今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
※山口とメンバーの誹謗中傷禁止
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810235/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 山口の研音移籍に秋元が絡んでないってのは、御用記者の一方的な情報だろ
秋元の意に反しての移籍なんて常識的に考えられないし
若くて能力も高い長谷川・菅原ならともかく、年齢や実力考えたら山口を取る理由が無い
口封じして卒業させる為の取引があったとしか思えんがな >>141
今ならそう考えても不思議ではないが
当時の山口は絶対的なネットスター
知名度だけでも欲しいところはあっただろう
もちろん大半の事務所は危険すぎて手を出さないが
金でもめたわけでもないし、男にだらしないわけでもない
研音もそこは調べたらしい（週刊誌情報だが） >>138
んー
謝罪民やガルちゃんは鋭い考察をする人種だとは思うけど
俺はあいつらの中に間違いなく、事件に関わる厄介が潜んでいると思ってるから、鵜呑みにはしない方がいい派だな >>139
どうだろうか？
内部事情は俺にもさっぱりなんだが、ＡＫＳにそこまでする価値があるのかという疑問がある
ＡＫＢグループは全盛期の勢いは無し
乃木坂４６にしても、先細り感は否めないわけだし >>141
秋元・吉成の派閥争いですら、俺は秋元を守る為の嘘だと思ってるよ
この件で守られてるのは、秋元
その為に、その他の少女達の人生にすら簡単に犠牲にしてる >>136
事件に対して黙っている事が山口への最大の報復になる
運営がそう言って、メンバーを洗脳した可能性はあるよね >>140
テンカラットって、バーニング配下で有名なところだよね？
という事は、電通関係者が先走りしてリークしたって事だよね？
電通＝厄介というのは、俺はずっと思ってるわけなんだけど、それはどこでリークされたものか覚えてる？
厄介がネットを駆使して、メンバーの言及力を落とす事で、事態の真相を闇に隠そうとした事を画策したと
俺はずっと疑ってるけど、どこか覚えてるなら教えて >>146
山口はメンヘラだからいずれボロを出して自滅する
そう思っていた人は多かったと思う
運営も含めて >>149
山口本人が最前線に出ればボロを出すと思うが
彼女は表に出ずに自分の手を汚さなかった
勝てるときだけ出てきて叩く
精神的に不安定でも頭は悪くないよ
それに自分が話題の中心で支持も多く、巨大な敵と戦っている
ものすごい高揚感だったと思う、今の山口は抜け殻だな 菅原は長谷川は売れる可能性はあっても山口さんは年齢的に厳しい
その事は本人も頭良いだけに分かってて
30歳目処にあっさり引退しそう
元々研音に引退を翻意するよう説得されて移籍したくらいだし未練なさそう
ところで上の三人と一期は小熊長谷川以外断絶したっぽいが、研究生が渡邉さんの活動辞退後、初めて言及したらしいが、運営は山口派卒業生への言及禁止令を取り下げたのか?
