
ふくらはぎはわかるとして、向こうずねまで筋肉痛なのは理解不能。あー、疲れた。

**運動神経名無しさん** · 04/12/15 00:35:34

早いね！　どこ行ってきたの？

筋肉痛は、運動音痴なわしらにはつきもんだからなぁ。
151さんが普段運動してるかどうかにもよるだろうけど。
俺も正月行って、筋肉痛になってくるぜ！

**運動神経名無しさん** · 04/12/18 11:35:26

修学旅行でスキーあった時は最悪だったな。
おれは止まるという動作が全然できなくてみんなのあしを引っ張りまくり
集団行動なんで個人で練習も出来なくて嫌だった。
もう、みんなには寒い眼でみられまくったね。ははは

**運動神経名無しさん** · 05/01/07 06:40:28

スキーやったことないから彼氏に連れていってって、言ったのにぜんぜ～ん連れていってくれる気配ナシ。自分だけ毎週楽しく滑りにいっちゃってさぁ、私は毎週お留守番だし(T_T)
あ～あつまらん

**運動神経名無しさん** · 05/01/11 01:06:04

>154
そーは言っても、連れてく側としたら教えるのって大変だし自分の滑りは出来ないし、
敬遠する気持ちはあるよ。
「あたしはスクールにはいるから連れてって」と言えば態度も変わるかもしれんけれど、
それじゃ意味がないって思うかな？

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/17 18:20:12

　いいよね、ここにくる人は皆スキーが出来て・・・・

　最初に行ったとき、転んで起きて転んで起きて・・・・
　２時間で立てなくなった。
　２回目、少し慣れたから・・・やはり同じ状況
　体力ないし。体固いから・・・と知人に話すと。
　「ゲレンデで練習すれば絶対にできるようになる。」の大合唱。
　すっかり嫌になった。

　まぁ業界自体が上記の迷信に乗っかっているんだから、
　一過性の熱が冷めれば今のようにしぼんでしまうのは当然だと思ふ。

**運動神経名無しさん** · 05/01/18 09:58:57

冬なんでageるが、スキースノーボードほど上達の早いスポーツもないよね。
会社のカワイイ子（と、その他大勢）とスノボ行くハメになってデビューしたが、
きちんとお金だしてスクールはいれば、３日目には普通に滑れるようになった。
正直、ここまで成長の充実が味わえるスポーツもないんじゃない？

でもスノボ初心者にケツパッドは絶対必需品だよ。これ、声を大にして言いたい。

**運動神経名無しさん** · 05/01/18 11:31:08

おれなんか学校でスキーしなきゃならなくちゃいけないようになってマジ死んだ。
滑れない自分にもイライラしたしこんなくそ企画つくった学校にもイライラした。

俺一人止まることも出来なくて同じグループの人たちにも申し訳なくて泣きそうになり
昼休みメシ食って速攻。筋肉痛の足を引きずって練習しに行くが全然まともに滑れない。
全
スキー講習３日で１００回くらい軽くこけた。

３日たっても止まれなかったから
結局折れ一人足がハの字に絶対なるストッパーをつけて
滑らせられたもうこんなスポーツ二度としないだろうな。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/18 12:10:39

　スキー場のインストラクターは信用できない。

まず第一に、彼らはスキーの上達についてなんのハンデもなく、
すくすくと育った幸福な人たちだからだ。
「普通に」簡単にできることにすごい苦労をしている人を見ると
冗談としか（あるいは怠け者としか）思えないのではないか。
どうしてそんな苦労をするのか、「体」で理解する能力はまったくない。
まぁそれはよろしい。教習についてはいろいろ勉強してるだろうから・・
で、相手の体のことを考えて、考えて考えて・・・
「あなたの体の状態ではスキーは無理です。もし本当にやりたかったら
　これこれのトレーニングをして来年きてください。」
もしいたら、凄い親切な指導員さんだと思う。
でもスキーファンの間では上記の発言は「指導放棄」とみなされ、
その指導員のみならず、スキー場の評判を落としかねない。
だからその手の人間はいいかげんに扱われ、いやになって来なくなるのを
待つだろうね。そうすれば本人以外、誰も損はしないから。

**運動神経名無しさん** · 05/01/18 22:44:55

私も学校のスキー合宿で全くおもしろさを感じず、
もう二度と雪山には来ないと誓った者です。

が、最近できた彼の趣味がボードで何度も何度もボードに行こうと誘われ、
そのたびに断りつづけていたのですが、やっぱり一緒に行きたいらしい。
こんなに何度もいやだと断ってるんだから頼むから空気読んでくれという気持ちと
嫌だ嫌だと言い続ける自分にもなんだか自己嫌悪だ・・・。

だけど行ったところで自分がどうなるかは自分が一番よく知ってるからなあ

**運動神経名無しさん** · 05/01/18 23:33:16

>>160
彼氏としてはいい所を見せたいところなんだろうけど、
絶対行かない方がいいでしょ。
スキーやボードってできない人は本当にできないから
最初は滑れなくてこけてても彼氏は笑顔だった
んだがだんだんと笑顔がなくなり・・・。
なんてこともありそうだ。

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 01:01:00

俺も高３のころ北海道でスキー合宿やった。
始めの頃は全然滑れなくて、「あと3泊もなんて地獄だ・・・。」とか思ってたけど
最後あたりはすべれて最終日は「あーひゃひゃひゃひゃ！！」とか奇声発しながら滑ってたよ。

でも高所恐怖症でリフトは二人乗りを一人で使わせてもらったりして迷惑かけたなぁ。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/19 07:24:05

私はスキーの魅力を語る人を止めるつもりはない。
最近は昔のようなブームでなくなってきたから、運動の苦手な人でも自分のペース
でできるようになりました。楽しいですよ～・・というのも多分正しいだろう。

