運動音痴度は遺伝子で決まる
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俺は小さい頃、とにかくよく走る子らしくて
散歩するとき腹にベルト&ロープつけてたくらいだった。(犬の首輪みたいな)
で、将来どうなるのだろうか?とものすごく期待していたらしい。
現在厨房の俺。50M走 9,3秒 「運動音痴と精神病者の男子は遺伝する可能性が非常に高いので、子供を作ることはもってのほかであり、結婚もしてはならない」
こんなことを天理教では公然と教えている。
これは、もってのほか。 あ、そうそう。
「運動音痴であること自体が精神病の表われなんやで」とも言ってた。 たしかに俺は幼いときから家で遊ぶことが多くて、
親とキャッチボールとかした思い出もないし、運動もしてないな
ときどき自分は人類の最低な遺伝子をもらってしまったんではないかと思う・・・ 俺は極度の運動音痴で小中高と体育に悩まさせられた。
体育のある日は鬱で鬱で仕方なかったよ。しかし、
3つ下の弟は運動神経抜群で野球部の主将で4番とはどういうことだ・・・
運動神経を奪い取られたとしか思えんorz
俺は変わりに知力の一部をもらったかもしれんwおかげ様で京大生。 >>36
天皇家を北チョンへ追い返すが先決だろうw
遺伝子なんか突然変異でどうにでもなるもんさ。
「メンデルの法則」なんて、あてにしちゃいけないぜ。 父親は陸上短距離&跳躍で明治大から誘いがあったらしい。
オレは幼稚園のころからスキップもできない愚鈍だったが、小学校
高学年〜中学校入学くらいまではクラスで一番早かったし幅跳び・高跳びも
校内有数だった。碌に運動してないのに。中学校以降で文化系クラブに入ったので
パッとしなかったが、それでも体力測定は優秀だった。体育授業始まると化けの皮
剥がれたけどねw 「遺伝子で決まる」っていうのは
まさにその通りだろう。
でも運痴にも、人の倍以上努力してカバーしてしまうという道はあるよ。
逆に俺は運痴っぷりをネタにして、先生も巻き込んで笑わせていたが。
多分、そっちの方が楽しいよ。
あと自分は、突然変異の新人類だと思う。
>>34精神病者の家系には有名な天才も多いそうですが... トップアスリートは末っ子が多い。←コレは実際にかなり当てはまるそうだ
何でも生まれた瞬間から兄、姉というライバルがいて
常に競争のある環境で育つから。らしい。
いつだったかテレビが言ってた。
遺伝もそうだろうけど幼い頃の環境ってのもかなり影響がありそうだ。 >>44
たけしの万物創世紀でそんなことを言ってたな
うろ覚えだが、他の兄弟型が向いてる職業として挙げられていたのは
長男・長女…会社社長、政治家など
中間子…サービス業など
一人っ子…芸術家など
だった希ガス 私の姉妹は長女プログラマー、次女ホステス、私カラーリスト 俺の親は、二人ともすっげー頭いい。父は医者で母は有名大学の英語の先生。
姉も二人とも早稲田いってるとかでかなり頭いい。だが全員ウンチ。
そんな環境でそだったせいで俺も将来ウンチなんだろな〜と思いつつ
そだってきた。しかし今高校生の俺は今度国体を狙おうかっていうぐらいの
選手。普通の人よりは運動神経はあると思う。ただ足はしっかりと遺伝していて
すっげー遅い。(長距離は得意)こんなことって他の人もある? 母親が運動神経抜群。父親は陸上系が苦手。あとはそつなくこなす。
俺は典型的な運動神経音痴。足に関しては父親を受け継いでいるんだろうが他はわからない・・。 >>16
阿武の親父が馬鹿なんじゃなくて、>>11が度を越して馬鹿すぎるだけなのです。
室伏がメダルを取ったときに韓国のマスコミがやっかみ半分で「室伏の父親は優秀な選手を製造するために
欧州の陸上選手と結婚した」って書きたてたでしょ。アレと同レベルなのです。
>>47
さすがに、どこからもまったくもらえないって事はないだろうが。
一生かかっても使い切れないぐらいの稼ぎってのは大袈裟杉だな。
個人的にはオリンピックのマイナースポーツでもメダルを取った選手には
もっと良い扱いをしても罰は当たらないんじゃないか?
