【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
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まず自分が犯罪性のある厄介と交際していたのか、それだけ否定したらいいだけのことじゃない？
なぜしないの
お客様だから？訴えたほどなのに？
（誰のことかは分からないけど…） >>278
私の名誉が傷つけられたと名乗り出る必要があるということだな
そこはハードルが高いな それ名乗り出るには
何が問題なのか自分から言って
被告も言いたいこと言えるんだよね
そこまで考えて山口は黒メンバーのターン待ちにしたんだよな
言えるもんなら言ってみろや的に 名乗り出たらいいのにねメンバー
私が世間から犯人と繋がっていると噂されているメンバーです、と
名乗り出て訴えるということは、すべてヲ明らかにするということ
やってくれよ 「繋がり」という言葉がどうとでも解釈できるから
顔見知りというだけで犯罪に関与したとされる状況なんだから言う利益がない
まさに正直者が馬鹿を見る構図
他人にああしろこうしろと言う前に
まず山口さんが率先して犯人たちと一切関係がなかったということを証明してみてはどうだろう
証明できればその方法にしたがって他のメンバーも続くのでは？ 山口真帆さんは唆したメンバーの名前を言っていない
暴行の犯人は誰にも唆されていないと言ってる
世間は山口真帆がメンバーを貶めるために嘘をついたと思ってる
山口真帆さんはメンバーの名前と証拠を示さないと人気は出ないだろう >>284
山口的には人気出ようが出まいがどうでもいいんじゃないかな？
皆のヒロインになる気はないだろうよ しらばっくれたメンバーを許せないだけだと思う
人間的に許さないだけで、自分が研音に入ってまでなにかできるかなんて考えてると思うか？
あの配信が演技だと言うなら、それはそれで研音で女優やっていけるよ
自分が山口の立場なら、同じように。成年のくせに悪い見本示してたメンバーを死ぬまで許したくはないね
（本当に謝罪して全て明らかにするなら、許すかもしれないけど >>286
繋がっていたのは山口なんでしょ？
バレないように演技したんだと思っていたけど違うのか？ それ研音が本人の確認の上で否定してるだろ？
ガチで案件になるぞ
逆にNGTメンバーは何も否定してない（犯罪の関与を、否定しただけ） 犯罪に関与したかどうかではなく
繋がってるかどうかの指摘で名誉棄損が成立するならおもしろいことになりそう
>>287には悪いが人柱になってくれ
研音様よろしく >>288
またまたご冗談を
証拠も出していないし否定もしていないじゃん
裁判の場で勇気を出して告白した笠井は偉いよ >>290
ファンとの繋がりが悪いわけないじゃん
逆に人と人の繋がりを否定するやつは頭がおかしいわ
それより問題はネットリンチの扇動だよ
これは許せないね >>292
暴行犯擁護すげえなw
繋がり是認してどうする
繋がりを相手が嫌がっていたら強要罪に
問われかねないぞ、大丈夫か？
その身勝手なストーカ気質が笑えるw >>293
相手が嫌がっていたら繋がりじゃないだろw
繋がりは互いに認知してたまに連絡するくらい、友達よりは浅い関係だな
何れにしても人との繋がりは大事なものだぞ >>294
実例に挙がった取材先店舗からのDMも
収録というのを理解していて、御礼のDMを送るというのは
表立ってできないからソレしか手段がない。
また社会儀礼みたいなものだからね。
人間関係が希薄ゆえにそういうところにまで頭が回らないのかも。
人は一人では生きていきにくい。だからこそ繋がりが必要なんであって。
何でもかんでも不適切な関係とみなすほうが余計に生きにくいと思うのだが。 >>294
あくまでも相手次第って事よ。
今回の暴行事件で被害者は明らかに嫌がって拒否している。
最優先で守られるべきは暴行被害者の人権。
あんたの言う繋がり論からいうと、世間から見放されている
暴行犯擁護は受け入れ難いからやめておけって事さ。
世間との繋がりが大事なんだろう？言わない方が良いぜw >>296
確かに騒動時は嫌がっていたのかもね
でもその前は繋がっていたんでしょ、それを隠すために騒いだんじゃないのかね
もっと前から今村が繋がり不問とアナウンスしてあれば山口も心配しなかったと思うよ >>297
また憶測と曖昧な逃げ口上みたいな言い方をしてw
かもねじゃないだろう。強烈な拒絶と抗議だよ。
あと騒動じゃなくてれっきとした暴行事件だよ。これ。
社会問題化した刑事事件という認識は持った方が良い。
民事で被告が提出した握手会写真が繋がりなら
他に何千何万人もいるだろう。私的領域とは程遠い
失笑ものだよw
繋がりの定義についてきちんと弁護士と
争点整理したのかって話。
この手の主張を事実無視の思い込みでしたいなら
別スレでやった方が良いんじゃないか？
暴行犯擁護スレとか、刑事民事今更スレとかいう名前でw
新たな訴訟沙汰には注意した方が良いと思うぞ。 >>298
確かに笠井と共謀した狂言だとしたら事件だろうね
そこをうやむやにしたのは吉成の詰の甘さか優しさかわからんけど、山口にとっては良かったじゃないか
まあ、前向きにがんばりなよ >>299
変な日本語で狂言とか使うと後から大変かもよw
それはともかく、ここは中立スレだから
あくまでも事実を積み重ねて議論して欲しいよ。
妄想や偏見でこのスレから逮捕者が出ない事を祈ってる。 （研音から公式に繋がり否定コメント出てるのに、この人たちは何を見て未だに言ってるんだろう…）
そっちのメンバーの繋がりは否定どころか
委員会が認定してますよね
マンションのお部屋で一緒に何してたんですか？ >>301
おいおい
第三者委員会の繋がりメンバーは山口だろ
さらに山口や研音が笠井との繋がりを否定した記者会見などしたことない >>302
そういうこと書くからさらに信憑性なくなってその手のやつがどんどん去ってるじゃん 第三者委員会が認定してるからってそれが事実とは限らない 第三者委員会が事実確認した繋がりはNGTメンバー
もっと言うと第三者委員会よりもっと前の事件発生後に
今村が損害賠償請求の可能性にまで言及してメンバーに繋がりを自己申告させてる
携帯連絡先交換したり食事したりだとかオタの家に入ったとかいう基準でな
だからNGTの複数のメンバーがそういう親密な関係だったのは明らかだよ 羽切はその自己申告に入ってないぞ
連絡時には羽切云々の話が出てるんだからそれとは別枠 >>308
じゃあ山口と菅原？
長谷川も噂あったな
あとは中井、杏樹、山田、中村か
結構、いっぱいいるなw 怪しくて濃厚なのは山口にフォロー切られた連中もだな
太野、西潟、荻野、佐藤、清司、中井か
元々からフォローされてなかったらしい加藤と山田については山口がどう判別してるかは不明
中にはリークが出回ってるメンバーもいるし >>309
IDコロコロしながらアホコメ連投してないで
渡邉社長のコメント良く読んだほうがいいよ
お前みたいな粘着ガイジは今後のNGTにマイナスにしかならないから IDコロコロオナ猿www
105: 名無し48さん（仮名） [] 06/13(土)21:29 ID:Z2jXHTGN0
れいにゃーはグラビア期待だな >>311
何故オレがNGTのプラスになる必要があるんだ？
新潟でグループアイドルを運営するのは問題があるんだから転居か解散すればいいと思っているのに 繋がり疑惑のある山口の判別とか匿名リークとか全くアテにならないな
長谷川は地元の男友達はファンじゃないからOKなんじゃねえの？
選挙順位で言えば奈良と長谷川辺りは怪しいよな 自分の推し達が黒かったからと言って
悔し紛れに全く可能性の無いメンバーを槍玉に上げてる面白い人がいるね
真っ黒でもいいじゃん
アンタ推し変する気がないなら、卒業した白メン叩くより
黒でも堂々と名前を出して推す勇気を持とうよ >>313
あっそう
それなら辞めたメンバーじゃなく残ってる疑惑メンバーと運営晒さなきゃだね
まぁ頑張ってな >>316
オレが嫌いなのは山口だから
叩くのは山口だよ >>317
ふーん、NGTは解散して欲しいけど、それとは別に
山口は叩きたいってことね
なんでそんなに恨んでんの？
だーい好きな推しメンが疑われちゃったからじゃないの？
ほんとにNGTに解散して欲しいの？
まぁいいや
NGTつぶれろ、山口だけ叩くってんならここではなく
直接山口のSNSか研音に文句言った方がいいよ
まぁ頑張ってな 山口は繋がりを否定した
メンバーは繋がりを否定していない
この差はあまりにも大きい 中井は自分のスキャンダル、男関係についても生放送で否定した
某成年メンバーらは泣き真似しただけで何も否定していない 山口は事件と中井は一切関係ないとSNSで中井本人とやりとりした
某成年メンバーら山口に対して何も気遣いすら無かった
中立…外から客観的に事実だけ述べると、こうなるよね じゃあなんで山口は2019年の3月に中井のフォローを外したんだ？
もう用済みだからお前いらんて意味なのか >>323
直前の握手会で西潟家に「心配ない、未来はあかるいよ」と言った説
痴話げんか説を広めているのが中井だった
つながりの元祖である中井をフォローするのは矛盾しているから
一時的に不戦条約結んでいただけなのでお互いに用済みになった
長谷川を切り崩そうとしているから
いろいろ説がある 中井りかじゃない、の一言で
メンバーの話だと分かったのは大きかった 嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。
時間が経ってもNGTの疑惑とやらの証拠は何一つ出てこない
一方で山口の疑惑は深まるばかり。