でも、うそ　や　詭弁　はいかんよ。
一例をあげると　１　の発言の
「普通に楽しむ分には、筋肉も柔軟性も殆ど必要ないよ」というやつ。
具体的な基準が何も書いていない、単なる詭弁である。
「体操の選手のような・・・・・」だったら正解だろう。
また、スキーのベテランが、年をとって筋力も柔軟性も落ちてしまっても
スキーを楽しんでいる、といことはあるかもしれない。
でも、若年で年齢の標準をかなり下回る筋力（ないし運動能力）と柔軟性しか
ないのなら、そもそも上達がおぼつかない。
最初からうまい人間などいないのだから。

これは　１　の知能程度をあらわす発言だろう。
もしスキーのプロが平気でこんなことを言うのなら、業界の将来は暗い

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 13:26:37

精神までひん曲がった運痴ですね。スキーでいいから、連続3日やってごらんなさい。
もちろんイントラ付きで。

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 13:57:16

＞＞１６４
それをっやったからってどうなるのよ。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/19 14:19:24

＞＞１６４
　　出たな妖怪（笑）
で、そのイントラさんのお仕事は、教習者が転んだらそのスキー靴の
底面の雪を掻き落とし、抱き起こす。これが主だろうね。
そうしないとまた２時間で動けなくなるからね。

いつも思うのは、ゲレンデの上でどうしようもない問題が厳然と存在するのに
どうしてコンクリートの壁に頭をぶつけ続けるような話しかできんのかね。
スキーをやる人っていうのは。
自分の体を見つめなおして、コンクリートの壁を乗り越えるような工夫を
する、という発想がないのかね。
だから馬＊だっていうのだ。

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 15:44:53

>>166
すまんが運痴とかいう以前の話だろ、そういうのは。
（身体障害者の範疇に入るかも知れないな）

俺だってクラス１の運痴の座を１８年連続でゲットするような
大学生だが、スキーくらいはクリアできる。スノボは無理だが。

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 15:47:34

板の上のって雪の坂すべる行為をおもしろいと感じるかどうか・・・だな
俺はおもしろいと感じたからスノボの練習してる。
もうとても必死、嫌というほどこけたけどおもしろいから続けてる。

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 16:25:52

＞＞１６７
　はい、身体障害者です。
　一応五体満足ですが、当時（二十歳代）体力測定やったら
　「５０代後半の体」っていわれましたです。
　そんでもって、当時は
　「片足の人間でもスキーをやる」「５０代の人間でもスキーをやる」
　「精神力だ！」などといわれ、すっかりいやになったです。
　自分のことは精神力が強いとは思ってないけど、そんなんで叩かれたって
　嫌悪感しかもてないです。

　ゲレンデの上だけの練習でスキーのできる人って幸せだと思う。
　でもここは運動音痴の板なんで、そうならなかったのはなぜだろうか、
　という観点をもてないもんなのかね。

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 16:57:18

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 17:00:02

>>169
＞運動音痴の板なんで、そうならなかったのはなぜだろうか、
　という観点をもてないもんなのかね。
同意。>>167
は自分が出来る事は当然世界中の人間が出来る事とかんがえてるのか？
馬鹿か？ウンチで馬鹿なのか？

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 21:12:17

>>171
うるせーよ。
言っちゃ何だが、俺より運痴な>>169なんかは、生きていても
この先つらい事しかないだろうから、ちょっと叩いて慣らしてやった方が
本人の為なんだよ。

**運動神経名無しさん** · 05/01/19 23:19:12

いじめをする子が「こいつにいじめを慣らさせる為いじめてる」
といってるくらい馬鹿な発言。

＞俺より運痴な>>169なんかは、生きていても
この先つらい事しかない
お前がいくらウンチでも世の中にはおまえよりウンチはいくらでもいる。
そいつらは全員生きててもつらい事しかないのかよ？
だいたいそんなに自分の言っている事を正当化したいのか？
よく、こんな奴がよく大学生なんかになれるよな。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/19 23:49:44

　＞＞１７２
　ふうむ、君の人生はさぞかし辛いものであったと逆に同情してしまふ。
　まぁこれからも頑張りたまへ。先は長いようだから。
　もっとつらいことがさぞかしいっぱいあるだろうな。

　ま、少し煽るような書き方をした我も反省せんでもないのだが
　事自分の体のことを考えると即敗北者扱いされるスキーヤーやスキー業界
　の風潮がどうにもうんざりする。案外我もスキー自体は好きなのかもね。

　で、我は「敗北者」となりましたです。
　「筋力と柔軟性の向上のためスポーツクラブに行く」と宣言しましたです。
　周囲の人間は驚き、呆れ、笑いものにしたとです。
　我の周囲の人間ってよほど優秀なんですな。

**運動神経名無しさん** · 05/01/20 00:00:48

んー、スキーが唯一出来るスポーツっていう自分だけれど、スキー業界ってのはそんなもんなのかい。
業界ってのが何を指しているのかがわかんないけれど、インストラクターとかのことなんだろうか？

逆に、ここ見てるようなスキーヤー・ボーダーだったらわかるんじゃない？
どんなに頑張っても楽しさを感じられないスポーツだってあるだろうし、運動音痴な俺らには
楽しいスポーツの方がまれなんだから。
それでも「やれば必ず出来るようになる！」「そのうち絶対楽しさがわかる！」なんて言うってことは、
業界とかスポーツの種類とかじゃなくて、その人がそういう人なんだって割り切ればいいでしょ。

そもそも、興味がある人でないとおすすめできないよ、こんな金かかるスポーツ。

**160** · 05/01/20 11:06:58

運動音痴じゃない友達に相談したら
「やろうとしない方（私）が悪い。たまには彼に合わせろ」
と言われた。
ああ、わかってる。それが正論だっていうのはよくわかってる。
しかし・・・。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/20 13:49:32

