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山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 9.00
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0001名無し48さん(仮名)
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2022/02/13(日) 05:55:59.84ID:cIDu8ObM0
【前スレ過去スレ】
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 7.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1641161099/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 6.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1639942188/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 5.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1639128736/
0404名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 20:47:03.96ID:CvFvgsRy0
↓↓NGT暴行事件に関する裁判での被告の主張↓↓

⚫事件当時、名前を挙げたNGTメンバーとの繋がりは事実
(「あと〜」を含めると9人以上のメンバー?)

⚫NGTメンバーとマンションの部屋で遊んだり交流していたのも真実の体験

⚫被害者の家へ行った件はNGTメンバーに相談しており、一般論として家で会うように言われていた
0405名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 20:53:06.23ID:CvFvgsRy0

昨日の平山教授対筑波大学とヴァーナロッソム(旧AKS)の裁判の傍聴記録や被告大学の準備書面を見ると、被告側の防御はもうジョーク。
平山先生の論文を削除した事について何が名誉毀損だったかと聞かれると「顔写真や名前の記載が名誉棄損に当たる」という大学側。
裁判官でもこれを却下
#NGT48暴行事件
午前3:50 ・ 2022年2月17日・Twitter Web App


ちなみに、誰の名前や写真のことを指すかというと、平山先生も自分の訴状内で削除の流れについて言及したように
これは疑惑メンバーじゃなく山口さんのことが載せられたのを言うね。
午前4:17 ・ 2022年2月17日・Twitter Web App


後、その裁判の被告の一つであるヴァーナロッソム側は、もうひたすら「うちは筑波大学との共謀がなかった」という言い訳しか繰り返してない様子
もう、あの荻野由佳ヲタの期待とは違って、論文の内容を争うどころか逃げるばかり
出席もせず前回の厄介達の卑怯な振舞いとは、何が違うか
#NGT48暴行事件
午後5:34 ・ 2022年2月17日・Twitter Web App
0406名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 20:59:05.79ID:vZ6Tt4XV0
>>405
ID:CvFvgsRy0 [2/2]
>320 >事件関与したメンバーがいなかったのに、山口真帆は告発とかでどれだけ多くの人やグループや組織の評判を落としたんだろうな???

連投してるがどういう繋がりなら解雇が妥当か、とか説明する気ある?>>367
0407名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 21:00:36.98ID:CvFvgsRy0
高橋裕樹 弁護士

⇒真相究明はこの裁判では無理
山口真帆さんやNGT8人が原告じゃないと無理、現場での真実は検察審査会、
8人関与の真実は名誉棄損での告訴や民事賠償によるべき

■主張立証に違和感
2 現場で起きたことを立証する必要ある?
むしろメンバー関与という点の真相究明なら2との関係でメンバー呼ぶべき

■和解内容の違和感
有耶無耶 真相究明アピールしつつ、守秘義務を課せられる
⇒和解の方がそもそもメリット そこ狙い?
真実を明らかにされると困る側が和解に応じがち

■和解の内容とAKSの本心
3 名誉毀損の場合つまり真実を述べたら1000万円という強烈な口止め
⇒3はともかくエグイ 一方的に口を塞いで、AKSに都合のいい情報だけを発信できる図式

和解協議の際に謝罪文を求めるのは通常は原告
それにあたり、、ある程度謝罪文に記載する内容についての希望・指示は出せる
要は和解に応じてやるからこれを書けと言える

■この裁判でAKSが得たもの
1億円→240万円の5年分割というリスク(二人でこの分割額、一人2万/月)

暴行の事実関係、その前提になる被告と山口の関係、損害の原因論については有耶無耶
到底真実発見には至っていない

その一方で
8人の関与がなかったことについては謝罪文で明確に言質獲得
被告らへの強烈な口止め1000万円支払いという強烈な脅迫付き

https://www.ichifuna-law.com/11616/
0408名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 21:13:03.60ID:CvFvgsRy0
高橋弁護士

その一方で、和解内容の原告に都合のいい内容部分だけ開示

しかも謝罪文まで開示 通常あり得ない
0409名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 23:05:10.09ID:vZ6Tt4XV0
 >>11や63や>>94-96や>329
11にNGTヲタになりすましする嘘つきが山口側に居る証拠を出してますが
そういう「悪質」な人がいる以上、ある程度『継続的』な過去の書き込みを教えてもらえないと
特に山口側は信用できない部分があるんですよねー

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 3.00
27 投稿日:2021/11/19(金) 12:47:53.40
>26
アンタさ人に聞くならまずは自分のスタンスを示すべきぐらい当たり前だと思わない?
それが出来ないなら1人で閉じこもってろよ
少なくとも考察するようなスレに来るべきじゃない
0410名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 23:12:40.33ID:ubsDDG8o0
>>407
この和解って、犯人が不起訴になってた暴行の事実を認めたせいで
再捜査される可能性が出てきたんだから、犯人側は全く得をしてない。
得をしたって言うなら、一番得をしたのは犯人との繋がりの話を
有耶無耶にできた山口真帆。
犯人を放置するとあることないこと言い出す可能性があるんだから
口止めが必要なのは当たり前。
0411名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 23:28:29.33ID:vZ6Tt4XV0
>>408
ID:CvFvgsRy0 [4/4]
406で俺が質問後も2回書き込んでるんで、>>406を読んでないはありえないと思うので
その回答を明日の23時45分までによろしくね?

あと一応お前さん(CvFvgsRy0)の4つの書き込み読んだけど、メンバーと運営と犯人を怪しいと「思わせたい」感じがするが
この事件騒動で山口真帆より運営やメンバーが悪いと思ってるの?>>151
これへの回答も明日の23時45分までによろしくね?
まあ>403が都合悪かったから、話題や論点や流れを変えログ流しする等の「妨害」目的でのCvFvgsRy0の書き込みだと思ってるが>>189
0412名無し48さん(仮名)
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2022/03/14(月) 23:37:10.61ID:fVej0Tiv0
>>410
「暴行も全部認めたし、私との繋がりはないから」
再調査する必要性ないからw
あの裁判で物語ってるの米ヲタだけw
0413名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 00:47:38.48ID:w3z1a3SZ0
>>412
山口が言ってた顔を掴まれたという話は認めていない。
山口と犯人のつながりに関しても犯人が具体的な証言をしてるのに
和解文で触れられていない。
要するに山口の疑いは全く晴れていない。
0414名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 01:01:56.63ID:w3z1a3SZ0
いきなり女性に廊下でアイアンクローしてそのまま部屋に押し入ろうとして
不起訴になるなんてことあり得ないから
みんな運営が山口を騙して訴えを取り下げさせたと思ってたんだよな。
ところが実際には示談はしてないし、警察も犯人の手をスキャンして調べた上で
不起訴にしたって話なんだから、山口の言ってる暴行自体が狂言の疑いが残っている。
0415名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 01:17:58.77ID:aSlVJhB10
 >>182-184や>220や280や349や>>409
409 >11にNGTヲタになりすましする嘘つきが山口側に居る証拠を出してますが

>>329で書いたが『あと「誰のアシスト」になる書き込みかも見てるんで』これも意識してるからな
NGTヲタのふりをしてると思われるレスバ「キャラ」(ID:W6A9TL160 [6/6])が>271と>279の質問スルーして
レスバ続けてたからな
0416名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 02:35:17.65ID:1wKQ8ZoY0
>>413
>>414
配信で心象悪くする事は自ら言わないだろw
そして冷静に考えようか?
「していないものを警察認定でした」なんて言いきってるのはこれ犯罪じゃね?

そして
Q「指一本触れてない?」
A「厳密に言うと違う」
Q「結果として押し合いみたいになっちゃった?」
A「そういうことでもなくて
聞いたら笑っちゃうような」

ここでも裁判での「ドアの押し引きだけ」ではなかったとなってるね

そして「弁護士を通じて」話し合いは済ませているしそれでお互いに納得してると「弁護士」と出しているから(被告側だけの)一方的な話でもない状況での示談ではないけれど和解か和解に準じるものがあったものとなり
このように「お互いに」公的なものを(山口さんは警察を片方は弁護士を)出しているのだから何をもってそれらが嘘だとなるのかな?

お互いに嘘も言えるし判決も出てない民事は両者でのみ通じる和解案なわけでかつ狂言ならば警察は検察に送れないか検察が応じないな(認めて初めて送致だから)
0417名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 02:46:33.67ID:1wKQ8ZoY0
>>416
すまん書き直す「そして」が3つにもなってるw
0418名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 02:47:32.39ID:1wKQ8ZoY0
>>413
>>414
配信で心象悪くする事は自ら言わないだろw
冷静に考えようか?
「していないものを警察認定でした」なんて言いきってるのはこれ犯罪じゃね?

そして
Q「指一本触れてない?」
A「厳密に言うと違う」
Q「結果として押し合いみたいになっちゃった?」
A「そういうことでもなくて
聞いたら笑っちゃうような」

ここでも裁判での「ドアの押し引きだけ」ではなかったとなってるね

さらに「弁護士を通じて」話し合いは済ませているしそれでお互いに納得してると「弁護士」と出しているから(被告側だけの)一方的な話でもない状況での示談ではないけれど和解か和解に準じるものがあったものとなり
このように「お互いに」公的なものを(山口さんは警察を片方は弁護士を)出しているのだから何をもってそれらが嘘だとなるのかな?

お互いに嘘も言えるし判決も出てない民事は両者でのみ通じる和解案なわけでかつ狂言ならば警察は検察に送れないか検察が応じないな(認めて初めて送致だから)
0419名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/15(火) 10:18:36.55ID:w3z1a3SZ0
「報道によると、『集合住宅の共用廊下で待ち伏せしていたファンの男性らが、帰宅してきたアイドルが彼らを見つけて騒ごうとしたので口をおさえた』『顔を手でつかんで押した』という暴行を理由に逮捕されたとのことです。

 通常、この程度の暴行であれば、不起訴処分となります。そもそも刑罰というものは、犯罪に対して、『何がなんでも逮捕して起訴・有罪に持ち込む』というものではなく、『二度と同じ過ちを繰り返さないように、刑罰という苦痛を与えて反省させ矯正する(特別予防)』という目的のために与えられるものです。

 このため、逮捕したという事実によって身体拘束された男性らが反省し、『もう二度とこんなことはしない』という態度を示し、検察官がこの反省を信用できると判断すれば、わざわざ起訴・有罪にまではしないわけです。これを『刑罰の謙抑性・補充性』の原則といいます。
0420名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 10:21:05.63ID:w3z1a3SZ0
↑の弁護士の見解だと、犯人の主張、山口の主張とも整合性が取れてるし
事件後に山口と犯人が話し合いができる状況だったのも、犯人が不起訴になったのも
納得なんだよな。
0421名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 20:41:23.56ID:8HcXDB4s0
>>410
何を再捜査するんだ?
警察は元から被害者に暴行を加えたとして資料を報道向けに出してるぞ
開示請求もされてる
何も知らないんだな
0422名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 20:47:31.40ID:8HcXDB4s0
裁判の当事者であるNGTサイドは犯人の主張を否定していないのが現実だからな
結局、証人喚問も行わなかった
0423名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/15(火) 21:01:37.61ID:zaUITVdy0
当たり前の話だが、遠藤弁護士は囲み取材でメンバーからも話しを聞いてると答えていた
なのに犯人グループとご飯したり遊んだりしていたという繋がりや事件のことをメンバーに相談してたという主張を否定しなかった
0424名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 21:07:18.95ID:aSlVJhB10
>>44のような疑いをメンバーにかけ続けてる
騒動を始めた事件当事者で事件真相を知る告発した山口真帆に聞けば解決する部分も結構あるよね?
山口は自発的に説明する気はなさそうなの?>>394
0425名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/15(火) 22:02:46.56ID:w3z1a3SZ0
>>421
逮捕当時、暴行を否認していた男性2人が裁判を通じて暴行を認めたのであれば、「新たな事実が出てきたことになり、不起訴処分にした新潟地検は理論上、再起(再捜査)も可能」(元検事の飽津史隆弁護士)となるからだ。

>>422
山口とのつながりのこと?

>>423
ファンとご飯を食べたり遊んだりしただけじゃ公演中止に追い込まれる
理由にはならないからね。
0426名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 22:29:38.24ID:k7uqB/Q60
>>1
山口真帆が犯人を訴えなかったこと
山口真帆が朝日新聞の取材から逃げ回っていること
0427名無し48さん(仮名)
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2022/03/15(火) 22:50:49.63ID:w3z1a3SZ0
ジャスティスのおかしい点って、男ファンと遊んだり食事に行く程度なら
どこのグループでもあることなのに、NGTだけそれが重犯罪になると
本気で思い込んでることなんだよな。
0428名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/15(火) 22:51:18.47ID:aSlVJhB10
>>425
ID:w3z1a3SZ0 [5/5]
424だけ、都合悪いからだろうけどスルーしてるが
w3z1a3SZ0は、>271と>279の質問スルーしたID:W6A9TL160 [6/6]>>415と同一人物ってことで合ってる?
それと413で昨日の書き込みの>>412にアンカーつけてるから410はお前さんの書き込みってことでいいんだよね?
両方の回答を明日の23時35分までによろしくね?
0430名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/15(火) 23:26:07.76ID:piSw34YX0
>>429
おいこら中井りきやツーショット
忘れてんじゃねぇよ
Z会のリーダー様やぞ?www
0431名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/15(火) 23:44:27.15ID:3zhFs9su0
Z氏・森山力貴也(中井りか元カレ)の現在は地下アイドル「R ...

2019/6/9 -森山力貴也さんといえば、山口真帆暴行事件の主犯グループZ会のリーダー格だったとも報道 ... 森山力貴也は本当に「りきや」【Ritw】なのか

https://isao001.com/geino/moriyamarikiya/
0432名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 15:17:01.64ID:dWJOYhj00
りきやはイケメン
犯人グループはブサメン
0433名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 16:22:42.48ID:7UdPVg5X0
 >>260や262や367や>403や>>406
>恋愛しないで真面目にアイドルやってたことが悪いの?
>ファンと繋がらなかったことが悪いの?
>なんでルールを守ってたことがこのグループでは怖いめに遭わないといけないの
>なんで真面目にやってる子が守られないグループなの
>多くのファンを裏切って繋がってる人が正しいの?
>なんでそれを許すか分からない

山口真帆は「繋がり」を『悪いこと』だと明言したことあったっけ?
この文章からは世間「とか」に繋がりを悪いことだと思わせたい、あるいは言わせたい感じがするけど
0434名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 20:25:59.80ID:eGse2o5+0
調査報告書(2019.03.21)より抜粋

>メンバーは、私的領域でのファンとの接触は禁止されているものと理解しており、
>これを破ることは重大な違反行為であると認識していた。

>一部のファンとの私的領域での接触は、本来のルールを守っているファンへの裏切りに該当するから許されない

>「すべての事情をAKSが総合的に考慮した結果、AKSにおいてメンバーがAKB48(原文ママ)の一員として
>ふさわしくないと判断された場合・・・ただちに契約を解除することができる。」と規定されており、
>この「総合的」な「考慮」の一要素として料酌されて、契約を解除されるリスクがあることを明確に伝える必要がある。
0435名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 20:28:09.12ID:eGse2o5+0
>>427
>男ファンと遊んだり食事に行く程度なら
>どこのグループでもあることなのに

ねーよ、アホ
0436名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 20:53:10.69ID:/QyWQnUe0
>>425
>逮捕当時
否認していたを前提にしてるけど調書は開示されてないし、警察から開示請求された資料では暴行を加えたと書かれてる

>山口のつながり
山口は否定した
一方の裁判までやってるNGTはメンバーと犯人グループの繋がりや事件の相談などついて否定しなかった

>ファンとご飯食べたり
ファンとプライベートで遊んだり飯食ったり【事件の相談】をしていた
0437名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 21:03:15.57ID:RUCtpsOh0
本当に繋がりメンバーがいたら絶対に情報が漏れる

厄介ルート メンバールート AKSルート マスコミルート 保護者ルート

漏れる箇所はいたるところにある。

誰もが12人の繋がりメンバーの名前を知りたがっていた。いわば賞金首だった。
その名を明かせば誰でもヒーローになれた。

名前が漏れないほうがおかしい。
0438名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 21:06:49.70ID:zjg6HohF0
ヒーロー ×

名誉毀損犯 ○
0439名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 21:07:24.25ID:zjg6HohF0
河西邦剛弁護士

>今回の本質的問題は、事件当日に至るまでの運営と一部ファンとの関係、
>一部メンバーとファンとの関係、暴行事件後の運営側の対応にあるのではないでしょうか

>また、事件当日に至る経緯として、一部のファンと運営側が癒着していたという指摘がなされていますが、ここについては調査、検討すら皆無です。
>運営側の一部ファンに対する優遇措置疑惑、その動機や背景事情についても一切検討されていません。

>一部メンバーとファンの私的領域における関係、運営と一部のファンの癒着疑惑、メンバー同士の関係、
>謝罪強要疑惑などの本質的な問題に踏み込んで検討しなければ、再発防止への期待は難しいでしょう
0440名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 21:32:13.35ID:7UdPVg5X0
 >125-126
>>388の続きだが
山口真帆が女優としてスレ以上に参考になりそうな書き込みがあったんで
ジャスヲチスレ81も引用しとく。書き込み数が少ないから引用部分以外も全部読むことをお勧めするw
ここも山口真帆が女優としてスレと似た感じで悪質な長文改行コピペと連投になってるね

【人生はやまびこ】ジャスティスツイッタラーヲチスレ81【厄介ジャス達】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1635887380/12-13
13 投稿日:2022/03/09(水) 22:20:09.05 ID:GwitglKe0
申し訳ございませんが、山口真帆を誹謗中傷する方々に対して法的措置をとる準備を進めてます。
0441名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 21:43:32.61ID:DwxyC9gm0
>>435
乃木坂、欅坂、NMBとスキャンダルが続いてるのに
こいつは何を言ってるんだ?
セクロスがないぶんNGTの方がマシに見えるくらいだぞw
0442名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 21:50:00.40ID:7UdPVg5X0
前スレ711で分析してあるが
アンカーつけて自演くさいレスバ(>>182-184や>415「など」で説明)してるのは下みたいな理由だろうね
(埋め立て目的のときは>>280が理由だろうけど)

 前スレ711
709と710(696と697も)
>478 >もう1つのIDがそいつの別回線350かどうかだな(喜んで山口側のやつが反論してるからなー)
500や>>572でも指摘したがまたレスバ開始かな?ログ流したいのかアンカーで注目を「他」に集めたいのかな?
0443名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 21:59:39.63ID:7UdPVg5X0
 >>225のここ重要な
>山口真帆はスポニチに反論したけど、スポニチ関係のこの記事に一度でも「反応」したことあったっけ?
>山口はこの記事徹底スルーしてるってことでいい?

 あと>>223の文章を引用した意図は
かなり山口側(まほ信か山口真帆など)に都合悪い話題や都合悪い質問でも、
反論や質問や回答等されずに徹底スルーされる「可能性」もあるってこと
0444名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 22:07:31.82ID:Il66EuFq0
>>441
>男ファンと遊んだり食事に行く程度なら
>どこのグループでもあることなのに

ねーよ、アホ
0445名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 22:15:32.73ID:DwxyC9gm0
>>444
君が童貞をこじらせてアイドルに変な幻想を抱いているだけの話だね
自分が恥ずかしい人間だということを自覚したほうがいい
0446名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 22:37:27.15ID:Il66EuFq0
>>445
>男ファンと遊んだり食事に行く程度なら

だ か ら
ねーよw
実例をあげてみなよ

あっ
>>431 著名人同士なのは良いってこと?w
0447名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 22:42:49.39ID:Il66EuFq0
>>446
すまん実例としてはあなたがあげてたNMB
りりぽんとかあったねw

それとは別に「著名人同士なのは良いってこと?」w
>>431 じゃーじゃー♪
0448名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 22:43:45.34ID:7UdPVg5X0
>>220山口側(まほ信か山口真帆など)がこっちで暴れることを重視してるせいで
ジャスツイッタラーヲチスレが過疎ってるなw>>215
0449名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 22:47:21.89ID:7UdPVg5X0
>>408
ID:CvFvgsRy0 [4/4]
406> >事件関与したメンバーがいなかったのに、山口真帆は告発とかでどれだけ多くの人やグループや組織の評判を落としたんだろうな???
>連投してるがどういう繋がりなら解雇が妥当か、とか説明する気ある?

結局、期限までにこの質問や>>411への回答なかったな
やっぱり>>403が都合悪かったから、CvFvgsRy0の書き込みは話題や論点や流れを変えログ流しする等の「妨害」目的の書き込みだったんだね
0450名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 22:47:56.89ID:2vjOKhxJ0
「松村は第三者委員会が行われる前に『繋がっているメンバーを全員解雇する』と私に約束したがコミュニケーションも何も、このことに関して聞くと連絡が返ってこない」
0451名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 22:55:21.85ID:Il66EuFq0
>>448
どこのスレが過疎ってようが何って
バカじゃね?w
0452名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/16(水) 23:04:38.46ID:7UdPVg5X0
 >>11>>93-94
451のこいつ(ID:Il66EuFq0 [4/4])にウザ絡みされたw
94『とか』で、こことジャスツイッタラーヲチスレの住人が被ってる証拠出してあるからね

>220 >じゃあ質問厨やログ流しの長文荒らしや山口側の嘘つきが昨日と今日どのIDで書き込んだか「全部」教えてね?今日の21時20分までに
0454名無し48さん(仮名)
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2022/03/16(水) 23:07:35.88ID:DwxyC9gm0
>>450
犯人と顔見知りであんな事件の後で夜の公園で1時間も話をしていた
山口からクビにしないといけなくなるからな。
0455名無し48さん(仮名)
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2022/03/16(水) 23:24:03.05ID:Il66EuFq0
>>454
大塚待ってたのにwww
「今日大塚出てたから。それで聞いて。」
被疑者らに本件事件に関与したメンバーを呼ぶように言ったところ、被疑者らが「大塚が来る」と言っていることから、大塚に話を聞きたい
0456名無し48さん(仮名)
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2022/03/16(水) 23:58:12.01ID:DwxyC9gm0
>>455
それ会話の最後で実際には連絡取ってないと言ってたよな。
それより犯人は山口の携帯番号まで知ってたし
これで山口だけ無罪放免になったら大問題だわ。
0457名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 00:53:09.49ID:XEan1NOK0
>>456
そうだなSR途中に誰からかわからない着信あったよな?メンバー誰か教えたのでは?
『被疑者らに本件事件に関与したメンバーを呼ぶように言ったところ、被疑者らが「大塚が来る」と言っていることから』
0458名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 07:40:55.99ID:nm6tr6eu0
>>457
結局大塚が来なかったんだから電話したのは嘘だろう。
犯人は携帯番号は山口から聞いたと言ってるし、彼らの証言を信用するなら
教えたのは山口本人で間違いないだろうな。
0459名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 08:09:35.91ID:GmZmj/+60
>>458
元に戻すか
コミュニケーションの話だっけ?
本人が望んでいるんだろ?取りたいと
そこへ1時間も話をしていたと横レス
それは「大塚を待っていたから」であり
電話したしてないは関係ないけど?
0460名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 08:18:38.63ID:f95Jw67f0
犯人に対して処罰感情が無かったのが答えだよ
0461名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 08:45:57.27ID:1Gsq046n0
言えないメリットのために被害者を誹謗中傷する奴がいるのが答えだよ
0462名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 09:26:09.64ID:nm6tr6eu0
>>459
あんな事件の後で夜の公園で1時間も話しをしてるのを見れば
普通の人であれば犯人とはそれなりに親しいんだろうなと思うよ。
そうでなければ、メンバーを呼ぶなんて言われても信用しないで逃げ出すだろうし。
0463名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 09:34:44.48ID:GmZmj/+60
>>462
お前の願望なんて知るかよw
「大塚に話を聞きたい」と運営に言ってるんだ
そしてもふちゃんも付き合ったと
「1時間も公園で」なのは結果としてそうなってしまっただけ
0464名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 10:14:11.89ID:nm6tr6eu0
>>463
願望じゃなくて。自分が襲われた女性の立場になって考えてみろって。
暴行と言えないほど軽微なもので、かつ犯人とそれなりに親しい関係じゃなければ
話し合いなんかしないで逃げ出してるよ。
最低限犯人が山口の太客で山口と面識があることは確定している。
0465名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 10:37:23.21ID:GmZmj/+60
>>464
「山口と面識があることは確定している」ここは否定しないよ
公園でも「今日大塚出てたから。それで聞いて。」だからかいせーを返そうともした
(後日、捜査機関などから聞いた事実として)
逆に「最初から」かいせーが絡んでいたと告げられていればそれ(返そうとした発言)もなかったはずで公園での話し合いも必然的なもの
何よりマネージャーを含む運営とメンバーであるもふちゃんも同意していること
0466名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/17(木) 21:23:22.87ID:Z/NTuMHd0
>>458
電話したのが嘘かなんて決まってないだろ
電話したら私たちの名前出すなって言われたりしたかもしれんし何もはっきりしてない
事実かどうかは置いといて犯人はメンバーがどこかに集まってたのを知っていたみたいだし
この辺りの調査もされてないだろ
調査して公表してないだけかもだがな
0467名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/17(木) 21:28:51.13ID:Z/NTuMHd0
犯人の主張は
公演帰りに大塚やらメンバーに相談してた(音声データ)
メンバーとはプライベートで遊ぶ関係だった(音声データ&裁判)
今話になってる大塚は
元々犯人の友達が繋がっていたから自分も繋がれた(裁判)

これらから普通に電話してる可能性あるだろう
0468名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 21:33:27.03ID:Z/NTuMHd0
メンバーに相談して家へと言われてたのは事実(裁判)

これもだな
0469名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 21:55:29.50ID:IbHdZRjF0
みんなヒマだね。
0470名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 22:08:49.87ID:PqwaBvBt0
>>441
真偽不明だけど性的関係が8名?か10名?で最後に事務所からのリークで1名?が追加されて全員不問にされた的なリークはあったな
スレの保管庫にも真偽不明として残ってたな
0471名無し48さん(仮名)
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2022/03/17(木) 22:17:51.55ID:PqwaBvBt0
本当は繋がりで11名処分される予定だったけど告発者不明の1名が加わり処分が見送りになったとかいうやつな
告発不明の部分は所属事務所らしい
0473名無し48さん(仮名)
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2022/03/18(金) 02:44:20.97ID:4Rb2HRMd0
NGTはコンドームのリークもあったよな
0474名無し48さん(仮名)
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2022/03/18(金) 11:15:49.50ID:K6V6SFYs0
電話したのは活動停止になった研究生一人だろう
もともとそいつ経由で何人か巻き込まれた
そこを盛って厄介は俺たちはメンバーと繋がっていると吹いている
直接連絡できたのはそいつ一人だけだと憶測している
0475名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/18(金) 17:40:01.67ID:Z8rlOiH40
そんな希望的観測語って当時のNGTみたいに一人に責任押しつけようとしてもなあ
犯人は裁判で8人以上だか9人以上だかの当時挙げたメンバーの繋がりは全部事実だと犯人が言ってるじゃん
遊んだりご飯食べたりする関係だったのも真実だと
0476名無し48さん(仮名)
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2022/03/18(金) 18:57:26.61ID:W7ekMjpl0
研究生に巻き込まれたんじゃなく
そもそも繋がりが蔓延したのは一期生からでしょ
被告はNGTメンバーと繋がって
1年以上前から遊んでいたのは真実の体験だとしてるし
ツイキャスの話を聞くと
2016年から繋がりが始まったと思われる
つまり繋がりは一期生から研究生に広がっていった
マンションの部屋で遊んでた話も
実際住みもしないマンションの部屋を何部屋も借りていたわけだし
NGTは裁判までやったのに犯人の主張を否定しないまま和解して終わらせてるしな
0477名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/18(金) 19:10:43.28ID:yhCPGL2w0
本当に繋がりメンバーがいたら絶対に情報が漏れる

厄介ルート メンバールート AKSルート マスコミルート 保護者ルート

漏れる箇所はいたるところにある。

誰もが12人の繋がりメンバーの名前を知りたがっていた。いわば賞金首だった。
その名を明かせば誰でもヒーローになれた。

名前が漏れないほうがおかしい。
0478名無し48さん(仮名)
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2022/03/18(金) 19:16:04.84ID:5twOC1rd0
>>476
ID:W7ekMjpl0
>174 >録音前の空白の時間(やったやらない言った言わないの話)
そもそも山口真帆の『自己申告』と、犯人の『自己申告』が全て真実なの?w>>380

 >>403>>406
それとどういう繋がりなら解雇が妥当か、とか説明する気ある?
0479名無し48さん(仮名)
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2022/03/18(金) 19:21:26.06ID:W7ekMjpl0
>>478
録音前の空白の時間とは?
また山口と犯人が共謀して
NGTを陥れようとしたとかいう妄想の話?
NGTが裁判で事実上認めてるのも真実
解雇の話なんかしてないが
0480名無し48さん(仮名)
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2022/03/18(金) 19:26:13.96ID:W7ekMjpl0
>>477
保護者とか身内が漏らすわけないし
漏れないように裁判で
1000万払う和解して口封じしてるな
弁護士からもエグいと言われてるな
0481名無し48さん(仮名)
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2022/03/18(金) 19:29:01.14ID:W7ekMjpl0
スノボ旅行も本人が誤爆して
やらかしてなかったら
漏れてなかったわけだしな
0482名無し48さん(仮名)
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2022/03/18(金) 19:42:47.92ID:5twOC1rd0
>>479
ID:W7ekMjpl0 [2/4]
質問に答えず質問返しか
じゃあまず不自然な点スレでの昨日と今日の書き込み「全部」教えてね、昨日書き込んでないと「主張」すらなら一昨日以前を

俺は今日はID 5twOC1rd0のだけ、昨日は書き込みなしで一昨日は(ID:7UdPVg5X0 [6/7]>>449の)7つ
まあ回線の都合等でID変わる人も居るかもしれないしね>>220
0483名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/18(金) 19:59:18.32ID:5twOC1rd0
ID:W7ekMjpl0 [1/4]>476
>>151 > あと147の文章全体的にみて山口真帆より運営を悪く言いたい感じに見えるが、

まさかW7ekMjpl0はメンバーに対して批判的な書き込みしたくせに書き逃げしませんよね?w
0485名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/18(金) 20:51:57.25ID:yhCPGL2w0
現実としてプライベートのツーショット写真の一枚すら漏れてこない
0486名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/18(金) 21:02:30.00ID:5twOC1rd0
485のID:yhCPGL2w0 [3/3]
>429 >厄介とのプライベートのツーショット写真すら無いからな
>485 >現実としてプライベートのツーショット写真の一枚すら漏れてこない

429で中井の件をツッコまれてるのに、またほぼ同じネタ振ってるな
これは山口側(まほ信か山口真帆など)へのアシスト>>415だから自演だろうな
0487名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/18(金) 21:14:19.77ID:5twOC1rd0
 >>59や>173-174や379や380や>>394
>そこから顔をつかまれ押し倒されそうになりました。
>男は最初の男と変わって私の顔を掴み、同じように押し倒そうとしてきました。
>男は私の口を塞ぎました。
>そのまま家に閉じ込められて殺されるかと思いました。
>警察に通報しようとしたら携帯をとられました。

この部分は録音前の空白の時間(やったやらない言った言わないの話)の一部だよね?
まず、騒動を始めたこの山口真帆の『自己申告』が全て真実かどうかだよね?>>478
0488名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/18(金) 21:24:13.73ID:yhCPGL2w0
12人の繋がりメンバーが本当にいるなら実名ぐらい流出する。間違いなく。
今は匿名で流出させる方法などいくらでもある。
0489名無し48さん(仮名)
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2022/03/19(土) 07:21:01.33ID:mYRCWo7h0
>>487
防犯カメラとかあれば別だが、それが無い以上
それを嘘と証明する方法は無い、真実だと証明する方法もない
刑事事件なら疑わしきは被告人の利益、
ネット世論なら世間が信じたい方が勝つ、実際にそうなったわけだし
0490名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 07:22:26.45ID:XFpbzzUe0
>>488
出てんじゃん既にww
公園にて「西潟と関わりがあるとしたら、まあ俺だけど。俺は、西潟と関わりがあるのは俺だけど。」
地裁にて「西潟とかいせーはつながりがあり、かいせーの友人である私も間接的なつながりがあった。」
0491名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 07:43:21.22ID:OYMafHU50
>>489
ID:mYRCWo7h0
 487だけじゃなく>>478もちゃんと読んだ?
勝ち負けの話じゃなくて真実かどうかのは話なんだけど?

それと、489は昨日の書き込みに反論してきてるが
ID:W7ekMjpl0 [2/4]>>479と別人?、それとも、W7ekMjpl0と同一人物?どっちですか?
0492名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 07:44:20.89ID:/PCol6Yk0
そもそも中井は12人の中に入ってないだろ
0493名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 07:57:23.29ID:OYMafHU50
 >>173-174
特に19年9月に録音データが公開される前は

録音前の空白の時間に何があったか例の3人?以外には分からんだろうからな。可能性としては下の
・例えば、怖がらせたんだから私との関係がバレることは話さないでね、と犯人が山口真帆に口止めされてた可能性
・例えば、なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?って聞いたらあやかにのせいにしてね、と犯人と山口真帆が口裏合わせしてた可能性
・山口真帆はスタッフが居る状況で>>172のことから犯人を脅してるので空白の時間に犯人を「口止め」「口裏合わせ」どころか「犯人を脅し」てた「可能性も」あるね

山口真帆の不自然な点が、あまりなかったこともありこういう『可能性』があることが
録音データを聞いてない人には分かりにくかったからね
0494名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 08:30:19.30ID:XFpbzzUe0
>>493
「例えば、なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?」そこなの?鍵は?鍵は?

山口「うん、いいよ。それともさ、あやかにの部屋で話したほうがいい?それも怖いよね?」
村雲「あやかにの部屋にあやかにいるわけじゃないでしょ?」
山口「いない。けどあやかにの部屋を借りてるんだと思うよ、本当に。鍵も持ってるし」
村雲「マジで怖え」

つまり公園のときからすでに「なんで犯人らが借りれたのか?」が「焦点となっていて」のここを口裏合わすってどういうこと?
0495名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 10:16:47.75ID:OYMafHU50
>>494
ID:XFpbzzUe0 [2/2]
言ってる意味がよく分からないんですが?
それらの発言は『録音前の空白の時間(やったやらない言った言わないの話)>>487>>493』の後の話だよね?
それと昨日のID:W7ekMjpl0 [1/4]と別人かW7ekMjpl0と同じ人。どっちですか?
0496名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 12:00:34.80ID:XFpbzzUe0
>>495
ん?口裏合わせてればあんな鍵とかやりとりしなくってもってこと
実際録音でそこがおおごとにもなってるのに?
0497名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 12:31:31.20ID:5jiYTjGQ0
>>460
これを不思議に思わない奴はおかしい
0498名無し48さん(仮名)
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2022/03/19(土) 12:46:28.93ID:EZbs7kJr0
>>490
そのすぐ後に、おれは西潟とは繋がってないってはっきり言ってるだろ?
そこから関わりってのは単に推してるってことを言ってるにすぎないことがわかる。
そんなあからさまな切り取りを根拠として出してきてる時点で君の言ってることの信憑性がないことが分かる。
0499名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 21:46:50.29ID:Hv/xuK5N0
録音聞く分には西潟と山口の犯人とのつながり具合は
どっちも大差がないように見えるんだけどな。
大塚はややプラスで太野はマイナスという感じ。
0500名無し48さん(仮名)
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2022/03/19(土) 22:03:16.68ID:OYMafHU50
>>496
ID:XFpbzzUe0 [3/3]
分からない『ふり』して妨害するタイプのキャラみたいですね
(>>133で指摘の「ちゃんと」質問に答える気なさそうなキャラと似てるし同一人物だろうな)

>それと昨日のID:W7ekMjpl0 [1/4]と別人かW7ekMjpl0と同じ人。どっちですか?
こっちの方も答えてないけど、明日の23時25分までに回答よろしくね?書き逃げする気ないなら簡単に答えられる質問ですよ?w
ちなみに昨日の>>483は俺の書き込み
0501名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 22:31:21.69ID:OYMafHU50
>151 >山口本人は40や78や>127や143や>>149「など」のことから、メンバーどころか運営より山口が悪いと思ってそうだけど
>320 >事件関与したメンバーがいなかったのに、山口真帆は告発とかでどれだけ多くの人やグループや組織の評判を落としたんだろうな???
>349 >それはそいつが山口真帆がNGTヲタに批判されることをやってきたとよーく理解してるからだと思います。

『山口真帆が特にNGTヲタに批判されることをやってきた』『運営より山口が悪い』と理解してるから書き逃げしまくるんだろうな>>348
『事件のスレで』批判的なこと書いて書き逃げすることが恥ずかしくないのかな?
0502名無し48さん(仮名)
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2022/03/19(土) 22:58:16.83ID:XFpbzzUe0
>>498
後ならこれな
「西潟とかいせーはつながりがあり、かいせーの友人である私も間接的なつながりがあった。」w
0503名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/03/19(土) 23:16:52.62ID:OYMafHU50
 >>264や320や>>374や>403
>事件関与したメンバーがいなかったのに、山口真帆は告発とかでどれだけ多くの人やグループや組織の評判を落としたんだろうな???
>山口真帆の繋がりが事実だった場合→何度もメンバーの繋がりを問題視してたことなどから、「人」として問題(少なくとも芸能界引退レベルだろうね)
>メンバーの繋がりが事実だった場合→「NGT」として問題だが、事件前の中井の件もあるので運営が判断すること

事件関与がなかったし繋がりについては運営が『証拠』等で処分するかどうかと、処分の重さを判断することだからな
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