一期は村雲氏以外全く言及してないけどNGT内部はどういう雰囲気なんやろね？ >>150
吉成が前の夫に伊東美咲通じて山口を引き取ってくれって頼んだのか？
伊東美咲が社長に直談判する力ないと思うが >>152
身の安全を保障してほしい山口と、猫の首に鈴をつけてほしい運営と
影響力を見せつけたい秋元と、利害が一致したんだろうな 秋元にそんな権力があるわけない
あいつはただの権力者の犬 最初から汚い仕事の報酬として一流事務所に移籍させると
AKSと話がついていたんだろう >>147
覚えてない
当時のシクナイなら、ガルちゃんか謝罪スレがメインだとは思う >>158
ありがとう
シクナイって、改めて考えるとちょっと胡散臭いな >>160
俺も一時期はそう思ってたが、百条委員会を本気で設置に動こうとしたり
カニもふを知らなかったり、AKSが県に提出したとされる虚偽の報告書を公開したり
本気でやってないと出来ない事してる
三枝にも敵視されてたのもそうだな
運営や厄介が潰しに掛かってたのは感じてた 逆に似た形式を取りながら、騒動が一番加熱していた時に去った２チャンネルは怪しさ満載だった
特に加藤がまだ事件に関わっている事が確定していないのに、家計の事まで根掘り葉掘り公開していたあのチャンネルだな
今でも残ってるのも不自然極まりない >>161
>>162
その２チャンネルはどこ？今あるの？
シクナイが厄介の仲間なのかは分からんけど
報道の仕方で、メンバーへの誹謗中傷が過熱したのはあると思うわ というかねぇ
メンバーって、あそこまで叩かれなければならない事したと思う？
確かに繋がりは事件の温床にはなったかもしれんけど、俺は厄介の非が圧倒的に大きいと思ってるし
場合によっては運営にも非があると思う
メンバーに関しては、大きくて未必の故意
もしかしたら完全に濡れ衣の可能性すらあると思うわ >>165
厄介にしても運営にしても大した非はないだろ
強いて言えば山口は悪質だと思うけど
NGTを落とし込みたい勢力が煽って周りが騒ぎすぎただけ 山口は繋がりを否定した
メンバーは繋がりを否定していない
この差はあまりにも大きい >>165
運営の非が非常に大きい
今村隠し、不問、裁判
これらの行為が全て、メンバーにも重くのしかかっている
彼女達には公の場で、明確な否定が必要だった
俺は西潟が劇場公演で涙ながらに訴えた言葉は嘘じゃないと思う >>166
山口が悪質というより、山口派の中に悪質な連中が多かった
今も山口の周りを味方のふりして付き纏っているが、山口本人も既に見破っている やましいこと無いなら、メディアの取材とかできっちり説明すれば良かったわけでさ
運営にせよメンバーにせよ。それが出来なかったから様々な憶測を呼ぶわけだし
未だに事件について語ることが出来ない状態では、ファンもスポンサーも戻るわけ無い
まあ現状でもアイドル活動はやれているから、それで十分ってことなんだろうけど 山口は裁判で繋がりを否定すれば良かったのに暗に認めてしまったのが大きかったな
まあ、繋がりなんてたいしたことじゃないけどな メンバーに同情するのはまだわかる
厄介や運営は擁護しようがない
特に運営
何一つまともな対応していない
対策会議くらいは開いたのだろうが、それであの対応だとしたら馬鹿しかいない >>170
まあ、そういう事ですよね。あれこれ討論したところでソレが答えですよね 山口真帆はまずこれについて説明しろ
「暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？」 >>174
暴行なんて無かったと笠井は暴露してるし山口も認めてる
はい論破 >>170
結局、そこに尽きる
庇おうにも、限界が出来てしまう
第三者委員会をもう一度見たが、後日やります、後に考えますといった回答の殆どを有耶無耶にしたまま
特にスタッフと厄介の繋がりについては、一切言及していない >>165
繋がりは事件の温床にはなったが、決して犯罪ではない
山口自身に事件が起こった事
好きだったメンバーに裏切られた事
運営に不誠実な対応ばかりされ、人間不信に陥った事
３つが重なり、山口ばかり酷い目に遭ったかのように思えるが、メンバー達が世間から受けた攻撃も相当悲惨なものだった
推定ではなく事実のみを掻い摘んでいくと、こんな状況で逃げ回る運営が絶対悪だと思うのだが、いかがだろうか？ やっぱりというか、想定通りというか、皆はやっぱり運営が悪いが圧倒的に多いのね
俺は今のメンバーガー！山口ガー！ の流れを作ったのは厄介だと思うけどね
そもそも事件が起こる前段階から、厄介が運営をどんどん侵食していった可能性が高いからね >>178
厄介なんて謎の集団のせいにして現実逃避すんな
騒動を拡大させたのは単にNGTアンチの48ヲタだよ
総選挙やリクアワを壊されてイラついてからチャンスとばかり攻撃した
逆にNGTヲタは強ヲタ(厄介)を排除したくて燃料を投下
そこに目を付けたアフリエイターやユーチューバーに食い物にされた
真の勝者は誰かわからんが、敗者はNGTメンバーと新潟のヲタク >>178
謝罪スレで稲岡や笠井本人と思われる人物が現れたり、余りにも多いメンバー側の情報など不審な点はいくつもあるが、それが全て厄介の工作とは限らない
それこそ秋元系アイドルが嫌いで潰したい層やただまとめやユーチューブで取り上げられたくて嘘やデタラメを書き殴った層など色々いるだろう
この騒動は人の興味を引き付ける要素が余りにも多く、それに乗っかった人達も人の為というより、ただ面白いから、人を叩くのが快感だからといった悪意の方が目立ってしまった
良貨は悪貨を駆逐する
本当ならば、こうなってしまう前に運営の初期消火が必要だっただけという話 不祥事の対応は全て初動だよ
事件は勿論厄介が悪いが
最悪の対応をした運営にはなにもいえん
アイドルグループなんて内部は揉めまくりだろうし
山口やメンバーがどうこうは枝葉末節なんじゃないかな
所詮彼女達は子供みたいなもん >>180
ぶっちゃけ、騒動発覚から山口の卒業までは本当に面白かったｗ
内紛劇って野次馬的には面白いし、謎の厄介集団とか、雲隠れの運営とか
山口の対応も含め、ドラマティックな展開だったｗ
あそこで、もうちょっときれいに収拾していたらNGTは浮上していただろう
山口と和解して山口に応援してもらう形で再出発できていたらねえ
秋元って、そういうスキャンダルを逆手に取るやり方が好きなはずだったんだけどね
まあ裁判で山口を悪者にしようとした時点で、アイドルグループとしては終わり どっちにしろ山口に負けたNGT
リクアワや総選挙で勝ち誇っていたオタはざまぁということで終わった話 >>181
どこがおめでたいのかは分からんけど
俺はこのまま行くとメンバーも山口も共倒れになる気がしてならんのだわ >>180
まぁ俺も同じ騒動真っ最中はリーク等を鵜呑みにしてたクチだが、今となっては何故リアルタイムで違和感に気付かなかったのだろうと後悔してるわ >>186
あんたがヲタクかどうか知らん
要は新潟の特殊性が原因なんだから厄介のせいにしてはイカン >>187
そこが新潟ヲタの経験の無さだろうな
本店、栄、難波あたりは常に足の引っ張り合いしてるからアンチの工作くらい直ぐに見抜いてメンバーを守るよ
新潟の場合、メンバーを守るべきヲタクが叩いてんだもん
そりゃ壊れるわ >>189
実は新潟にはヲタがいなくて
他店を追放された厄介が多かった >>190
新潟ヲタと言うのは新潟に住んでいるヲタを言うのでなくNGTを推しているヲタクのこと
そもそも新潟に住んでいるヲタなんて稀だよ
ほとんどはヲタクまで行かない小僧だな
新潟は犯罪が多い特殊な街だから仕方ない そもそも運営がまともな組織であったなら、厄介が入り込む余地は出来なかったとみてるけどね
今回の件の対応を見ても、どれ一つ取ってもまともと言えるものがない 本当の芸能やくざが経営していれば厄介は入り込めない
ちょい悪オヤジがやっているので半グレ厄介がやり放題になる 接触アイドルは風俗だと腹をくくれば
バックに怖い人がいると客にもメンバーにも認識させる必要がある
でもそれだと反社すぎてメジャーな仕事は来ない
自治体などはかかわってくれない
このあたりはかじ取りが難しいと思う >>193
一理あるとは思うが、ヤクザといっても表向きは温厚そうな人多いぞ
もちろん表向きだけ
事件を山口、メンバー両サイドから見れば、メンバーを盾にしてるのは明らかで、それこそヤクザのやり口そのものにしか思えない AKSはヤクザというより、超絶ブラック企業といった方がしっくりくる >>197
ブラック企業というのは闇は深いが統制はとれている
ジャニーズはそうだった
ＡＫＳは統治能力がないタイプ企業の体をなしていない >>198
ジャニーズ、最近は不祥事続きじゃん
ＡＫＳと似たような空気感あるんだが、俺だけか？ 太野と加藤は、山口卒業の頃には、自分も卒業を決めていたと思うよ
太野は、Iターン事業の契約が残っていたので、それが切れるまで辞めるわけにいかなかった
加藤は、降格した時点で正規メンバー復帰のタイミングで辞める予定だった
辞めたくてもすぐには辞められないならば、そこはブラックかもしれないｗ >>200
むしろ本来辞めたがっていた面々をやっと解放してあげた感じがある >>202
旧正規メンは全員辞めるかもというところまで来ていたと思う 文春から研音への質問
山口がツイートに書いている
「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか？
事務所はその音声を確認しているのか？
暴行事件について、現在でも山口は
「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
期日までに回答は得られなかった 遊んでばかりの女がコロナらしいな
本当に迷惑な話だよ
新潟の医療体制がどれほど脆弱なのか理解していれば軽率な行動はとれないだろう
悲しいよ >>202
じゃあ何故、解放してあげなかったのだろう？ 一番の謎は、メンバーが未だにＮＧＴという組織にしがみ付いている点なんだけども
ここに大きな違和感がある 組織は抜けられないもんだよ
特に不安な時は団結を求める ブラック企業あるある
抜けた方が明らかに良いのに
中にいる人間が気になり、抜けるに抜けられない 抜けにくい雰囲気はあるんだろうけど
とりあえず給料もらえてアイドル活動できるわけだから
あんまり辞める理由も無いんじゃね？
スッパリ芸能活動辞める覚悟があるとか、独りでやっていける自信があるとかなら
別だけど、そうじゃなきゃズルズル続けちゃうわな 俺なら学校や世間から後ろ指刺されて辛いから辞めたい
でも、中退出来ない県外の中高生は卒業までは仕方ないからな
あと、辞めたら衣装代とかレッスン代とかその他違約金あるから辞めれないとかね
特にホリプロは山瀬まみの件でも衣装代とかの返済が厳しい >>206
ジャス脳で考えれば、運営側が情報漏洩を恐れて抜けさせたくなかったからかもと思ったが、抜けた山崎も実際には繋がりに関わってた噂もあるからな
ただ山口も世間との隔離をショールームで言ってた事もあるし、世間が見えなくなる仕組みがありそう
宗教でも似たような話があるから、運営側もそういった手段には長けてそうだ >>211
かなり昔の基準にはなるが、研究生は月3万＋＠の歩合制とかじゃなかったっけ？ 山口は笠井のセフレだったのか？
証拠の写真もあるらしい >>209
>>210.211
彼女達には彼女達の気持ちとかチームへの思いとかファンへの気持ちとか色々あるだろうからねぇ…
一概に言えないだろうし、難しいよな
彼女達が村雲が卒業した後、やつれた顔をしていたのが忘れられない >>212
そういう経済面での打撃などで、簡単には抜けられない仕組みを作ったのはあり得るだろうな
これは一般企業でも結構有る事だし >>213
そういう見も蓋もない噂で、人を責め立てるのはどうなのよ？
最近は、謝罪スレもガルちゃんも覗いてないけど、そんな話が挙がると厄介の工作を疑うんだわ
山口サイドで考えても、今更彼女達を不確かな情報で責め立てる事に何の意味も持たないのに >>218
山口関係なくＮＧＴたたいて憂さ晴らしする奴が多いんだよ
山口本人もそれは気がついていて卒業時に迷探偵たちに
「これからは自分のために時間を使ってください」と言っている >>218
山口が怒っているのは単に彼女の勘違いではなく、それ相応に根拠があるものだと思うがな 山口は総選挙ダウンで選抜落ち寸前なのはヲタクの頑張りが足りないと公言し怒りまくっていた
それでヲタクと共謀して人気メンバーの足を引っ張る狂言を実行した >>220
山口が怒っている対象もコロコロ変わるし
山口と戦っている相手も変わっている
厄介→西潟→今村→吉成 >>219
ほんそれ
結局、その発信があるにも関わらず、それを無視して見えない何かを叩き続けているのがおかしい >>220