　＞１７５
　確かにおっしゃることも一理あるな、
　業界っつうのはねぇ、まず「客寄せ」の問題なのね。
　スキーは金と時間と体力をバカ食いするものだが、そういう客が何十万人
　集まらないとスキー場ひとつ運営できない。いきおい、スキーの関連産業
　は集客に必死になる。書店でスキー雑誌か教程本を見ると判るけど、極力
　ネガティブな話を排除してあたかも誰でもできるように書いてあることが
　多い。営業政策としては仕方がないが、誤った共同幻想を醸成しているよ
　うな気がする。現場のインストラクターさんだとまた違った意見があるだ
　ろうが、表に出ることはないだろう。
　もうひとつ、卑近な話で恐縮だが、我の勤務先がスキー場運営に乗り出し
　たことがある。精鋭（？）社員複数を出向させ俄かスキープロを仕立てて
　活躍させたはいいが、彼らと話すと決まって「君はスキーやるの？」って
　尋ねられたものだ。で、「２時間で潰れました」というと、これも決まっ
　て嫌ぁな顔をする。当方としては、そこがスタートなのに、そこで嫌ぁな
　顔をされるのは引導を渡されるのに等しいのだ。馬鹿なことにそのあとで
　決まって「でもスキーをやってくれ云々」と言うのだ。だったら最初から
　嫌ぁな顔せずに考えるフリぐらいしたらどうだ。
　因みにこの会社、とうに整理されました。商品価値の問題だったみたい。

　と、ここまで書いてふと考えた。
　そもそも、運動音痴でスキーだけ出来る人って存在するのか？
　スキーが出来る筋力と柔軟性と反射神経があれば、ほかのことも
　少なくとも一人でできるスポーツは可能ではないか？

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/20 13:59:04

　＞１７６
　それって正論じゃないよ。
　弱者が強者にどうやって合わせるの？

　ただ、現場でどうにもならなくなったとき、
　「どうしてなのか」を親身になって考えてくれる彼氏なら
　行ってもいいのでは？

　簡易コンロを持っていって、現場で綺麗な雪をすくって紅茶で一服
　っていうのも、また楽しいかも。

**運動神経名無しさん** · 05/01/20 18:56:23

俺も思った。正論じゃないよな。
人には向き不向きががある。やろうとしないも糞もないだろう、

**運動神経名無しさん** · 05/01/20 19:34:57

でもスキー・スノボって、ちょっとやり方覚えれば後は一人でコツコツ練習
できるから、アウトドアヒッキーには向いているスポーツだよね。
釣りとかやるより、「自分が変わった」って実感が味わえるから良い。

**160→176** · 05/01/20 23:02:48

なんでもそつなくできちゃう運痴じゃない人は知らないんだよ、
運動音痴なことをいつまでも引きずりながら
今でも過ごしてる人がいるなんて。
だから私がボードを頑なに拒む理由を説明したところで
やりもしないでよくそんなこと言うよみたいなことになってしまう・・・。

でも、ここでそれが正論じゃないと言われて肩の力が抜けました。
そう思ってくれる人がもっと身近に欲しかった・・・。
ちなみに彼は体育会系だから絶対にわかんないだろうな～

**運動神経名無しさん** · 05/01/20 23:56:29

兄弟に体育会系がいるんだが、あれはあれで「苦手だったんだけど覚悟決めて
必死に努力し、苦手を克服した時の達成感の気持ち良さを知っている」から、
その気持ち良さを多くの人に知って欲しいらしくて必死になってるのね。

多くの運痴は必要に迫られてないから、覚悟が完了しないのよね。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/21 00:06:17

　＞１８２
　運動音痴のひとってさ、その「必死の努力」が、普通の人間の何倍も必要なの。
　途中で挫折することもあるし、
　もし「苦労を克服」できたとしても、普通のひとからすれば
　「何バカやってんだ」というくらいになるのかもしれない。
　運動音痴に精神論は禁物だと思ふ

**175** · 05/01/21 00:34:25

あー、スキーだけ出来るって言うのは現実よ。
だけれど、他のスポーツと比べてはるかに「練習せざるを得ない状況」があったから
俺でも出来るようになったのかも知れない。
ちなみに他のスポーツは……
サッカーではボールがまっすぐ飛びません。
バスケでは片手でシュートが打てません。
倒立前転できません。側転も出来ません。跳び箱は……グスッ
50m、100mなんてタイムが記憶にないくらい忘れようとしています。

……こんな自分でも、スキーの授業すらある北国に放り込まれて、泣きながら
両親に教え込まれたせいで滑れるようになりました。だってゲレンデは車で10分。
だから、状況が特殊なのかも知れません。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/21 07:29:38

＞１８４（１７５）
　うむ、苦労して技術を習得したのね。心底から賛美。
　でも、ゲレンデまで車で１０分だったら、スキーが日常とリンクしているから
　精神論や技術論をいう方々も、それなりに現実にリンクしているんだろうな。
　我は名古屋に住んでいるので、ゲレンデは行くのも大変な非日常空間。
　雪原に入るだけでも少し興奮するし、滑れればより興奮するんだろうな。
　で、名古屋に帰ってくると、お互いの競争意識もあって、
　根拠の薄い技術論や精神論が声高に語られ、それが一人歩きする。
　「雪国の人は皆スキーが上手」などと興奮して語る向きは珍しくない。
　まぁ、今はだいぶ醒めてしまっっているけどね。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/21 22:48:50

　某月某日、初老のインストラクタ氏との会話。この人ダイビングが専門だが
　スキーもやるってことで・・・
　当方「インストラクター諸氏は、体の都合で技術の習得が難しい人間の気持ち
　　　　が理解できるのか？また的確な指導ができるのか？」
　先方「それができるよう日々精進している。
　　　　私はそれなりに経験があるのでいろいろ考えるが、若くて経験のない
　　　　指導員の中には一方的な指導に走る人間がいないわけではない。」
　当方「もし体の問題でどうにもならないと判断した場合、引導をわたすこと
　　　　があるか。」
　先方「指導する側としては、その人がいろいろな状況の中で許される範囲内
　　　　で、その人にとっての喜びを見出すお手伝いをしたいと思っている。
　　　　なにに喜びを見出すかが需要なので、上達ということに必ずしも
　　　　拘る必要はないのではないか。」
　当方「でもそれでは孤独な楽しみになってしまう。」
　先方「それでよいではないか。」
　先方「よく自分で　これはできない　と決め付けてやらない人がいるが
　　　　どう思うか？」
　当方「肉体的な壁でも、精神的な壁でも、壁に変わりはない。
　　　　下手にプレッシャーをかけて追い詰めるよりも、その人を縛って
　　　　いるものをほどいてやるように持っていくのが必要だと思う。」

**運動神経名無しさん** · 05/01/21 23:54:47

元運痴のインストラクターでも募集してみれば？
漏れも雪国出身で、ほかのスポーツはまったくだめだが、スキーは
ややましっていう手合い。
たしかに慣れが必要な上に、雪の降らない地方の人は、やる機会そのものが
ほとんど無いからね～。
んでも、自分でも滑れる緩斜面を、スピードに乗って滑っていく感覚、浮遊感とか
爽快感は、なんつーか、これでしか味わえないって類のものではあると思う。
めちゃめちゃ気持ちいい。晴れた日のパウダースノーなんてもう、最高。
ちょっと頑張ってみる価値はあると思うなぁ。

まあ強制はしない訳だが。あ、そうそう。スキー・スノボ板に
【´･ω･｀】下級者ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞｾﾝﾀｰ【´･ω･｀】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1100619150/

っていうスレがある。これ見ると、いわゆる滑れる人でも、その中にはいろんなレベルがあって、
(´･ω･｀)←こんな顔しながら、まぁなんとかやってる人もいるんだよね。（漏れもそう）
おそらくその人たちの中には、このスレの運動音痴さんレベルの人もたくさんいたはず。
なんつーか、そう肩肘張らずに、自分のペースで挑戦してみてはいかがでしょ？
もちろん強制はしないわけだが。

でも、まじ楽しいよ～

**運動神経名無しさん** · 05/01/22 10:27:49

運動神経フツーのひとでもスキー・スノボ苦手ってのは
けっこういる。性格的なモンかもね。
やや暴走気味の奴のが早く上手くなるような希ガス。

**練習は不可能を不能にする** · 05/01/22 14:19:33

>>187
それって、ものすごい売れっ子のインストラクターになるような気もする。
　まぁ我自身は、スキーが嫌なんじゃなくて、スキーにまつわる人間関係や
　業界の共同幻想が嫌ということだから、スキー自体やる機会はあるかもね。
　ただあくまで孤独なものになるから、雪国でないと難しいね。
　スポーツクラブはいいよ、「ありのまま」が一番大事な世界だから。

**運動神経名無しさん** · 05/01/22 15:45:14

運痴のまま社会人になってしまった人には、スキースノボは残された最後の砦
という気がする。

　このまま一生、運痴で通す
⇒一念発起して得意なスポーツを作る

こんな選択肢が見えない背後に迫っている気がする。
まぁ兄に相談したら、あと自転車とかゴルフもあるって言ってたが。

**運動神経名無しさん** · 05/01/22 16:17:35

>>190
なんでウンチのまま社会人になったらだめなの？

**運動神経名無しさん** · 05/01/22 16:42:04

別に運痴のまま社会人になることに問題はないし、「スポーツ汁！」と強制する気もさらさらない。
でもね、やっぱ何か体を動かす趣味がひとつでもあると楽しいと思うわけですよ。
私の場合はそれがスキー（今はスノボ）だったわけで。

以上、小中高と体育で３以上の評価を取ったことのない（１０段階）通りすがりからでした

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/22 18:22:23

　結論
　　　運痴がスキーをやりたければ雪国に移住すべし。

　　少しさびしいな。
　　まぁ浴びるほどお金があったら、今行き着けのスポーツクラブの
　　インストラクターに頼み込んでゲレンデに同行して教えてもらう。

**運動神経名無しさん** · 05/01/23 00:29:20

>>193
なんか一杯書いてた割には安易な結論だな。
名古屋に住んでいるなら、関西・九州よりもよっぽど恵まれていると思うけどな。
下手だけど、スキー場は遠いけど、好きだから練習して上手くなりたいとゆう人はいくらでもいるよ。

なんだカンダご高説を唱えていたけど、結局は人任せで上手くなると思っているだけか。

**175** · 05/01/23 02:30:57

まー、人任せってのは大げさだけれど、いい人（インストラクターにしろ教えてくれる友達にしろ）に
出会うってことが、大きなウェイトだと思うよ。
誤れる練習～さんが２時間で立てなくなるならば、「あー、じゃあ１時間半で休憩にしますかぁ」
と軽ーく言ってくれる人がいれば、ずいぶん救われた気になるだろうし、続けられる気がするけどね。

俺も体力ないし、スキーボードで太ももすぐ疲れるんで、頻繁に休憩するのは好きだわー。
スキー場のお茶って高いけれど、雪景色を見ながらのお茶やコーヒーは美味しくてねぇ。
スポーツはスポーツだけれど、こんな楽しみ方もいかがでしょう。

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/23 04:52:57

　>>194
　あー、ご高説ときたな。そう見えるか、あれは単なる状況説明なんだけど。
　安易に見える結論の裏にはそれなりの苦労があるんだな。

　実はああいう状況は一昔前、スキーをやらないとお友達もできなかったころのお話。
　ああいう挫折の仕方をすると全人格を否定されるようなことを言われるのね。
　ただ、運動音痴の掲示板でそういう言い方が生きているもんだから、少し機銃掃射してみただけ。

　実は、スポーツクラブ通いをはじめて１年ほどたった後、またゲレンデに行ってみました。
　まぁ、だいぶ楽になったね、
　でもさ、自分にとってスキーってのが修行になっちゃってて、周りの人間の「お遊び感覚」
　と断絶を感じて、寂しかった。大体トレーニングしてまでスキーをやるっていうと
　「何で？」って言われる社会だもの。
　で、スキーは止めました。スポーツクラブ通いはまだ続けているけど。

