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山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 1.00

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0750名無し48さん(仮名)
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2021/11/02(火) 22:20:28.49ID:Acf74j2p0
>ましてや今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いてるのに、処分するって言ったのに、
0751名無し48さん(仮名)
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2021/11/02(火) 22:25:53.87ID:Acf74j2p0
>>742
山口さんの主張は変わってないぞ
最初の告発時から繋がりに言及してる

>ファンと繋がらなかったことが悪いの?なんでルールを守ってたことがこのグループでは怖いめに遭わないといけないの
>なんで真面目にやってる子が守られないグループなの多くのファンを裏切って繋がってる人が正しいの?
>なんでそれを許すか分からない
0753名無し48さん(仮名)
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2021/11/02(火) 22:51:25.77ID:Acf74j2p0
警察の立件は逮捕だろ?
逮捕しなかったってだけであって疑わしいかどうかは別
暴行事件の捜査は行われてる
0754名無し48さん(仮名)
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2021/11/02(火) 23:32:31.08ID:zmj+mEwM0
>>749
山口真帆の供述の3人のメンバーが被疑者らと共謀して本件事件に関与
が事実として認められてない時点で、山口が全面的に正しいはありえない
0755名無し48さん(仮名)
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2021/11/02(火) 23:57:59.44ID:2BYeXfW40
供述
裁判官・検察官などの尋問に答えて事実や意見を述べること。

みたいだよ
0756名無し48さん(仮名)
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2021/11/02(火) 23:59:59.12ID:zmj+mEwM0
第三者
0757名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 00:52:08.65ID:qosAq1da0
犯人と山口が他の場所でコンタクトを取っていたとも思えないから
事件について判断できる証拠は事件直後の録音しかない。
その録音の中では犯人は繋がっているメンバーがいると言いながらも
事件への関与は完全に否定してるし、警察もメンバーの携帯まで調べた上で
関与の証拠なしと言ってるんだから、メンバーの関与は妄想レベルの話にしかならんな。
0758名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 06:41:53.74ID:v16h6+lX0
この騒動における証拠や状況証拠を鑑みるとメンバーの事件関与は無かった、が繋がりはあった、でFAかと
それ以外の結論に導くには今ある材料だけでは無理があり過ぎる
0759名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 07:09:46.13ID:E3QwNAS+0
>>757
事件から村雲に電話するまで30分あるんだよ

その間にじっくり打ち合わせしたんじゃないのかな。
0760名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 09:19:38.63ID:v16h6+lX0
>>759
演出のど素人がわずか30分でストーリーを考えシナリオを書きセリフを考えそれを練習するなど無理
0761名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 14:18:41.46ID:JPh7PAvE0
私との関係は秘密にしてねくらいはあったのかも
不自然にCを帰らせたがったのもそれが理由って納得できるし
0762名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 14:41:41.21ID:grTYiCod0
>>759
村雲前に他のメンバーを呼ぼうとしている
その時間もあったのだろう、西村説・奈良説あるがはっきりしない
0763名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 14:57:19.67ID:Ci2MwoeF0
>>762
当日の公演メンバーは
小熊倫実・角ゆりあ・日下部愛菜・菅原りこ・中井りか・中村歩加・奈良未遥・長谷川玲奈・本間日陽・村雲颯香・山口真帆・安藤千伽奈・大塚七海・藤崎未夢
この中の誰かだから奈良が1番可能性あるかな
0764名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 16:10:24.82ID:bCIdaDNG0
警察が来る前の話し合い説は既に破綻しているんだよw
未だにこんな事を言っている馬鹿がいるのかよ

北川は山口オタではないだろう?
笠井とは厄介繋がりだとしてもそれだけの関係

逮捕されてまで、どうして山口オタでもないのに山口真帆を庇う?
厄介繋がりの笠井を庇う?