想像ならいくらでも出来るけど、冤罪というものが人をどれほど相手を苦しめるかも同じように考えなきゃならん 山口は笠井と付き合っていたのが裁判で明らかになったんだよな？
酷い話だよ >>223
山口に対しても、親会社の渡辺が「卒業メンバーの誹謗中傷しないでくれ」って頼んでいるのに
無視して中傷続ける連中が少なからずいるからな。
何かを叩きたい連中って、誰から止められようと止めないのだな 叩きあいは面白いし、燃えるんだよ
それを政治に応用したのがトランプ大統領 >>224
どうしても数が多過ぎる
だが、メンバーが悪いのではなく、運営や厄介がどう考えてもこの件は悪い >>225
山口と笠井が繋がってるのならそもそも笠井が山口の部屋に行ったことで山口が大騒ぎすることはない
そのまま部屋に招き入れるか向かいの笠井の部屋に行くかすればいいんだから
わざわざ大騒ぎして事件化させる理由が無い
にも関わらず事件化させたってことは山口と笠井は繋がってはいなかった、ってこと >>229
いや、山口と笠井が共謀してNGTメンバーを陥れるための狂言なんだよ
だから実際には暴行事件なんて起きてなくて全部ウソだったと笠井は裁判で認めたのよ
実際には村雲を呼びだしたことろからスタートだろ >>230
アホ過ぎてウケるw
もしそうなら和解で済むわけねーだろ
山口にも出廷要請して事実を徹底究明するよ
どんだけ被害被ってると思ってんの？
あの裁判は事実究明を避けた裁判だよ >>230
本人が居ない所で嘘八百付いて、更にＮＧＴのイメージを悪化させる
本当にＮＧＴというチームやそこにいるメンバーの事を想っていたなら、あの裁判内容にキレるのはファンじゃなければならなかったと俺は思うがな >>231
山口のみならず、疑惑が掛けられたメンバーの嫌疑を一生払拭させないようにする為の裁判だよ
証明書のコピーなど出しても、むしろ疑惑を深めるだけだと普通なら考えるだろう >>233
それてメリットあんの？
運営への批判かわすためか
かえって批判増したように感じるけどな
一部のアホオタとメンバー父兄を納得させるためじゃねーの？
何も明らかになってない形だけとはいえ、厄介に謝罪文出させ
・メンバーは一切関与なし
・全て被告の虚言でした
・今後被告はAKBグループに接触しない、名誉棄損もしない
と書かせて（書いて？）、ちょびっとの賠償金でけじめつけました
さぁこれでメンバーへの嫌疑は晴れましたよ
これからも応援よろしく
普通の人は「はぁ？」だが、全てを明らかにすることを放棄し曖昧なままでも、一部の人が都合よく解釈してくれればいいのだよ >>234
メリットと呼べるかは分からんが、批判を過熱化させて被害者ポジションを獲得する為だと思っている
だから、批判を意図的に増えるように様々なネット工作を仕掛けている
運営としては、最終的にメンバーがこの件で、事件関連で被害を被れば良いという考えではないか？
山口本人も事件の詮索を止めるよう、二度も呼びかけているのは、こうした情報の流れの不自然さを感じているからだろうな >>235
メンバーが襲われたり自殺したりすれば風向きは変わるからな
直接関係ない加藤が誤爆したのは結果的にガス抜きになった。
意図したわけではないだろうけど >>235
ネットで批判過熱させても、得られるポジションは被害者ポジションじゃなくて加害者ポジションだわ
怒ったアンチがメンバー襲撃でもすれば被害者になるかもしれんが
世間はもうNGTのことなんか忘れているし、被害者になったところで人気が出るわけでもない
メンバーが怖い思いして損するだけｗ >>236
そう
メンバーに対する過熱し過ぎた非難によってメンバー自身が自殺したとなれば、一発だろうね
そりゃ運営のせいだろうと非難はくるだろうから、その先はどうなるかは分からないけどね >>237
>>236の方も言っているけど、自殺であったりレイ◯のような事があれば分からない >>235
もし仮にそのような事があったとして、俺は運営の謗りは免れないと思うけどね
あと２度も呼びかけてるとあるけど、１回は分かるんだが、２回目はどこで言ってた？ >>239
自殺者なんか出たってNGTの人気が出るわけじゃねーだろｗ
むしろ解散が早まるだけ
自殺者出したアイドルグループなんて、応援しても楽しくないからｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