今では説明を求められてるのは山口の方なんだよ。 こういうのってもう全然相手にされないものだってそろそろ気付くべきだね 嘘は時間が経つほどに粗が目立っていくんだよ。
そう。山口真帆の話のように。 ここはスレ主がアレだからこういうのの残党みたいなのが集って来ちゃうんだろうな >>329
嘘でも1年以上もっているのなら山口真帆は天才だな >>332
警察にしょっぴかれたのに事務所の力で隠蔽した荻野は
ガチ犯罪者だな 冤罪を吹聴したのに事務所の力で守ってもらってのは山口さんなんじゃないの
警察でこのメンバーが教唆しましたって主張したのに無かったんだから >>333は
・警察にしょっぴかれた
・事務所の力で隠蔽した
という事実の摘示があるから誹謗中傷じゃなくて名誉毀損ね ■NGT48の繋がりメンバー
1.犯人から名前が挙がった8名＋α（山口氏が犯人の発言「あと…」を遮ったため、9名以上のメンバー）
＋
2.犯人グループの男性と会話していたメンバー
＋
3.犯人グループの男性と複数回個別に会っていたメンバー（人数不明）
＋
4.暴行事件後に、オタクとの繋がりを自己申告している数名のメンバー（人数不明）
＋
5.暴行事件当時のメンバー全42名中、36名から具体的に名前が挙がった12名のメンバー
（オタクと会ったり、繫がっているという話）
＋
6.早川支配人に「DMをしていた」と自己申告したメンバー（1〜2名？）
＋
7.全体ミーティング（2019年4月5日）でオタクとの繋がりを自白した1期生5名
※1ないし7までのメンバーが、いずれかと被っているかは定かではない
※2、3、4及び6は事実確認されている繋がり
※4は今村への自己申告（携帯の連絡先を教えた、プライベートで会ったり食事をした、メンバーのまたはファンの家へ入った）
※7は第三者委員会調査報告記者会見（2019年3月22日）後なので、4の暴行事件後の自己申告（調査報告書に記載）とは別 >>337
第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって１年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 また両極の捏造合戦か
日本語が理解できないだけだったらごめんなさいね >>337
最新バージョン
■NGT48の繋がりメンバー
1.犯人から名前が挙がった8名＋α（山口氏が犯人の発言「あと…」を遮ったため、9名以上のメンバー）
＋
2.犯人グループの男性と会話していたメンバー
＋
3.犯人グループの男性と複数回個別に会っていたメンバー（人数不明）
＋
4.暴行事件後に、オタクとの繋がりを自己申告している数名のメンバー（人数不明）
＋
5.暴行事件当時のメンバー全42名中、36名から具体的に名前が挙がった12名のメンバー
（オタクと会ったり、繫がっているという話）
＋
6.早川支配人に「DMをしていた」と自己申告したメンバー（1〜2名？）
＋
7.全体ミーティング（2019年4月5日）でオタクとの繋がりを自白した1期生5名
＋
8.Z氏と繋がっていたメンバー（同棲していたメンバーNのほか、（N以外の）●●と付き合ったり、他のメンバーとも交流があった。人数不明）
※1ないし8までのメンバーが、いずれかと被っているかは定かではない
※2、3、4及び6は事実確認されている繋がり
※4は今村への自己申告（携帯の連絡先を教えた、プライベートで会ったり食事をした、メンバーのまたはファンの家へ入った）
※7は第三者委員会調査報告記者会見（2019年3月22日）後なので、4の暴行事件後の自己申告（調査報告書に記載）とは別
※8は文春オンラインの本人への直撃取材動画より >>1
>>18
山口オタ、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する35万5251ポチ
荻野オタは15万9662ポチ 繋がりとは
1.公式の場、握手会等でメンが特定のオタを認識している
2.平場ですれちがい時等、挨拶をしたことがある
3.SNS等で互いに連絡できる
4.メール等で互いに連絡できる
5.互いに電話番号を知っていて連絡しあう
6.約束し複数人で会って遊んだことがある
7.約束し二人きりで会って遊んだことがある
8.どちらかの自宅に行ったことがある
9.おまんこ
山口の繋がりって言ってもせいぜい1か2
他黒メンは一部9までやっちゃってる
繋がりって言葉で1〜2メンと9のおまんこメンを同列に扱うのはおかしい >>343
完全制覇している指原は女王の貫禄
須藤は結婚したけどヲタじゃないからな
ＮＭＢホテル4人衆は６まで
複数人の方が1体1よりばれやすいだろう >>345
糞荻野
糞太野
糞西潟
・・・・の３人だよ BlackMenbers Lives Matter
というプラカードもってデモしてくれ