くらい思ってるけどね。
>>44
>何でも生まれた瞬間から兄、姉というライバルがいて
>常に競争のある環境で育つから。らしい。
なるほど。その結果俺は競争に疲れてニートになったんだなw フオォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
ウワァァァァァァン サスガオトーサンネ タケシマダマダダナ
ヘ( `Д)ノ J( 'ー`)し ≡ ( 'ー`)
≡ ( ┐ノ ≡ ( ┐ノヽ ≡ ( ∞)
≡ / ≡ / ≡ | |
先ずは運動音痴を「ウンチ」と書くのを止めよう。
せめて「運痴」と書くように努めよう。
オリンピックのメダリストが受ける報酬(と、いったら言葉悪いか?)は
国によって区々。
日本はかなり少ない方だと思う。
競技によっても違うんだろうけど、アメリカとかはかなりもらってると聞いた事ある。
運動音痴って、
運動してない・持ってる才能が引き出されてないだけじゃん。
才能がある・無いの差って、
環境がある・無いの差でもある。 運動音痴って遺伝子で決まるのかな…。
母は体操部、で父は体操部と陸上部の掛け持ちしてたそうだ。
2人とも足凄く速いし絶対運動神経良い。
家系に運痴はいないと思う。
けど俺は球技下手だし完璧運動(ry
小さい頃が運動神経を左右させるんじゃないかと思う。
俺は小さい頃、家で走ったり出来なかった。何故なら母親が止めるから。
しかもキャッチボールもしたりしなかった。何故なら親父に休みが無かったから。(年に数回)
走ったら周りに迷惑だとか危ないだとか過保護に育てられた。
俺は遅くは無いけど走り方が変だし球技も下手。
でも水泳はちゃんと出来る。小学校の時に少しスイミングスクールに通ってたから…。
ちなみに俺は長男で妹は運動出来る。(俺よりw)
2人目だからか過保護に育てられてなかったからだと思う。。。
小さい頃自由に走り回ってたら…
小さい頃キャッチボールとかしてたら…
と思う時が今でもあるよ。
だから俺は自分に子供が出来たら自由に走らせて
過保護過ぎないように育てようと思うし…
休みのある会社に就職して下手だけどキャッチボールもしようと思う。
俺みたいにはなって欲しくないから…
長文スマソ。。 >>44
トップアスリート(数十、数百)
と同レベルの才能(数百、数千)
学校内ヒーロー(数万、数十万)
普通(数千万〜億)
運動音痴(数万、数十万)
一段目と二段目の間は環境の違いが大きく関係するが、その他はほぼ遺伝で決まる。
2m20cmと2m21cmは環境の違い。1m60cmと1m70cmと1m80cmは遺伝子の違い。 走るために生まれてくるサラブレッドは完全に血統、つまり遺伝子に能力が左右される
ヒトも究極的には遺伝子に左右される
自分が努力できるかどうかも遺伝子で決まる
スポーツだけに限らないけど
高校の時のしか知らんが
おとん→ハンドボール部
おかん→バレーボール部を辞めて邦楽部に(琴弾いてたらしい)
おかん…うちはあんたの娘やわOTZ
ちっさいころにどれだけスポーツしたかが重要。
小学校でサッカーとかやってたやつでウンチなやつはいない >>69
>小学校でサッカーとかやってたやつでウンチなやつ
ノシ 運動苦手なのに小学校で自分からスポーツやろうとする奴なんていない >>71 小学校の時ってあんまり自分の意志関係なくない?
