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弁護士「NGT裁判、AKSは好ましくない心証が裁判所から開示されるより和解した方がダメージが少ないと判断したのではないか」
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0002名無し48さん(仮名)
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2023/09/25(月) 05:39:14.50ID:jtq+nl390
のではないか?
 
これまでも担当ではない弁護士が不起訴は起訴猶予だと思うような発言をしたらジャスの間では思うがそうだになってたな

事実を知り得ない専門家を持ち出しても事実になることはないよ
0003名無し48さん(仮名)
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2023/09/25(月) 10:58:40.19ID:axr5XKr+0
起訴猶予はクビ
嫌疑不十分で7割クビ
嫌疑なしで0
0004名無し48さん(仮名)
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2023/09/25(月) 11:09:22.34ID:axr5XKr+0
>>2
せやな
今電車乗ってるけど目の前の男にチンコ付いていない可能性あるし白いカラスも1000羽くらいおる可能性あるもんな

NGTの暴行事件で起訴猶予じゃない可能性はそのレベルの話やで
0005名無し48さん(仮名)
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2023/09/25(月) 20:21:18.63ID:1s7nGJDk0
>>2
9人以上の黒メンと犯人らが交際してた件にNGTが反論出さなかったのが全てを物語ってそうだがw

判決までいったら交際してた原告側の人間にも問題があると認められるのでは?
被告が話した内容によってメンバー間の信頼関係が壊れたということなのだから
実際そんなことしてた原告メンバーは悪くなくて喋った被告だけが悪いということにはなるまい
0006名無し48さん(仮名)
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2023/09/25(月) 20:22:15.28ID:1s7nGJDk0
師子角允彬弁護士

>原告が掲げる和解を決意した理由は、あまり実質的であるようには見えません。
>おそらくは原告にそれほど好ましくない心証が裁判所から開示され、このまま公開法廷での人証調べ
>(非公開の弁論準備手続では証人尋問はできません。当事者尋問も同じです。)や
>判決を言い渡されるよりは、現時点で和解をしてしまった方が、まだダメージが少ないと判断したのではないかと思います。
0007名無し48さん(仮名)
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2023/09/25(月) 22:39:23.42ID:ssmH7Ccw0
>>1
正しくは
好ましくない心証が裁判所から (原告に)開示されたから
このまま公開法廷で尋問したり判決まで行くのをやめて、ダメージが少ないように和解した、
では?
0008名無し48さん(仮名)
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2023/09/25(月) 23:04:16.50ID:tXf9ateH0
>>2
第三者委員会の調査でも
新潟警察署刑事第一課の警察官の言動から暴行の事実は認定されていると思われると言ってるから
嫌疑なしでも嫌疑不十分でもなく、起訴猶予処分でしかないぞ
0009名無し48さん(仮名)
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2023/09/26(火) 03:08:57.56ID:RGL3OfSN0
>>8
>>2はそういう難しいこと分かんないと思うよ
この場合分かりたくないが正しいかもしんないけどさ
0010名無し48さん(仮名)
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2023/09/26(火) 09:20:29.09ID:NTJvN5tB0
この流れで起訴猶予ってのはちょっとね
一方的な暴行目的ではなく言い争いの末の不可抗力ならどちらが悪いとも言えないし怪我もしてないから本当に卑劣な襲撃による暴行なのか?という疑念もあるし嫌疑不十分や嫌疑なしもあるでしょ
https://i.imgur.com/H6t9jRY.jpg
0011名無し48さん(仮名)
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2023/09/26(火) 17:12:04.04ID:RGL3OfSN0
>>10
お前馬鹿だろ
0012名無し48さん(仮名)
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2023/09/26(火) 17:34:26.30ID:eT22kXVA0
>>11
お前が馬鹿だろ
0013名無し48さん(仮名)
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2023/09/26(火) 17:50:26.46ID:RGL3OfSN0
ID違う奴が急に反応すんのなんなん?
飛行機飛ばしてんのか?
0014名無し48さん(仮名)
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2023/09/26(火) 23:31:18.80ID:8p7U4Liv0
>>10
嫌疑なし=暴行した事実がない
嫌疑不十分 =怪しいが暴行したかどうかは分からない

第三者会の調査によると警察の言動は暴行の事実はあったと認定しているものなのでこのどちらでもない
0015名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/27(水) 00:29:43.82ID:SHk+dWbR0
ただのプロレスやろ
0016名無し48さん(仮名)
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2023/09/27(水) 09:56:20.68ID:6d4DGvgt0
>>10
この流れで起訴猶予ってのはちょっとね
一方的な暴行目的ではなく言い争いの末の不可抗力なら

不可抗力とは天変地異など注意をしても人の力ではどうしようもない事柄です
日本語としては無過失が正しいのではないでしょうか?
勿論言い争いのすえ暴行したのなら無過失でもないです

どちらが悪いとも言えないし

先に手を出した方が悪いです

怪我もしてないから

怪我をしたのなら傷害罪です


本当に卑劣な襲撃による暴行なのか?

下に続きます暴行した事実があるとしながら
上乗せする意味はあるのでしょうか?





という疑念もあるし嫌疑不十分や嫌疑なしもあるでしょ

この場合

嫌疑なし
被疑者が暴行していない事が客観的に明白である

嫌疑不十分
被疑者が暴行していない証拠が不十分である

となります
暴行した事実が明らかでありながら
検察「暴行したけど卑劣でもなければ襲撃でない!だなら暴行罪の嫌疑なし!」とはならないです

無理矢理な擁護でおかしな言動になるのは
米カスの特徴ですね(^�^)
0017名無し48さん(仮名)
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2023/09/27(水) 09:58:23.90ID:6d4DGvgt0
>>14
暴行した事実がないのであれば
罪とならずが正解では?
0018名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/27(水) 10:44:23.59ID:JOVSFXuj0
>>14
起訴するか決めるのは検察なんだが?
0020名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/27(水) 19:37:36.60ID:rpDnpYGV0
ID:NTJvN5tB0
ID:jtq+nl390
都合悪くなると押し黙ってて草
学校や会社でもそんな感じなん?  
0021名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/27(水) 19:40:30.68ID:+ZL3eGFR0
>>20
>>19
0022名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/27(水) 22:56:23.55ID:xAkZ/Mk60
>>18
検察が起訴猶予にしただけで暴行の事実は認定されてるってことだろ
そもそも暴行事件の多くは起訴猶予処分になってるし
0023名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/27(水) 23:02:46.60ID:h+D/43Qp0
通常逮捕されてるから裁判所から逮捕状が発行される程度の何かしらの暴行の証拠があったってことにもなるね
民事でも有形力の行使があったことは認めてるんだし
0024名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 08:18:46.97ID:OO21AK0B0
>>23
逮捕は関係ないでしょ
その後不起訴だし
0025名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 08:19:20.23ID:OO21AK0B0
>>22
どこで認定されてるの?
0026名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 09:01:27.41ID:Ms6tWtUe0
>>25
事件性が無かったら逮捕されないし、逮捕された時点で事件だよね?
0027名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 09:12:54.70ID:Ms6tWtUe0
ケガしてなくて例え一切物理的に触れなくても大声だして脅したり拳をあげて殴るフリなどしても暴行罪は成立するんよ?
0028名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 09:44:16.90ID:OO21AK0B0
>>26
通報による通常逮捕で調べないと詳細はわからないよね?
>>27
それもわからないよね?
0029名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 10:46:40.55ID:Ms6tWtUe0
>>28
通常逮捕だし、少なくともドアに手をかけたのは事実だけど「わからない」とは?

お前の思い込みですが覆るものは何もないよ?
0030名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 10:50:58.20ID:Ms6tWtUe0
>>28
録音データ→事件あった
報道各社→事件あった
第三者委員会→事件あった
AKS民事裁判→事件あった

お前→わからない

は?
0031名無し48さん(仮名)
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2023/09/28(木) 13:42:09.23ID:OO21AK0B0
>>30
第三者委員会って犯人が参加してないから片手落ちなんですけどね
例えば顔を掴んだとする暴行とかね
なんらかのトラブルがあったのは認められるけど具体的な事は認められてないのでは?
https://i.imgur.com/4UlPXZb.jpg
0032名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 13:46:40.43ID:OO21AK0B0
>>29
ドアに手を掛けたのは事実って目撃者がいたの?
防犯カメラ?それとも犯人が言ったのかな?

具体的な暴行の態様ってどこで認められたの?
0033名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 14:33:41.07ID:6XpmDNRx0
ど素人の推測や妄想なんて無意味
確定してることは

暴行被疑は不起訴で終結
不起訴の理由は明かされていない
被害者のはずの人物は不起訴不当の申し立てをしていない
暴行被疑に関する物的証拠は有るのか無いのか含め
無関係者に何も公開されてない

音声データはそこに容疑者と被害者がいて
当事者同士で会話があったことの証拠にはなるが
会話内容は暴行被疑に関して一切証拠にはならない
なぜなら
警察等の第三者の立ち会いのもとの会話ではなく
また音声データに限ると
攻め立てて脅しているのは被害者側だから
0034名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 17:31:55.94ID:hLMBo48P0
>>33
正解
0035名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/28(木) 23:40:56.04ID:Ms6tWtUe0
>>33

>暴行被疑は不起訴で終結
不起訴の理由は明かされていない
被害者のはずの人物は不起訴不当の申し立てをしていない
暴行被疑に関する物的証拠は有るのか無いのか含め
無関係者に何も公開されてない

→確かに部外者には何も明かされてないが、お前の理屈だと暴行事実はあるものの起訴猶予処分の可能性もあるわけで、お前の主張する「暴行は無かった」にはならないわけだが?

>音声データはそこに容疑者と被害者がいて
当事者同士で会話があったことの証拠にはなるが
会話内容は暴行被疑に関して一切証拠にはならない
なぜなら
警察等の第三者の立ち会いのもとの会話ではなく
また音声データに限ると
攻め立てて脅しているのは被害者側だから

→村雲という第三者もいて、その後に来た運営スタッフも第三者、さらにその後に警察が来るまでも録音データには証言・証拠として残っている。
さらにはエレベーターから降りてきた目撃者もいる。

で、警察が介入したからには現場検証も行われたのは確実で、それでも逮捕・勾留の事実に至った。

このことからも暴行事実が認められた可能性の方が高いな?さぁ反論どうぞ?
0036名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 02:35:50.27ID:M9UGLrbH0
捜査した警察官が暴行の事実を認定していると第三者委員会が言ってるのに
まだ認めたくないアホがいるの?
0037名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 06:02:17.17ID:n50PvHmM0
>>36
警察官とて証拠がなければ認定出来ない
どこで何を根拠に認定されたのかな?
0038名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 06:04:06.09ID:n50PvHmM0
第三者委員会は一応信憑性に乏しいアイアンクローまで事実の様に書かれているよ
思い込んでるだけ
0039名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 10:04:12.99ID:jx2q7fOL0
容疑者さん、それなりの期間の拘留されてましたね。新潟県警なんてチョロいんでしたっけ
0040名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 10:09:21.14ID:QU7aj7cy0
>>39
期間が長いと罪が変わるの?w
このスレは馬鹿しかいないんだな
0041名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 11:03:40.01ID:gHjw5V1s0
録音の内容だと、無断で自宅に押しかけていったところ
山口が驚いて悲鳴を上げたんで、犯人がパニックになって
口をふさごうとして手を当てたとか
もみ合いになっているうちに顔に手が当たったとか
そんな感じの話にしか見えないけどな。
もちろん相手の顔に手が触れたのであれば暴行になるから
被害者の訴えがあれば逮捕されるだろうけど
取調べの結果、故意に危害を加える意図がなかったと判断されたら
普通に不起訴になるだろ。
0042名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 17:06:45.65ID:LqVXkUfs0
>>41
被疑者は暴行したことを認めてるぞ
0043名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 18:37:37.13ID:LqVXkUfs0
>>41
よくよく読んだらいつもの馬鹿だったわ
0044名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 19:38:35.25ID:gHjw5V1s0
>>41
>>42
犯人は暴行の容疑については否認しており、後日不起訴になり釈放されている

いつもの馬鹿というのはお前のことか?
0045名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 19:51:15.69ID:AQo1WS340
>>42
認めてるのを見たことはないな
もう一度いうけど第三者委員会の報告書は被疑者は聞き取りに応じてない
0046名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 19:56:02.35ID:AQo1WS340
被疑者が暴行を認めてないなら防犯カメラに映像が残ってるとか目撃者とかなんらかの証拠が必要
わざわざ目撃者の事を語ってるのだから被疑者は暴行を認めてない
暴行の確たる事実が確認出来ないのにどこでどうやったら起訴猶予なのか教えてほしいね
0047名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/29(金) 19:59:39.68ID:gHjw5V1s0
>>45
第三者委員会の調査報告書に
警察官の言動からは態様はともかく暴行の事実は
認定されているものと思われる。
っていう委員会の感想が書いているのを
犯人が認めたから警察が認定したとか思い込んでるんだろう。
そもそも認定された自体憶測の話でしかないのにw
0048名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 00:06:31.35ID:1nrRGBq70
暴行の事実がなかったのに逮捕されてるなら誤認逮捕になるが
あれだけ大きな騒ぎになったのに、誤認逮捕のニュースもなければ発表もない

しかも誤認逮捕なら被疑者への補償規程があるから抑留日数に応じて補償金が支払われるが
笠井らは民事裁判でもそんな話はしていない
0051名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 06:20:08.54ID:d6eIUJir0
そうだな「暴行を加えるつもりはなかった」として容疑を否認してるな
0052名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 13:50:47.50ID:eDaHIuxM0
>>48
誤認逮捕で補償金がもらえるのは警察に過失があった場合。
山口が犯人に顔を掴まれたと言ってるから逮捕したのに
警察に何か落ち度があるとでも?
0053名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 16:48:02.82ID:DDPEc+Y20
誤認逮捕ではない時点で裁判所からすれば何言ってるのだし
AKSに好ましくない心証だからメンバーの関与についても駄目だったんだろうな

遠藤
「和解の話に双方が土俵に乗っているということは、積極的に和解を検討していることの表れにはなる」
0054名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 18:21:49.11ID:QGfE/LJH0
>>53
心証で変わるのは事実に基いた事に対してのみ
証拠もなしに何かこいつ怪しいからで変わると思ってる?
0056名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 19:16:06.17ID:1e+rGq3K0
>>54
一般的な会社なら逮捕された時点で詰み
報道されるニュースで無職が多い理由でもあるな
0057名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 19:23:58.39ID:QGfE/LJH0
>>56
青山のことか?
0058名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 19:27:25.93ID:1e+rGq3K0
>>53
まあ民事で嫌疑なしか嫌疑不十分だったら
被疑者が不起訴処分理由告知書を出さない理由ないしね
0060名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 20:54:14.80ID:1e+rGq3K0
そういえば山口が研音辞めたらしいな
0061名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 21:09:25.48ID:1e+rGq3K0
お世辞でも俳優に向いてるとは言い難い滑舌だったから良かったなTwitter見てて無理に演技褒める奴いてこいつらマジで頭おかしいのかな?って思ったし
0062名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 21:10:17.76ID:1e+rGq3K0
お世辞でも俳優に向いてるとは言い難い滑舌だったから良かったなTwitter見てて無理に演技褒める奴いてこいつらマジで頭おかしいのかな?って思ったし
0063名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/09/30(土) 23:58:56.03ID:75mUw0p00
>>52
警察に過失がないなら虚偽告訴で山口が逮捕されてるだろ
無実の人間を虚偽の申告で逮捕してるんだから

そもそもストーカー規制法も適用されてるし有志の開示請求で暴行事件として処理されてるの判明してるからな
0064名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/01(日) 00:56:36.96ID:X16KVUVl0
>>63
痴漢冤罪事件なんか例に取れば分かりやすいよ。
自分の身体を触られたと思って、男を警察に突き出して逮捕させた。
取調べの結果男は無罪だと分かって釈放。
この場合触られたって言った女は逮捕される?
0065名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/01(日) 01:26:27.55ID:jWMdmhun0
>>64
じゃあ警察に過失あるから補償金が支払われるね
0066名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/01(日) 01:37:56.80ID:X16KVUVl0
>>65
ないよ。逮捕して調べなければ事実か分からないじゃん。
補償金が支払われるのは警察が証拠を捏造して逮捕状を請求したとか
そういう場合だよ。
0067名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/01(日) 01:59:32.47ID:XE/PFQ1i0
>>66
警察が信憑性のない証言を鵜呑みした
証拠の確認をしっかりやらないまま逮捕した
などが誤認逮捕だよ

証拠を捏造してたら普通に違法で話しがまた変わってくる
0068名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/01(日) 02:12:38.70ID:f0h7J+vH0
ジャニとNGTとレプロ
文春の捏造被害に
0070名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/02(月) 03:40:09.82ID:JBR6rUI/0
勾留までされてるんだから
0071名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/02(月) 06:41:14.65ID:X87K6sMv0
>>70
最終結果は不起訴
経緯はどうあれそれが全て
0072名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/02(月) 11:38:16.27ID:TagdPwa40
>>59
あるぞ
何でないと思ったんだ?
0073名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/02(月) 11:40:44.42ID:TagdPwa40
>>69
なに言ってんだ?通常逮捕だぞ
0074名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/02(月) 12:44:20.12ID:0xoBo79M0
またいつもの虚偽告発山口真帆信者の馬鹿か
0075名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/02(月) 20:45:57.40ID:8mkd0NfZ0
>>69
現行犯逮捕は犯行を現認されてる状態だから誤認逮捕のおそれはほぼない
0076名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/02(月) 20:47:38.43ID:8mkd0NfZ0
>>70
犯罪の事実があっても不起訴になる
実際に暴行事件は6割以上が不起訴になってる
0077名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/02(月) 22:31:09.29ID:Sd45MI/F0
>>69
それだとも何も現行犯逮捕とは関係ないし、現実にそういうので誤認逮捕が起きて補償金が支払われてる、痴漢冤罪でもね
ちなみに誤認逮捕自体は違法ではない
0078名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/04(水) 20:32:32.48ID:O4yBvElM0
この件だと犯人がツイキャスで逮捕されてから手をスキャンして調べられた
って言ってるんだから、顔やドアに指紋がついてることを確認してから逮捕したわけではなく
事件直後の山口の証言だけで逮捕したんだろうな。
0079名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/04(水) 21:44:39.82ID:honsZvnk0
スキャンして形跡調べられてるんだから証言だけではない件
しかも通常逮捕だから裁判所に礼状発行してもらうために逮捕前段階の証拠調べはされてる
0080名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/04(水) 22:04:34.92ID:hnqE9w4c0
スキャンは逮捕されてからじゃなくて正しくは署に連行されてからだろ

逮捕されたのはその次の日
新潟県警の刑事部機動捜査隊は捜査して12月9日(暴行発生の翌日)に被疑者2名を暴行を加えたものとして通常逮捕
0082名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/05(木) 14:24:37.82ID:svZzJFYf0
第三者委員会の報告書に
事件の翌日に警察が来てドアから指紋を採取してた
って記載があるから、それが証拠になったんだろうな。
それなら和解文にある暴行内容がドアの引っ張り合い
なのも分かるし。
0083名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/07(土) 09:15:49.47ID:mSH1J4rS0
>>82
え、じゃあ暴行してんじゃん
0084名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/07(土) 18:20:35.82ID:yeh+9Jtu0
バスに乗ってるかどうか答えただけでそれ以上の関与はなくても関与にされたり、襲う意思なくてもドアの引っ張り合いで暴行にされたり、告発と大分乖離があるね
0086名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/08(日) 03:36:13.43ID:+t33irm70
>>85
それ以下の関与はそれ以下の関与でしかないよ
まるで示し合わせて計画して襲撃したようにいうのは山口真帆の虚偽告発でしかない
0087名無し48さん(仮名)
垢版 |
2023/10/08(日) 08:57:43.01ID:iD0rMEw40
バスに乗ってるか答えただけではなく
相談メンバーの一人だと名指しされてるのでは?
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