警察で「自作自演でした」と言って終わりだよw
0765名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 17:03:58.92ID:JPh7PAvE0
録音で太野オタのBはメンバーに疑い向くような発言してたっけ?
山口オタのAは報告書に記載されてる分だけでもそういう発言が多くあるけど
裁判で事実と異なる説明を行ったことを認めてる。
どれだけ録音で山口をかばって嘘を付いたんだろうね
0766名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 17:12:59.88ID:a6habicU0
録音する前にA.Bが西潟と太野の名前を出した事がややこしくしてる、A.B側は山口を落ち着かせるためにメンバーの名前を出したといってる、A.B側が録音されてる事実を知らなかった訳だろうし録音始まって頑なに西潟と太野との繋がりと関与を否定してるから恐らくは白なんだろうと思う、と言うかA.Bが直接的に連絡が取れないが正解かなと、Cに連絡してE子呼び出したみたいに西潟や太野と連絡が取れる他の厄介仲間がいたのが真相なんじゃないかなと思う、厄介仲間に複数連絡して呼び出せたのがたまたまCでたまたまCが E子と繋がってたってだけだな
0767名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 17:20:44.08ID:Ci2MwoeF0
>>766
部屋の鍵に関してもそうだろうな、元太野の部屋を厄介仲間で使いまわしてた、鍵がポストにってのも恐らく厄介同士連絡しあって使いたい人は自由にポストの鍵使って出入りしてたんだろう、太野が住んでたからと言っても引っ越した後に自由に出入りしてたとか有り得ない、犯行グループの内の1人がちゃんと不動産屋と契約して使いまわしてたのが真相だろ、太野は流れ弾が当たったと言っていいが部屋番号や向かいが山口の部屋などの情報流出は事実だろうけど
0768名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 18:11:18.93ID:FTpCO2Ms0
斜め向かいは初期から知ってた
同マンションとか別マンションとかも知ってる人多いんじゃない
レッスンや劇場への移動中の話とか
他のメンバーと一緒に配信とかの話になると気軽に言ってたから
0769名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 19:51:58.72ID:JPh7PAvE0
Cはあるメンバーに公演の帰宅時間を教えてもらい
山口が西潟との繋がりを疑いEとの繋がりを認めた人物。
それなのに警察が来ると知ったら関係ないと帰らせたがる
0771名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 20:12:55.44ID:grTYiCod0
>>770
残りの二人は逮捕されたので本名がわかっていたが
かいせーの本名を今村知らなかったのだろう
杏樹の親族説はデマらしいぞ
0772名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 20:17:29.03ID:JPh7PAvE0
>>770
今村が録音聞いて
それで山口が関係ないと帰らせようとしてたCが録音でそう呼ばれてたのでは?
0773名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 20:35:57.53ID:z4xoR2Eu0
かいせ「い」ではなく
かいせ「え」でもなく
かいせ「ー」なのは
スマホに名前がそう入っていたから
0775名無し48さん(仮名)
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2021/11/03(水) 23:49:11.96ID:Ci2MwoeF0
>>769
関係ないと帰らせたがる意味って皆無だよなぁ
A.BよりもCが一番情報持ってただろうし繋がり暴きたいならC詰める方が良かっただろ
恐らくAとの繋がりをCに指摘されるのを嫌がった、もしくは山口が他の厄介と繋がってる情報をCが持ってたんだろうな
0776名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 00:21:13.21ID:WFyt6ZUo0
■不法侵入について

山口さんの向かいの部屋が犯人のもとと言う事は

まさしく、メンバーや運営が関与していたこととなり

余計に悪質かつ計画的犯行
組織的暴行犯罪


なのにも関わらす太野は
直近まで山口さんの向かいの部屋に住んでいた
〜SHOWROOM動画から判明

太野と犯人が同居してたことも大問題

しかも12/8太野は東京仕事という不在の日をわざわざ選んているのも非常に計画的かつ悪質

不法侵入にならなかったことの方がより計画的かつ悪質な組織的犯罪の証拠である
0777名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 02:21:43.66ID:aSjgrnhd0
録音だと犯人Bが不自然になにも喋らないし主張しないから
犯人Aから山口が混乱しているし、あとはオレが責任をもつから任せて程度に
犯人サイドで意思を合わせたんでしょ。

ただ不自然なのがBがまるで暴行していないぐらいに黙ってること
本当に暴行してしまっていたら、色々言い訳して暴行の正当性を主張すると思うんだが
「ドアを開けただけ」としか言っていない。
まあそれ以前に、最初に顔を掴まれた犯人に対して山口から怒りとか恐怖が全くないのは
不自然だとは以前から度々言われているとは思うけど、B然りAに対してもね。
0778名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 10:53:26.46ID:70PPefGf0
山口が太ヲタのAを切ったことがトラブルの発端で
BはAに頼まれて協力した、作戦考えたのはかいせー
AはC姉にも仲介頼んだことがあるのかも、界隈にはいたようだし
0780名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 20:20:51.31ID:YhDztHaO0
>>765
>裁判で事実と異なる説明を行ったことを認めてる。