親がやらせるとか友達がやってるからとかそういうので。 幼稚園の遊びでも、下手な事を悟った順にどんどんいなくなっていく。
下手な程ボールに触れないから単純につまらないし。
小学校にまでなれば、もう親がスポーツやらせる事なんてあまりないだろう。
塾とかなら分かるが。もっと小さい時なら水泳なんかやらせる親は結構いるが
球技の類いは、やはり本人から言い出す場合の方が圧倒的に多いだろう。
小学生にまでなって、同級生と比較した自分の運動能力を把握出来てない奴
なんてさすがにいないから、もう友達に釣られて飛んで火にいる夏の虫
になる事もないだろう。 遺伝っていうか
幼児期に運動していたかに決まるんじゃないか
俺は体が弱くてすぐ発熱してたもんだから運動どころじゃなかった
それで運動音痴になったと自覚している 遺伝的に恵まれてる幼児と恵まれてない幼児では
どちらがより運動をするでしょう >>79
遺伝的影響がまだ表に出ない時期なので、
性格と住環境と育て方が同じなら同程度の運動をする。 そもそも「遺伝的に恵まれている人」なんて10000人に2・3人程度に過ぎない。
世間にいる人間の9割9分は運動音痴。その中でも特に運動不足な奴が運動音痴になる。
身体能力、走力、跳躍力、陸上系は遺伝
球技系は小さい頃からの運動量じゃね? そういえば球技系は先天性の可能性もあったな(深視力) 背の順で一番前と一番後ろでは数十cmの差がある。
背の順で一番後ろ、は数十人に一人必ずいる。
筋肉量、速筋の割合などから来る体力(特に瞬発力)にも
当然近いレベルの遺伝的個人差が同級生同士の間にある。
性格と住環境と育て方が同じな、その上位の幼児と下位の幼児が
近所の公園で又は幼稚園で出くわすと、必ず体力の優劣を意識する
遊び・運動(かけっこ、ボール遊び等)をして、下位の子供だけは
どんどんやらなくなっていく。
足が速く力が強い幼児とそうでない幼児が一緒にボール遊びをする場合
どちらがより活躍できるか、多く勝てるか、多くボールに触れるか、
楽しめるか。結果、そうである方とそうでない方では
どちらがより多くやる事になるか。 >>85
自分が言った住環境ってのは「近所で一番のチビである」などを含む、とだけ言っておく。 >>87
チビであること自体は遺伝だが、
「遊び仲間の中で一番チビ」なら環境だと思うんだ。
なぜなら、遊び仲間に本人より年下のチビが入ってくるなどして
一番チビを脱出する時期は本人の遺伝によるものじゃないからだ。 >>85>>87
それは幼児や小学生レベルまでなら遺伝でも何でもない。
同じ学年でも4月生まれと翌年の3月生まれじゃ体格差が異なるのは当たり前。
同学年集団内でちびであることと、生後○日の成長度は別物。
そもそもお前らは同学年の奴としか遊ばなかったのか? >>88-89
それらの要因も遺伝と同じで、子供自身の意志では
どうしようもないものだよね。
子供には何の責任も無い。
一卵性双生児でも運動能力に差が出ることはあるから、すべてが遺伝で決まるというのは嘘だろうね。
(全く無関係というのも嘘だが) 例えば、赤ん坊のときに揺り篭の中で活発に動いた子供は、成長してからも
スポーツが得意になりやすい。
これは運痴環境要因説だけでは説明がつかないよ。 >>91
ああ、そういうのは確かに遺伝だと思う。
ただ後天的な影響のほうがずっと大きいんじゃないか、という説が有力なんだよ。
ずいぶん前に聞いたので最新の数字ではないけれど、性格だと
一卵性双生児と二卵性双生児の貧苦の結果
遺伝1/4(先天)・親の影響1/4(後天)・その他1/2(後天)って言われてる。
運動も似たようなもんじゃないかなぁ。 >>92
なるほど、丁寧な解説ありがとう。
似たような議論で、IQの高低は遺伝か環境か、ってのもあったな。
黒人のIQは全体的に低いとされるが、先進国で育った黒人は白人に引けを取らない、という報告もある。
遺伝か環境かの議論は、検証しにくい分、決着がつきにくい罠。 アフリカで育った白人は何の関係もなく普通にドン臭いだろうな。
IQなんて所詮人為的な情報への対応術の事だから、性格と大差ない。
アインシュタインだろうがライス何とか長官だろうが、狼に育てられたら
IQなんかほとんどない事になる訳だし。モーリス・グリーンは狼に育てられても
普通に足は早くなるだろう。クラス一の鈍足は狼に育てられても、やはり
たいして早くならないだろう。というか、育てて貰えなさそう。 モーリス・グリーンが日本の教育ママに育てられたら…、どうなるんだろう? 一卵性双生児の研究では、