＞＞下手だけど、スキー場は遠いけど、好きだから練習して上手くなりたいとゆう人はいくらでもいるよ。
　　それって、なんらかの「端緒」をつかんでいる人じゃないかな。
　　上達に関する肉体的ハンデっていうのが比較的軽い人だと思うね。

**運動神経名無しさん** · 05/01/24 13:51:19

もう、8年もやってませんよ・・・・。

**運動神経名無しさん** · 05/01/24 21:47:58

じゃ、とりあえず俺が運痴を代表して、明日苗場行ってスノボやってくるぜ。

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/25 15:00:25

　まぁ、いろいろ吐きましたが、
　改めてスキー指導員資格取得の教程なるものを発見して、ちょいと愕然。
　なんと指導員自体のスキー技術の向上しかない！
　どんなお客様がつくかわからないんだから、相手の体のコンディションを見て・・・
　なんて発想が微塵もない。
　こんな連中に「スキー修学旅行」の生徒さんを任せたら大変なことになる。
　最近減っているらしいが。

　要は業界自体「出来ん奴は出来ん」といっているんだね。

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/25 15:11:21

　でもって、なぜスキーが衰退しつつあるか、という考察にかんする書き込みをいくつか読んでみた。
　原因にあげたのは「子供の数の減少」「携帯電話」「手軽なレジャー・スポーツへ流れた」
　ま、携帯電話（の通話料）が原因でスキー人口が減ったっつうのは、少し首をひねったけど
　（スキーってそんなチンケな喜びしかないの？）子供の体力・運動能力が落ちている、という
　現実は視野に入ってないみたい。

**運動神経名無しさん** · 05/01/26 00:14:34

「手軽なレジャー・スポーツ」ってのは具体的に何を指しているんでしょうね？
上達速度からいったら、スキーなどはかなり手軽なスポーツだと思うんだけど。
まあスノボは派手で過酷なスポーツですが。

**運動神経名無しさん** · 05/01/26 15:54:47

>>199
>>187のリンク先のスレでは長いこと全然うまくならなかった人が
先週末にイントラに習ってきたらえらくうまくなったという報告があるが？
一部だけを見て全部が全部ダメだと決めつけるなや。

それじゃ学校のスキー教室でダメだと決めつけたダメ教師のただの裏返しだろ？

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/26 16:55:09

>>202
おっしゃることはごもっともだが
　人に教えてゼニを取る職種なのに、「教習方法」の試験がないのに愕然としたのだ。
　特に運動音痴にとっては、当方のコンディションに合わせた教え方をしてもらわない
　と挫折する可能性が高いので、せめて知識だけでもいいからどういうカラダだったら
　どうなる　といったことを知っておいてほしいのだ。
　さもないと怖くてイントラにつけないではないか。

　＞＞学校のスキー教室でダメだと決めつけたダメ教師
　いるんだねぇ。こういうの。あまり認めたくないが

**運動神経名無しさん** · 05/01/26 17:39:19

>>203
スキーの技術論と指導方法は表裏一体だし
それに教習の試験があれば納得するの？

教習方法の試験がなくても
日々、練習方法を模索して
レッスンを受けるごとに個人個人のカルテをスクールが独自で作成して
次回来てくれるお客のために何が出来るかを考えてやってるスクールもありますよ。

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/26 19:19:55

>>204
スポーツクラブのイントラさんを見てて思うのだけど、
　まず教習者の体ありき、で、その次になにをやるかを考えるわけね。
　丁度医者と患者の関係に似てるんだな。
　だったらスキーのイントラさんも、と思うわけ。
　短時間で教習者の体のコンディションを見抜いて的確な指導をしようと
　思ったら、インターン制度の導入もありかな、てね。
　「一般人に対する教習○○時間以上が上級試験の受験資格」といったように。

＞＞日々、練習方法を模索して
＞＞レッスンを受けるごとに個人個人のカルテをスクールが独自で作成して

　ふうむ、それを「売り」にしているスキー場を身近で探してみれば
　「怖くて・・」の確率も少しは低くなるかもしれない。
　最初が間違ったらおしまいだけど。
　

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/26 19:23:39

　で、ひとつだけ確認しておきたいのだが

　上手な人間の経験則を、下手な人間に適用する　って

　ある意味、とっても危険なことだと思う。

**運動神経名無しさん** · 05/01/26 21:16:43

>>206
極めて稀な例だとは思うが、最初は駄目駄目だったのに、何故かハマッテしまい
しばらく横好きで続けていたら晩成型で突然上手くなりだして本格的にのめり込んだって
タイプのインストが居たら運痴的には理想の指導者になってそうではあるな。

**運動神経名無しさん** · 05/01/26 22:48:58

>>206
最初から、なんも苦労もしないで上手くなった人を除けば
上手くなった人の経験則は必要だと思うぞ。

あと、スポーツクラブとスキースクールを同列に語るのは違うと思う
スポーツクラブは上手いしろ下手にしろ、体を動かすのが第一で
運動の質は、後からついて来るもの
スキースクールは上手くなるのが第一で
運動の質を高めることを最初から狙ってる

質を高めるのに、イントラが教えても個人差が出るのはしょうがない
全員が同じだけ教われば、同じだけ伸びるとは限らない

例えばスキーの場合、イントラのお手本を最初から出来る人や出来ない人とかいるでしょ？

**誤れる練習は不可能を不能にする。** · 05/01/27 11:36:17

　>>208
うむ、当方の旗色が少しよろしくないな（笑）
　スキーに限らないんだが、
　「＊＊した。上達した（楽しかった）。感激した。」という人は
　ご自身の感激にのぼせ上がって
　「＊＊すれば必ず上達する（楽しめる）」という勘違いをする場合が多い。
　で、その調子でのぼせ上がったまま、イントラ資格がとれでしまうような
　んだね。本当のイントラのお勉強って、そこがスタートなのに。

　極端な話、なんの苦労もしないで上達してイントラになっちゃって
　いざ現場に立つと教習者に対して「そんなことで苦労するのはおかしい！」
　こういう輩を効率的に叩いてまともにする方法はないものか。
　あ、そんな奴は教習はしないか。

**運動神経名無しさん** · 05/01/27 13:50:35

>>209
そのパターンだと、いわゆる苦労知らずのボンボンみたいなのを想定してるんだろうけど、
スポーツ(体育ではない)や武道じゃとんでもない天才以外はあり得ない。
そういうごく稀な例外以外はどこかで必ず挫折を経験するし、人を教え始めれば
自分がいかに分かってないかを痛感するものなのだが。
それに資格だけあっても採用されるとは限らんぞ。

スキースクールなんてのはリピーターやクチコミでの新規客を呼んでなんぼの商売なんだから
ダメなのを淘汰したけりゃそのスクールの経営者にねじ込めば十分。
そのへんは子ども向けの塾と変わらんよ。

**誤れる練習は不可能を不能にする。** · 05/01/27 15:37:18

　>>210
ああいえばこういう式で実に申し訳ないのだが。　
　挫折ねぇ。運動御地ってのはその挫折点が極めて低いのだ。
　一般人と一緒にやっていると「そんなこと誰でもできる」式に言われて
　非常に傷つくのだ。ましてや一般人より恵まれた人に教習を受けるの
　なら・・・・怖がるのは当然だろう。
　「体の問題で苦労する。」状況、分かってもらえますか？

＞＞人を教え始めれば自分がいかに分かってないかを
　　痛感するものなのだが。

　　名言だね。いや、ホンとに。

**運動神経名無しさん** · 05/01/27 16:19:05

>>211
体の問題って、わからない

具体的には、なんなの？

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/27 17:23:15

　>>212
　我の場合はねぇ
柔軟性がない・・・前屈で＋１０ｃｍ以上　キックターンができない。
　体重に比べて筋力がない。
　瞬発力・敏捷性などをまとめると「５０代後半の体」

　何度でもいうが　1 みたいに程度問題を度外視してものを言う輩も
　いるので、不信感を抱いてしまうということもある。

**運動神経名無しさん** · 05/01/27 18:37:27

>>213
俺と変わらないな・・・
デブの割りに筋力・体力はないし
気胸もちだから持久力もない
方向を変えるキックターンなら漏れも出来ませんｗ

漏れはてっきり、自転車が漕げないと言ったバランス感覚の欠如や
目で見た情報を自分の体を使って同じように運動することが出来ない
って思った

他の人と比べられるのが嫌なら
プライベートレッスンで自分のペースで教われば良かったし
じっくりやれば、生涯楽しくやれるスポーツになりえたのにね・・・残念

**運動神経名無しさん** · 05/01/27 20:26:35

>>213
うーん、どうも「インストラクターには運痴に気持ちは分からない」ことを前提・結論にして
話してる気がしてしょうがないな。
漏れもそうなんだけど、「スキー以外は運痴」って人、結構いるぞ。
インストラクターの中には、成人男性だけじゃなくて、女性や小学生、あんまり
ジャンル問わずに教えてる人だっているし（そうじゃなきゃやってられない）
それにこれを持ち出すのはどうかとは思うが、事故とかで身体にハンディキャップを
負った人向けの、スキーインストラクターもこの世には存在する。

「肉体の条件が違うから経験則が通じない」っていうのを当たり前の前提にして
教えているプロだっているんだよ。

その辺、なんというか先入観だけでものを語ってはいけない気がする。

**運動神経名無しさん** · 05/01/27 20:27:46

っと、ｽﾏｿ。ちなみに漏れは別にインストラクターではありません。知り合いにいるだけです

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/27 23:20:29

>>215
>> 「肉体の条件が違うから経験則が通じない」っていうのを当たり前の前提にして
教えているプロだっているんだよ。

　うーん、目ウロコ。恐れ入りました。
　個人的にはねぇ、この手の詳しい人（その中には指導員クラスもいる）に経験談を
　すると、「最初は誰でもそうなんだよねぇ」と異口同音に言われるのが辛かったのね。
　体が潰れて動けなくなった・・・皆そうだったら、スキーやる人間なんか一人もいなく
　なるはずだ。これは今でもそう思ってる。
　言うほうは励ますつもりで言ったのかもしれないが、凄い孤立感を持ったよね。
　正直　214　と体のコンディションが同じだとは思えませんです。

**運動神経名無しさん** · 05/01/27 23:36:13

まぁスキーの適正がないだけを
周囲の人や環境のせいにすんなよ
精神が病んでると思われるよ・・・

**運動神経名無しさん** · 05/01/28 00:10:09

>>217
ふむ。
でも、やっぱり君は、「インストラクターには運痴の気持ちが分からない、もしくはそれを想定
してみることすらできない」と、まだ考えるのか？
目からウロコ、と言ったけれど、なんだか思考が硬直しているようにしか見えん。
そうじゃないインストラクターもいっぱいいる。ただ、そういう人に、君が会ってないだけだよ。

極端な例がお好みのようだから挙げておくが
ttp://www.palnetwork.net/
ttp://www.factorysmile.com/
↑のＵＲＬは、身体的ハンディキャップのある人向けのスキースクールのＨＰだ。
この二つのスクールは、それに加えて高齢者向けの授業も開いてる。
それに、もちろん普通の人向けのスクールもね。
こういうスクールのインストラクターでも、「相手の体のコンディション」に関して、想像力が
まったく欠けていると、君は思うのか？
スキーを楽しみたい人に、なんとか努力してその技術を伝えよう、としている人はいっぱいいるんだよ。
相手の体力で出来ることとか、コンプレックスとかも含めてケアしながらね。
スキーは別に、特殊な適正が必要な、特殊なスポーツじゃない。
誰だって出来る。そのつもりがあれば。

なんというか、結局、単に自分に、「その気が無い」だけのことじゃないの？
そりゃ個人の自由だし、ぜんぜん構わないとは思うけど、別にスキーというスポーツや、インストラクターそのものに
「運痴」を排除する要素が「もともと」含まれているわけじゃない。
君はそう結論付けたいみたいだが、それは間違いだと思うよ。

>>218
のレスとかぶるが、人の所為にしちゃいけん。

**運動神経名無しさん** · 05/01/28 00:10:49

とりあえず、誤れる～さんも少し落ち着いてはいかがですか？
このスレがあなたの語りスレになるのは、本意ではないでしょう。
そんなに住人がいるところではないので、もちょっとペース落とすと
いい感じではないかと。

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/28 08:54:26

>>219
>> スキーは別に、特殊な適正が必要な、特殊なスポーツじゃない。
誰だって出来る。そのつもりがあれば。

　書いてる人は、きちっと理解して書いていると思うけど、
　これが「誰でも同じ」という尾ひれがついてしまうことがある。
　それが運動音痴を排除する原因になっている、と思う。
　いや、ただ排除するならいいが、プライドを潰して口封じすることになる。
　心も病むってもんだ。

　というわけで・・・

　今回の一連の発言につきまして、全国の良心的なスキー・インストラクターの
　お仕事を不当に貶めていたことを、誤解と偏見によるものとはいえ、
　お詫びいたします。

**運動神経名無しさん** · 05/01/28 18:00:11

スノボ始めて７年目になった三十爺です。
私の運痴ぶりです。

1シーズン目＞フロントサイド、バックサイドで滑り降りられるようになった
2シーズン目＞フロントサイドターン→停止、バックサイドターン→停止ができるようになる
3シーズン目＞4～5連続ターン→転倒
4シーズン目＞連続ターンで中級ゲレンデ制覇できた

7シーズン目の今期は、上級コースでカービングできるようになりますた。
ちなみに1シーズンは15～20回程です。

我ながら頑張ったと想う（　´∀｀）

**運動神経名無しさん** · 05/01/28 18:35:59

俺は本とか読まないせいで、カービングってのがどういう状態を
指すのか、いまだにわかんない・・・。

**運動神経名無しさん** · 05/01/28 20:27:13

>>223
http://www.skichannel.ne.jp/doga/video/elegant-b.ram
こんなの

http://www.skichannel.ne.jp/doga/index.html
他は↑から

>>222
すげーな、頑張ったな
感動したよ

**運動神経名無しさん** · 05/01/30 00:14:00

地元がスキーで有名なくせに全くできない俺が来ましたよ

**運動神経名無しさん** · 05/01/30 12:18:14

>>222
１シーズンで20回って凄くないか？
地元？俺は鎌倉から頑張って行っているが、日帰りで
週に１回が限度ですよ。年齢は一緒なのに・・・

**三十路突入** · 05/01/30 18:20:43

こないだ７年ぶりにスキーに行った。
もともとウンチなんで、怪我しないかｶﾞｸﾌﾞﾙだったんだけど、すっげー楽しかった。
今主流の、カービングスキーって奴？あれすっごいｲｲね。
技術的なことはもうまるで我流なんだけど、わりと急な斜面でも、ひょいひょい曲がってくれて
楽でした。あれならウンチでもちょっとがんばれば楽しめるレベルまですぐいくんでない？
いやー、やっぱスキー良いわ。

で、ちょっと色気が出て、今度はスノボに挑戦してみようか迷ってるんだけど、やっぱ危ない？
スキーが滑れたら、その応用は利くような代物なんでしょうか・・・

**運動神経名無しさん** · 05/01/30 18:39:19

>>227
同じく三十路突入した俺がスノボやっております。

性格にもよるけど、カービングスキーよりはずっと危ないね。
何せ転ぶときはたいてい後頭部からだから。
尻パッドは必需品として、あとヘルメットとかにもできれば
金を出した方が楽しめる。カッコ良さはスキー以上だから。

**運動神経名無しさん** · 05/01/30 19:47:32

>>228
柔道の基本筋トレで首上げっていう、一定時間ひたすら寝転がって首だけ
上げてるっていう一見楽そうで実は結構キツイのがあるんだけど、
受身と併せて結構お勧めかも。ちなみにスレ違いだが弱小柔道部でも後頭部打って
戦闘不能ってのは大概練習不足のへタレってんでさほど同情されなかったりする。

**運動神経名無しさん** · 05/01/30 19:58:33

最初にボード初心者が覚えるべきなのは滑り方ではなくて「正しい転び方」
たまに逆エッジ食らって思い切り後頭部から落ちてるの見ると大丈夫かと思う。
ちゃんと危ないときに安全にコケれるようにしておかないとだめだね。

**運動神経名無しさん** · 05/01/30 21:22:23

柔道の有段者ならともかく、「正しい転び方」程度の受身がスノボで通用するとは
思えないんですが。柔道の投げより早いですよ、逆エッジは。耐えるしかないでしょ。

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/30 22:53:50

　このスレッド
　「スキー下級者トレーニングセンター」に併合したら？
　運動音痴で、スキーでとんでもない苦労をして、悩んでいる人間は
　どうしたらいいのかな。
　まぁイントラさんだって人間だし、相性もあるだろうし、万能ってことも
　ないだろうし、ね。

　とまぁここで話を切ってみる。

**運動神経名無しさん** · 05/01/31 00:04:26

以前予備知識ほぼ無し、指導者無しの我流でスノボやったけどヤバかったな。

初日に数え切れないくらいコケて、体中打ち身で痣だらけ。
翌日体が痛くて痛くてしょうがなかった。

一番ヤバかったのは、勢いついて思いっきり前のめりでコケた時。
空中で３，４メートルくらい舞って、着地後５メートルくらい転倒。

周りに少し人が集まってきて「大丈夫ですか？」って聞かれた。
恥ずかったからすぐ立ち上がったけど、よく怪我してなかったと思う。

スノボやるなら指導者いた方がいいよ。

**三十路突入** · 05/01/31 00:44:40

>>228
>>229
>>230
>>231
>>233

レスサンクス。そっかー、やはり結構危険なのね＜スノボ
両足固定されてるからなあ。（にしても>>233はすげーなｗ）

そういやスノボが流行りだしたころ、「転倒→脊髄損傷」みたいなニュースを見る
機会が多くて、「俺は出来ねえ」ってｶﾞｸﾌﾞﾙってたっけ。
最近はその手のニュースをあんまり聞かないのは、やっぱり競技の浸透度合い
に比例して、安全確保のためのメソッドが確立されてきてるからなんでしょうか。
「こう転べば比較的安全」みたいな。
それとも、その手の事故はまだ良く起こってるんだけど、目新しくなくて、ニュース性が
なくなっただけなんだろうかｗ

この間スキー場行ったら、今のスキー：スノボ人口の割合って、６：４ぐらいになってんのなw
でもたいして経験なさそうな女の子でもがんがん滑ってて、「これなら俺もできるんじゃ・・・？」
と思ったわけですだよ。
うむ、最初はスクールに通うことに決めた。
「こうやったら比較的怪我しないよ」って言うの知ってる人いたら、教えてくらはい。

しかし、次の有給が、いつ取れるかは未定な罠・・・

**三十路突入** · 05/01/31 00:47:37

っと、スノボ：スキー＝６：４　でした。失礼

**運動神経名無しさん** · 05/01/31 01:08:08

いや、これでも最近、スキーが盛り返してきた方なんじゃないですかね？
３年前くらいには、スキーがめっちゃ肩身狭かった時期があったと思います。

とはいっても、スキー場によりけりのような感じもしますが。
パークが充実しているところはボーダーが多くて、地元の人が通うようなところは
まだまだスキーヤーが多いと。

……スミマセン、運動音痴は全然関係なかったですね。
自分も滑りに行って、二日ほど筋肉痛に悩まされてぇ～

**誤れる練習は不可能を不能にする** · 05/01/31 08:39:10

　「スキーは誰でもできる。その気があれば」
　「スキーというスポーツの中に運動音痴を排除する要素はない。」

　ここで了解したの、まずかったかな。
　書き方が丁寧だったから首肯したんだけど、なんか
　「誰でもある程度の苦労をすればスキー（スノボ）が上達する。」
　という迷信が復活しそうな・・・・・
　「何より、スキーは一日目からすぐ滑れるようになるし、三日もやれば結構身についてしまうのだ。
　　そうでない人間はおかしい。」
　なんてことが平然と語られるようになったりして。
　体の問題を出したのは、ゲレンデに行くのが大変な人や、苦手意識でどうにもならなくなった人に
　ゲレンデを離れても対処する方法があるよ～　というつもりもあったのだ。
　スキーをやる人の多くは、自分の基礎体力は空気みたいなもので、それより「滑り」のテクニック
　の向上やそれがもたらす興奮以外、興味がない。だから上記のようなことを平然という。
　自分の体を見つめなおすことによって、いろいろなことがわかってくるのでは。
　第一、興奮していた連中でも、加齢とともに体力や柔軟性が落ちるとさっさとやめてしまうではないか。

　このスレがは、「はずれクジを引いた人」を排除するようになるのかね。
　最後に
　「すべてのスポーツの中に運動音痴を排除する要素がある」と思う。
　

**222** · 05/01/31 10:44:26

>>226
大和市です。
ご近所？になりますかね？
週一は基本で、後は泊まりで行ったりです。
金土日で車中泊したりのヒトリストです・・・

昨日は強風で視界が悪かった・・・

**運動神経名無しさん** · 05/01/31 11:10:39

>>238
横浜在住のヒトリストです。良かったらどういう所にすべりに行っているのか、
オススメを教えて頂けますか？（当方、初心者を終えて初級者です）
しかし週一は基本ですか・・・。頑張ります。

**222** · 05/01/31 11:57:59

>>239
好みもあると思うので、お勧めというよりは
私のパターンをいくつか。。。
関越道沿いがほとんどです。
日帰りだと沼田エリアが多いです（川場、○沼によく行きます）
かぐらみつまたまもよく行きます。
かぐらみつまたから入り、田代からドラゴンドラで苗場へ。
プリンスホテルでランチしてドラゴンドラで戻る。
激しくお金掛かりますが結構好きですw

ｽﾚﾀｲから外れるのでsage
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106589276/

**運動神経名無しさん** · 05/01/31 13:07:53

漏れ車無しなんで、この間はガーラ行ってきた。
新幹線直結で、行き帰り楽なんだけど、ゲレンデが多少手狭なような・・・
あと高いんだよね～

越後津沢駅からバスで行く、上越国際スキー場って、広そうでいいんだけど
行きかえりﾏﾝﾄﾞｸｾくない？
行ったことある人、感想ｷﾎﾞﾝ

**運動神経名無しさん** · 05/01/31 16:37:15

>>241
中腹にあるホテル（名前失念）に泊まれない事に激しく劣等感を
抱くのでオススメではないです。とにかく広いですよ。

**運動神経名無しさん** · 05/01/31 23:21:55

>>241
http://www.tobuland.com/riding/2355/

こんなんどうよ？

**運動神経名無しさん** · 05/02/01 00:27:13

>241
電車派にとって、ガーラより便利なゲレンデってないと思うっす。
ただ、ゲレンデ手狭ってのはとても同意するし、最近混むっす

で、三山共通券をつかって、石内丸山に逃げちゃうのはいかがでしょう。
上越国際よりは小さいけれど、十分満足できる規模があると思うっす

**運動神経名無しさん** · 05/02/08 02:25:51

ハの字では曲がれるんですが、足そろえて曲がれません。
どうしたらいいんでしょう？