事実とは異なってはないぞ
犯行の関与ではなく繋がってるメンバーの当事者の名前を挙げたのであって
襲撃の犯行に関与してるように勘違いさせてしまったという主張
0781名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 20:23:17.44ID:YhDztHaO0
>>757
>警察もメンバーの携帯まで調べた上で
関与の証拠なしと言ってるんだから、メンバーの関与は妄想レベルの話にしかならんな。

メンバーの関与なしなんて警察は言ってない
0783名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 20:36:52.89ID:YhDztHaO0
>>766
繋がりは否定しとらんだろ
太野だけがあやふやなだけで
名前を出した繋がりは事実を述べたとし
Cが繋がってたから自分も繋がれたと裁判の書面に書いてるんだから
繋がりはE子だけじゃない
0784名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 20:46:05.80ID:lrbu/TJA0
笠井が配信で喋ったことでは教唆の関与はなくて何かしらのメンバーの関与はあった風に言ってるのが現実だしな
ノーコメント発言から家行けとかも言われてたみたいだし
0785名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 20:49:14.45ID:/d0oXjg+0
ウ つながり(及びこれを疑わせる事情)の発生原因と対処

前記ア記載のとおり、本件事件は、メンバー及び丙が、私的領域で接触したことを契機として発生したものである。また、前記1(1)ウ(ア)「録音データ」2に記載したとおり、本件事件は、被疑者らが山口氏と私的領域で接触したいという動機に基づき敢行された事案で、しかも、他のメンバーについても、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」に記載したとおり、握手会におけるファンとの会話を超えて、ファンとの間で私的領域での接触を行っていた事象及びそれを疑わせる事情があることが本委員会の調査を通じて垣間見られた。特に、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」で引用する本件事件直後の甲の発言や、実際に同発言のように丙と私的領域で接触していた者がいることからすれば、複数のメンバーが被疑者らのグループと私的領域で接触していたことも窺われる。

「つながり」の一次的な原因は、一般的なファンがメンバーと接触する機会である各種イベントでの応援活動、握手会への参加だけでなく、私的領域での接触を求めるごく一部のファンからの働きかけ(握手会における「まとめだし」の際の会話のみならず、ツイッター、インスタグラムのダイレクトメール等での働きかけなどに基づくものもある。)にある。


エ メンバーの教育の必要性とその前提

また、残念ながら、本件調査を通じて、本委員会としては、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」に記載したとおり、ごく一部のファンと一部のメンバーとの間で私的領域での接触が行われていたことを否定することは難しいと考えており、さらに、多くのメンバーがメンバー内にファンと私的領域での接触を行っていた(行っている)者がいると認識していた(ないし疑っている)のも事実である。
0786名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 20:55:38.96ID:DdUJAegh0
警察が「メンバーの関与はなく潔白です」と山口と今村に伝えていたなら

>ましてや今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いてるのに、処分するって言ったのに、

の告発には繋がらんだろ
警察がメンバーについて何か言ってるってことなんだから
0787名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 21:02:02.37ID:E9s9I5rj0
>>769
何故に「C(第三者委員会の丙)が連絡係である」と山口さんが把握していた前提なのか全く理解できんな
録音音声で山口さんがA(報告書の甲)に公演の終わる時間について誰に聞いたか問い詰める場面があるがCの話は出てこない。それ以降もCが連絡係を務めたことが分かる場面は見あたらないな
まあ録音音声はカットされているところがあるから絶対とは言えんがね
実際のところ山口さんはその時点で「Cが連絡係を務めた」と把握できていない可能性のが高いわな
だとしたら山口さんの観点からCは
・受けた暴行とは無関係の人物
に他ならないな。にも関わらず何故か後から合流した者だな