「最も遺伝の影響が大きいのは体育で、逆に最も小さいのは算数・数学だった」
という結果が出ている。 勉強よりスポーツの方が遺伝の影響が大きいなんて、考えるまでもなく
当然の事だけど、こうもそれを否定したがる奴が多いのは
遺伝=自分自身の才能(ポテンシャル)よりも親の育て方に問題があると思う
方が自尊心が保たれるという事なんだろうな。他人の意志のせい、という解釈で。
「才能には差がない」→「現在表に出てないだけで実は・・」という下心。
往生際が悪い。
文系より数学の方が小さいというのはどうかと思うけど。
学力全てにおいて男と女ではかなりの差があるけど「女は文系、男は理系」
とか言われる。これは要するに、理系はどんなに努力しても差が埋まらない
という事だし。実際は文系でも男の方が上。 >>98それは逆説的にも言えるぞ。
遺伝=環境よりも自分の才能の無さに由来するとした方が
自分に必要な努力の放棄をする口実に使って自尊心を保とうとしているだけ。
「才能には限界」はモノグサの真理。
だいたい、「女は文系、男は理系」 こそ環境や後天的理由による差に過ぎないだろ。
そもそも大学自体に進学する男の絶対数が多い以上、できる男も割合として多くなるだけだし。
>>100
環境も才能と同じく、自分の努力ではどうにもならないシロモノですよ?
どちらにせよ、運痴があとから努力してスポーツマンになろうとしてもほぼ不可能なのは間違いない。
環境のせいにするも才能のせいにするも大差は無いと思う。
あと、学力は男は二極化しやすく、女は平準化しやすいと言われてる。
男は女に比べて左右の脳をつなぐ脳梁の太さが半分なので、
左右どちらかの脳が偏って発達しやすいのと関係あるとか。 この板には、運動音痴の人のことを
『そのままではいけない人間』
『変わらなければいけない人間』
だと思い込んでる椰子が多い。
運痴遺伝説を必死に否定したがるのもそれが原因だろう。
俺は『運痴の運痴のままでいい』と思っている。
つーか、全ての人間が運痴から脱出するなんて論理的に不可能だしね。
全ての人間が今でいうスポーツマン並みの運動能力を持ったとしても、
運痴と呼ばれる人間が社会から無くなることはない。
運痴とかスポーツマンとかは、比較によって概念でしかないからだ。 >>97
「一卵性双生児」なのに、どうやったら遺伝子の影響を測れるんだよ?
・・・とマジツッコミ >>104
一卵性双生児だからこそ測れるんだよ。
異なる環境で育った一卵性双生児を調査して、双子同士の成績の差が小さい科目なら遺伝の影響が大きく、
成績の差が大きい科目なら環境の影響が大きいと推定できる。
(もちろん、調査した一卵性双生児のケースが多いほど、この調査の信頼度は高まる) >>105
なるほど納得。
ところで一卵性双生児の運動能力の向上値・限界値とかはあるのかい?
その調査方法だけだと、放任主義において能力差がでないことと、
それを訓練方法の統一化で能力向上の差が僅少なのかどうかわからない。 >>106
だから「異なる環境で育った」と言ってるわけ。
同じ環境だと、双子の両方が同じ育てられ方をされてしまうので、あまり比較の意味が無い。
一卵性双生児を、片方は放任主義で、もう片方は管理主義で育てて、
ある科目において双方の能力に差が無かったら、その科目は
環境より遺伝に左右されやすい科目ではないか、と推定できる。 >>106
そんな難しい事いうなよ
読んで眠くなる 遺伝で済ますな
生まれた時から差がついてるという考えはやめろ
運動経験が少ないから運痴になるんだよ >>107
遺伝に左右され「やすい」ことと、遺伝自体の能力に占める割合を混同しているように見えるが。
遺伝の割合は10%程度で、あとの90%は環境によって左右されることを考えれば、
持って生まれた能力は有利にこそなれども、全ての人間が一卵性双生児ってわけじゃないんだから、
成長度如何によっては大差にもドローにもなりうるって程度では? >>112
そりゃあ、どんなに恵まれた遺伝子を持ってても、ベッドに縛り付けられて
全く身動き取れない状態で育てられたら、50m走記録無しだろうな。
明日は漢字のテスト。授業はずっと休んでた。
慌てて規定の範囲を5分見て憶えた→100点(1位)
いつも通りドラクエに明け暮れた → 0点(ビリ)
明日は50m走。
慌てて50mを何本か走った →9秒フラット(15位)
いつも通りドラクエに明け暮れた→9秒フラッャg(15位) >>112
…君、絶対俺の言ったこと理解できてないでしょ?