今流行っている >>346
調べたらそんな名前の人いなかった
やはり菅原ってのが普段からかっぱ巻きの件でロッチを騙したり自分の所属グループのメンバーを誹謗中傷するツイートにいいねしたり問題行動が目立つようだね >>342
公表されてない方の報告書は実名入りだろ
吉成が二種類あると保護者会の音声データで言ってるのからな
山口とその親族にも実名入りの報告書が渡されてる >>351
だからその実名は？
繋がりが本当なら報告書以外のルートからボロボロ名前が漏れてくるはず。 もう1年半も経つ。
実名が漏れてこないのは繋がりが嘘だということ。 運営がつながっていないという嘘をつく意味はあるが
つながっているという嘘をつく意味はないだろう こいつアホなん？
そんな簡単に実名が漏れるわけないだろ
弁護士も守秘義務があるし、実名入りの報告書持ってる人間なんて限られてるのに
漏れてないから嘘というのは、全く嘘の根拠になってない
漏れないのが通常の状態なんだから 自己申告なんかも運営側の調査なんだから運営自らが実名を漏らすわけすらないだろう ネットニュースにＮＧＴ運営幹部の繋がりを認めてるコメントもあったな
メンバーがヲタと遊んだり食事していることは処分するほどではない
繋がりはゼロではなかった
それ以上の証拠が出てきたらメンバーが虚偽報告を行ったことになるので処分する、みたいなやつ
つまりヲタとプライベートで遊んだりしてるという報告があったことになる
幹部がこんな嘘をわざわざ吐くわけないね >>355
繋がってるオタク その周辺 仲の悪いオタク
繋がってるメンバーと仲の悪いメンバー
幾らでも漏れるルートはある >>354
第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって１年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 >>359
だからなんでつながっているという不利な嘘をつくんだよ >>359
逆逆
結果として運営ですら繋がりを認めてるのだから
繋がりは事実としか言いようがない リーク言われるとニヤニヤしちゃうから止めろって
てか他人の書き込みを勝手にリーク扱いする奴なんなの ＞クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
既にこの時点でダウトだしな
第三者委員会が矮小化に使われたようなケースもある反面、
事実が浮き彫りになったケースもある
それとは別にお前がいうような、クライアント自身がわざわざ信用が落ちるような意味不明な捏造したケースがどこにある？
論理がめちゃくちゃだろ まあ真相は不明だがリークが流れてたのは事実だろ
末端を名乗って公演の再開時期や裏アカの話とかも流してたやつもいたし 日大の第三者委員会は事態を鎮静化させるために監督を悪者にしたんだよな
世間が思っている逆方向に忖度したので評価されたけど
ただＡＫＳの場合はクライアントの意思が統一されていない
またクライアントの目的が二転三転する可能性もある
でたらめすぎると動きが読めない場合もある >>362
アホか
好き勝手言える状況なのになぜ運営が認めるんだ？って話だ。
完全に尻尾を掴まれていて白状せざるを得ない状況だったとかいうなら分かるが
その後1年以上経ったがそんな情報はどこからも出てきてない。 >>364
委員の弁護士たちはトンズラして会見にも出てこない。
こんな第三者委員会が他にあるか？ >>370
トんずらなどしていない、最初から参加していないだけだ 実名が漏れてないから繋がりはない
情報が漏れてないから繋がりはない
この何の根拠にもなってない飛躍理論は頭お花畑かよ、痛々しいwwww
メンバーも自白してるのに
というか色んな情報が普通に文春にも漏れてるだろ ＞AKS自身が書いた報告書
この妄想とか笑えるだろ
バッジ持ってる弁護士がクライアントが書いた報告書を
弁護士が調査した報告書であるかのような虚偽報告に加担してたら
それこそ懲戒もんだろ
しかもAKSが書いた報告書ならAKSが繋がりを認めてるってことだろ
支離滅裂過ぎるだろこのオタ→ID:yNik7Rhq0 あたおかって連投しがち
子供部屋で大興奮してるんだろな 全国ネットに出るとなると、また
私達、新潟から来ました！N○○48で〜す！
って新潟ディスアピールから始めるのかな…
事件を知った一般人なら、
犯人とメンバーが交友関係持ってて
メンバーは事件の証拠が無いから教唆してない、という結論に至っただけで
やましさは消えていない
そんなイメージしか持ってないと思う メンバーは犯人との関係が全く無く
潔白であると言うなら
それが全くアピールされてないのよ
そんな報道、見たことありますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