>>282の通りA(報告書の甲)の言い訳が当初の「関係しているメンバーを全員呼ぶ」から「E子にしか連絡ができない」に変化する。ちょうどCの合流と前後する形でな
そして山口さんはCとメンバーの1人(甲が最初に名前を挙げた3名のうちの1人と想定される)との繋がりを疑っていることは録音からも容易に分かる
以上、山口さんの観点から考えると
・Cは当該メンバーを庇ってウソをついている
・Aも(Bも)Cのウソに協力している
と当然疑うわな
だとしたら山口さん的には暴行とは無関係であり、メンバーを庇ってウソをついているCは山口さんにとっては邪魔者以外の何者でもないな

山口さんがCを関係ないとして、帰らせようとする?上記のように考えると当たり前の行動だけど
0788名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 21:23:10.00ID:VCskB+BI0
スタッフが警察来ると知りCを帰らせようとしたら
運営は厄介と繋がってるだの都合が悪いから帰らせようとしただの言われてそう
でも帰らせようとしたのは山口真帆でした
0789名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 22:18:03.17ID:iyCrzvle0
山口さんから見れば、Cは後からやって来た第三者だからな
連行されても気の毒だと思っても仕方ない
これ以上は外野からは憶測しか出ないので
0790名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 22:29:46.33ID:VCskB+BI0
録音データの山口真帆
「全部、正直に言わないと 「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人
全員ファンのオタクにみんな言うし 警察にも言って
その人たちの人生も あなたの人生も 滅茶苦茶になるんだからね」

全部正直に言わないと警察に言うって言ってたのにね
なぜか警察が来ると知るとCを関係ないと帰らせようする山口真帆
0791名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 22:31:33.74ID:VCskB+BI0
この発言も

録音データの山口真帆
「その子が全部情報を言って 私の家も分かっていたし
私が終わる時間も 分かっていたし 今日やることも 分かっていたし 
NGTの内部事情とかも 全部、分かってるんです
みんなはこの3人は 知ってるんです、それで 繋がってるからみんなと」
0793名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 23:27:37.33ID:O4N838yX0
Cは繋がりオタクではあるが、暴行事件の幇助的な役割を担っていたことはその時点では知らないのだからCに拘り続けても意味ない
0794名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 23:48:27.91ID:VCskB+BI0
C 「繋がってない それは、本当に」
山口真帆 「どう思う? 繋がっていないんだって
知ってるから 何で今さら茉莉奈を守ろうとするの?好きだから?」

山口真帆がCの嘘を疑って
全部正直に言わないとこの3人、その4人、5人を
警察にも言ってその人たちの人生も あなたの人生も 滅茶苦茶になるんだからね
と脅かしてたのにね
0795名無し48さん(仮名)
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2021/11/04(木) 23:58:47.75ID:BqVQbGI60
>>789
-----
山口:多分3人はメンバーを守りたいんだろうけど…
---
丙:このこと知ってんのは、オタクだったら俺とB君だけで、俺とB君以外言ってないし、俺は。西潟と関わりがあるとしたら、まあ俺だけど、それは。俺は、西潟と関わりがあるのは俺だけど。
山口:うん。
丙:俺は西潟に言ってないし、最近、話もしてないし。
山口:何で?  ケンカしたの? 
丙:え? 
山口:ケンカしたの? 
丙:まあ、ケンカしたっていうかそれは……。
---
山口:どう思う?繋がっていないんだって。知っているから、何で今さら茉莉奈を守ろうとするの?好きだから?
---
山口:繋がっているでしょ、なんでそんな嘘つく必要あんの?じぁあ?
---
山口:もういいよ、そんなに守りたいなら別に。
-----

山口さんがCのことを気の毒だと思っても仕方ない?正気かね?
山口さんはそんなに人が良いのかねw

外野からは憶測しか出ない?違うね。山口さんはちゃんと発言しているし、思いっきりCが嘘をついていると疑っているよ。
戦わないと現実と
0796名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 00:13:31.70ID:PtJ3368p0
>>792
789と同じ人かな。その場合、795の最後の文は失礼した。撤回します
0797名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 01:10:31.01ID:Vo0J93i90
その場にいない特定のメンバーを思いっきり疑って
明らかに他のメンバーと繋がってる犯人の仲間を帰らせようとする被害者。

これって事件の話なのか、それとも個人的な私怨なのか
0798名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 01:27:15.32ID:IwzWtfF10
>>797
私怨に決まってるじゃん、山口は西潟の存在自体が嫌だったんだろう、チームGの副キャプテン任されて勘違いしてさらに西潟との違いを思い知らされてずっと西潟を引きずり落とす事ばっかり考えてたんじゃねーかな、推測だけどな
0799名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 06:24:49.78ID:9lEd1S5H0
>>786
“多くのメンバーがメンバー内にファンと私的領域での接触を行っていた(行っている)者がいると認識していた(ないし疑っている)のも事実である。”

誰と誰が食事したり遊んだりしてたのかの情報はメンバー間で情報の共有があったんだから、スタッフも村雲も何も疑わなかったんだろ。村雲より前に呼ぼうとしたメンバーもな。
0800名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 06:33:29.46ID:unhqiFOU0
多くのメンバーに吹き込むメンバーが1人いただけ
誰とは言わんけど
0801名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 06:44:38.02ID:G5DYdEia0
>>786
共謀して本件事件に関与したわけではないが
バスに乗ってるか答えた当時高校生の研究生以外の関与を警察は認めたのか?
3人のメンバーが共謀して本件事件に関与したことを警察は認めたのか?

捜査終了後に事件を公表し3人のメンバーに共謀疑惑をかけた山口にこの辺は聞きたいところ
0802名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 06:44:49.16ID:unhqiFOU0
第三者委員会報告書で12人も居たんだと思ってる人はもう妄想は止めて
自分が迂闊で間抜けなことに気付いた方がいい
その情報源はメンバーやファンから聞いただけで実際に目撃したとかではなく
吹き込まれた情報でしかない事も書いてあるんだから
0803名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 07:01:54.50ID:7F2sKVS70
2年半も経ってるのに1人として名前が漏れてこないなんてありえないんだよ。

AKSルート、厄介ルート、メンバールート、マスコミルート、メンバー保護者ルート

漏れてくるルートは無数にある。
0805名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 07:09:53.16ID:7F2sKVS70
騒動発覚から卒業まで

AKSと山口真帆は二人三脚で歩んできました。
0806名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 10:41:00.04ID:9iztePe50
>>804
AKSは何か得があるのか?
もちろんAKSが一枚岩だとは思わないけど
0807名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 11:05:08.36ID:7F2sKVS70
AKSと山口真帆が本当に対立してたなら山口のSHOWROOM告発配信は行われていないだろう。
その前に山口の活動休止が発表され、SHOWROOMアカウントも削除されている。
0808名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 11:06:40.71ID:7F2sKVS70
AKS幹部にメンバーの解雇を要求するというのは相当なことだよ。
何のペナルティも受けないというのはありえない。
0809名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 11:34:14.49ID:jDAcCnFQ0
悪人は罰するけど責任能力のない人は罰しない
刑法にならってるだけだよ
0810名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 11:39:49.16ID:X/6aLd9D0
山口が日頃から西潟と太野を敵視してたと考えて
録音内容を聞けば事件の真相が見えてくる。
0811名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 11:57:44.31ID:9iztePe50
>>810
日頃から敵視したと考えると、西潟に誕生プレゼントしたこと
直前に太野とうどん食べていたことを考えると無理がある
いわゆる黒メンこそ山口の本来のお仲間

厄介とのトラブルでリセット願望が作動したと考えるほうがわかりやすい
またはリセット願望はすでにあったがその方向性が決ったのかもしれない
0812名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:30:57.40ID:wyDhJqgd0
で?山口が厄介と共謀した証拠はいつ出るんだ?
0813名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 12:34:14.93ID:z+4XPuru0
そもそも根底から前提が間違っている

----
山口 茉莉菜はどう関わってるの?

A いや、それは、全然関わってない。

山口 じゃあ、何で、さっき茉莉奈の名前を挙げたの?

A いや、その、落ち着いて話せるかなと思って、それは言っただけで、それはそんな、ほんとに別に……。

山口 じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの? 茉莉奈とあやかにとD子って、その子たちは何を、私に何を関わっているの? さっき言ったじゃん私に、その子たちと話して、それで提案されてそうなったって?

A 提案っていうか、そういう話をしたっていうのを、さっきほんとにパニクってたから。一緒に話せる……。

山口 嘘をついたの?

A 嘘じゃないよ、嘘じゃないけど、E子とか来れるかわかんなかったし、近くにいる(メンバー)のを言ったほうがいいかなって思って、E子とか多分、今なんか(他のメンバーと)集まってるみたいだから、すぐ……。
-----


先に西潟さんを含めた3名の名前を挙げたのはA(報告書の甲)かB(報告書の乙)であり、山口さんではない
0814名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 13:19:51.10ID:kNYuD/GD0
>>813
そいつらの名前出せば山口が安心するか
または警察沙汰にできなくなると犯人も考えたんだよ
つまり厄介から見ても対立してはいなかった

山口が公然と嫌っていたのは中井
山口はビジネス仲良しはできない
自分の感情には正直
0815名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/05(金) 13:56:08.25ID:GYqXsuui0
>>814
中井と山口って和解したんちゃうん?
0816名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 14:14:48.27ID:kNYuD/GD0
西潟・太野・荻野と敵対しちゃったから
中井と講和したんだろう
0817名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 16:44:18.92ID:6F3DvUt+0
>>814
仲が良い子の名前出したら「嘘つくな」って一喝されて終わりだろ
「菅原に言われて襲撃に来ました」とか、絶対に信じてもらえないw

真相はどうあれ、西潟黒幕ってのはリアリティがあったんだな
だから山口は信じた。
0818名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 17:24:03.60ID:9iztePe50
>>817
笠井が山口界隈に戻れるように西潟に口利きを頼んだことがあるんじゃない?
危害を加える気も悪意もなかったんだよ(勘違い野郎だけど)
ただし山口にとっては握手券持っていても迷惑な相手

若い子たちの手前、身辺整理したんだと思う
0819名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 18:47:28.55ID:Z/+ihNTy0
東京で仕事してて本当によかった
新潟のマンションにいたら終わってた
0820名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 22:28:06.90ID:GLtMUu4X0
>>815
和解なんかしてないだろ
第三者委員会の会見前に清司と一緒にフォロー外されてたじゃん
0821名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 22:38:39.17ID:GLtMUu4X0
>>802
>その情報源はメンバーやファンから聞いただけで実際に目撃したとかではなく
吹き込まれた情報でしかない事も書いてあるんだから


そんなこと書いてないだろ
第三者委員会の聴取はNGT関係者のみ
早川のTwitterもメンバーが誰か一緒にいるところを見たみたいな目撃の話も含まれてたろ
確たる証拠はないってだけの話
0822名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 22:49:49.33ID:vtpEotEp0
そもそも中井の真帆大好き投稿は偽の投稿だってばれてたろ?
中井が使ってる携帯はiPhoneなのにその時はAndroidで文章の癖も違っていてとかで
0823名無し48さん(仮名)
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2021/11/05(金) 23:06:09.71ID:mqO68nKc0
山口さん、C。ともに共通の知見があるのよね?
Cが過去(または進行形)、メンバーと関係を持っていたこと

山口さんだけじゃないんだろう。他メンバーも既知の事実であると
0824名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 00:49:40.45ID:zaTK/Mkh0
>>823
Cの繋がりに関する事も裁判の書面に書かれてるよ
音声データにないこともね
0825名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 01:08:21.39ID:ukIk0hbM0
>>809
山口が精神的に不安定だったと考えると確かに不自然な展開に合点がいく。
そもそもp.idolの時にそういう書き込みがあったのは事実なんだよな。
だからって全て納得はいかないけど・・・
0826名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 01:34:49.56ID:1Qccz+QV0
不自然、不自然言ってるのはお前らだけなんだよなぁw

NGTも山口もお前らが何を言おうと今を進んでる。
置いて行かれて悔しいのはお前らばかりなりーwwwwww
0827名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 04:00:18.92ID:v0DvoPLs0
>>786
新潟県警が口頭でメンバーの処分に値する負の情報を二人に伝えていたのは間違いないんだろうな
0828名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 04:28:18.50ID:tvxxquCy0
>>814
ここのポイントは「メンバー3名の名前を挙げたのは被疑者であり山口さんではない」ことだよ。山口さんはそれに対応しているわけだな(受け身)
にも関わらずその点を無視しているのか、まるで山口さんが能動的に山口さん側の都合で特定メンバーを疑っているかのように記載しているコメが散見されるわけだ
私怨だとか敵視だとかな
813はそれに対する突っ込みだよ

更に被疑者らに名前を挙げられた太野さんが住んでいた部屋(過去にか当時か?)に被疑者らが潜んでいたことも山口さんの猜疑心を強くする因子になるわけだな

山口さんが特定メンバーを疑った?そりゃ被疑者がその特定メンバーの名前を挙げて、更に前述の部屋の因子が条件に加わったらまあ当たり前だよな、ということだよ
0829名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 07:15:16.04ID:ji5OBGsl0
仲がいいとか悪いとか言ってもメンバー同士確認取ろうと思えば
数秒から直接連絡取れなくても数分あれば直接確認出来るのに
自分で確認しようとしないのが何より不自然
0830名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 07:50:40.29ID:YtLQg1AH0
村雲がひとりでのこのこ現場にやってきたのは
山口と犯人の関係を知ってて危険は無いと判断したからだよ
0831名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 08:03:18.86ID:W9f1Ko3U0
昔から曲がったことが許せないだけだと思う
前の地下アイドルの時の告発だって
当該グループを擁護する声もなかったし
新潟グループを擁護する人も誰一人いないじゃん
これ山口さんは単に正義感強いだけだろ
そして相手がほぼ間違ったことやってる、と。
0832名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 08:37:04.28ID:duPgWv+K0
他のメンバーが私的領域で接触していると相談されても「証拠がない」などとして取り合わないマネージャーがいるからな(第三者委員会報告書)

山口さんとしてはA(報告書の甲)からD子(報告書のA)が来ると言われたので、その証拠(録音なり)を取りにいったと解釈できるな
実際スピーカーフォン越しに相談した(恐らくは山口さんも信頼している)マネージャーに対して、被疑者に気づかれないようにとお願いしているしな(第三者委員会報告書)
その目的は事実確認と証拠押さえでしょ。マネージャーが同席したらD子が嘘をつく可能性もあがるし

あと山口さんは最終的にはメンバーに電話しようとしているな

山口:私がじゃあ話すね。誰?言って全員。D子とあやかにと茉莉奈に電話すればいい?私が。

メンバーに電話するという手段は当然山口さんも思い付いているでしょ
被疑者らが呼ぶというメンバーや被疑者に直接話を聞くことを優先しただけで
0833名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 08:46:26.88ID:YtLQg1AH0
犯人がペラペラと自分からメンバーとの繋がりを喋るのがおかしい。
そんなことをするメリットは何も無い。
せっかく築き上げたメンバーたちとの関係を失うだけ。
0834名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 09:00:23.53ID:W9f1Ko3U0
あくまでマンション内で繋がり持ってた人間であって
やたら襲ってくる暴漢ではない認識なんだろ
某メンバーと交際してた厄介もいるのはグループ内でみんな知ってるんだろ
そんなやつらだから、話し合いには応じてくれたんだろう
それでも向かいの部屋から出てきてドアの引っ張り合いしたら怖いだろ?それとこれは別なんだよ
0835名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 09:17:55.39ID:Dohzu04i0
>>831
相手が間違っていると騒ぎを起こしてマウントを取るタイプ
社会性は欠けるが頭はいいので言い負かすのは難しい
自分がやらかしたわけではないので転落せずに栄転する

自分以外には同情しない、悪意には敏感、善意には鈍感
0836名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 09:26:34.32ID:LYHi/Zjw0
>>830
山口は最初犯人に襲われた時点では相手が誰かわからなかったしいきなりだから恐怖で大声を出して半狂乱となった→「殺されるかと思った」
その後犯人がビビッて襲うのを止めたところで犯人の顔を見ると知り合いのヲタだった→太ヲタ・笠井につき信頼あり
そこで山口は逆に強気となり犯人にいろいろ命令、犯人側もここで逃げたら面が割れてるだけにまずいということで逃げずに山口の言いなりになった
よって村雲を呼んでも危険は無いと判断、公園に行った時点では山口には恐怖心は無く録音する余裕もあった
寒さについても山口は興奮状態なので寒さは感じてない、まして新潟より寒い青森出身なので元々寒さには強い
0837名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 09:31:27.83ID:1Qccz+QV0
このスレはいつになったら不自然から確証に変わるんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

まるでグルグル同じ所回ってるモルモットみたいだなwwwwwww
0838名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 10:48:14.63ID:HucMIjPa0
警察だって何年何十年経っても事件の捜査してるんだから
皆さん間違ってないと思うよ
時間の変化って要素はめちゃくちゃ大きいよ
卒業、メンバーの老齢化、新しいお仕事への挑戦
これらで心境が変わることもある。新しい情報が出るまで火を絶やさないみなさんに、敬意を。
0839名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 11:16:48.24ID:W9f1Ko3U0
間違ってんなら、仕方ないんじゃね?
それを叩かれすぎて可哀想て言う前に、間違いを立たそうぜ
0840名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 13:01:52.04ID:G2g2eUeQ0
>>833
犯人は関わったメンバー呼ぶとまで言っていたんだから
最初はメンバーが一緒に謝ってくれて解決だと思ってたんだろw
そしたらメンバーが来てくれなかったから警察沙汰になった

多分、そこで関わったメンバーが山口に謝っていたら
内部処分で終わってたのだと思う。計画の内容によっては
クビになる奴出てたかもしれんけど
0841名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/06(土) 13:34:15.35ID:KY0XIrKs0
>>835
この件に関しては日頃から秋元グループに対して悪い印象を持ってた
ネット民が山口側について、山口に有利になるような
デマなんかを流したのが勝因だと思うけど。
今じゃ完全に否定されてるけど、事件当初は運営がマンションをフロアごと
寮として借り切っていて、メンバーの協力がなければ犯人はマンションに
出入りできなかったはずだって話が既成事実になっていたからな。
0842名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 14:20:39.62ID:YtLQg1AH0
>>840
自分で部屋を借りてるんだろう?じゃあマンション内に居る事に何の問題も無い。
釈明しなきゃならないことなど何も無い。余計なことは言わず黙ってればいい。
0843名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 14:58:16.43ID:eOhrq1PQ0
>>841
ネット民だけではなくマスコミも秋元グループも悪印象持っていたんだよな
NHK新潟や地元新聞さえも
0844名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/06(土) 15:34:00.81ID:YtLQg1AH0
マスコミは完全にAKSに掌握されてる感じだったね
この事件の不自然さに触れたのは高橋真麻だけ。

フリーアナウンサーの高橋真麻(37)は山口を擁護しつつ、AKSの対応に首をかしげた。

「一番ふに落ちないのは運営のAKSがこの檀上で、手紙を読ませてるのをビデオで回してて、
そのビデオも著作権はAKSで出している。全然、意味が分からない。
ぐちゃぐちゃの舞台を自分のところの著作権で出している。(普通は)見せない、そういうところ」を指摘した。

山口の発表は本来、運営側に大きなダメージを与えるもの。運営は途中で撮影を中止してもおかしくなかった。

しかし、カメラは止まらずに回り続け、今ではコピーライトに「AKS」が入った画像が、ネット上に拡散している。
これはどういう狙いなのか? 
https://hochi.news/articles/20190423-OHT1T50080.html
0846名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/06(土) 20:01:04.09ID:hWZUmcOm0
>>843
NHKの特集見たのか?あそこで批判されてたのは、握手会の枚数を積むことでオタクはメンバーから優遇される。メンバーは成績を上げるため握手会の売上を増すためにオタクに良対応をする。これ自体を問題視する内容だったんだぜ。今も続く選抜の決め方な。
あのちんちくりんなディレクターが、握手券1枚握り締めてワクワクしながら行ってみたら塩対応された腹いせに作った番組だろう。
0847名無し48さん(仮名)
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2021/11/06(土) 21:25:55.49ID:eOhrq1PQ0
>>846
AKB商法はキャバクラ商法という意味では事実だろう
秋元が認めたくないことだわな
中学生に風俗やらせているんだから
0848名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/06(土) 21:36:24.02ID:YtLQg1AH0
そういうえばNHK新潟は厄介が選挙に大量投票することでメンバーの歓心を買っていたとか言ってたな
0849名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/06(土) 22:02:11.59ID:eOhrq1PQ0
実は厄介は握手は金使うが投票はあまりやっていないらしい
ただしメンバーには大量投票したと吹いている
0850名無し48さん(仮名)
垢版 |
2021/11/06(土) 22:56:29.22ID:OvCL0IyL0
ここまで全部第三者委員会報告書読んだらわかる事。
それとも調査した弁護士が虚偽報告でもしたのかな?
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