国語とか苦手?
俺は
「一卵性双生児を使って遺伝・環境が運動能力に及ぼす影響を調べる方法」
を書いただけだが… えっ?
データで語っている割には「遺伝の割合は10%程度で、あとの90%は環境」説ぐらい知ってると思ってたが?
そもそも運痴遺伝だけ説を唱えているアンタ自身を指してのレスアンカーなのだけど・・・
>>115
???
俺は運痴遺伝だけ説なんて一度も語ってないぞ?
俺は君が「一卵性双生児でどうやって調べるんだ?」と言ってたから
その方法を教えただけだぞ?
大丈夫? いやマジで。
ついでに、運痴環境九割説のソースがあれば見てみたいのだが… 球技音痴の特徴
攻撃性(闘争心)の欠如
積極性の不足
判断が遅い
動体視力が悪い
痛いのが(ボールが)怖い
場の空気が読めない
独りよがりの空回り
自意識過剰で身体の動きがぎこちない
根性がない
目的遂行に対する熱意がない
言い訳が多い
女にモテる男になりたいという野心が感じられない
協調性が足りない
>>117
だからそういうのはスポーツの中で培っていくものなんだよ
本人が悪いとかじゃなしに運動する環境がなくなってきてる >>118
だからどんだけ空き地があろうと運動音痴はやらなかったんだよ
わざわざ自分から負けるのが分かりきってる争いする奴なんて
どの時代にもいないから どう見ても厨房の巣です。
ありがとうございました。 >女にモテる男になりたいという野心が感じられない
これは同意出来ない。
女の場合「モテる女になりたいという野心」でウンチ度が減るとは考えにくいが、
女のほうがウンチの比率が高いとは思えない。
っーかこれ、性ホルモン関係が多いね。
後天・・・性的衝動をスポーツに活かせるか否か
先天・・・性ホルモンを分泌しやすい体質かどうか
って事なのかもしれない。 ウンチには男性ホルモンの分泌量が少ないのか。なるへど ちゃうちゃう
慣れてるか慣れてないかの違い
慣れてないだけなのに運痴と呼ぶのはナンセンス
運動経験の差が生んだ産物 >>124
運動経験の多寡が遺伝と無関係だという論拠をぷりーず
すなわち、人間の性格や趣味嗜好が遺伝と無関係だという論拠をぷりーず >>117
「動体視力が悪い」って当たり前じゃん。まじで。スポーツやってない
やつが悪いの当たり前じゃん。「痛いのが(ボールが)怖い」って。お前
野球の硬球が顔面に当たった事ある?マジ死ぬぞあれ。やってても怖いわ
「根性がない」マジでこれを言うのはやめろ。根性なけりゃ運痴でこんな
5年もできんわ
遺伝厨うぜーな
環境に適応してるだけだ
体に負荷を掛けないと鍛えられないんだよ
遺伝するのはほんの少しだ >>124
自分に対するレスか? 自分は「先天の比率がうんと低い派」だぞ。
「性的衝動をスポーツに活かせるか否か」と「慣れ」の間に
何らかの関係があるかもな、と言ってるだけだ。 ほれ
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/review/20050509bk05.htm >>127
遺伝的に能力が低い連中は何をやっても適応に時間がかかるだろ。 遺伝的に能力が低いというか、あまり運動しなくてもいい環境で
暮らしてたから運動するのが苦手になっていったんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています