【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
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第三者委員会の報告書は、失敗した時にメンバーに火の粉が降りかかるように仕向けられた報告書のような気がしてならない
そもそも不問って、山口に対してだけでなく、メンバー全員に対する裏切りだよね? 報告書にさ、繋がりと事件は無関係であるとか
(不問以外の答えで)結論って書かれてたっけ?
と言うか、報告書そのものが
事件と繋がりの関連性を問うものになってるよね?
運営、自分たちから答え言ってる…? >>170
それが山口だったんだろ
裁判で明らかになったじゃんか >>173
裁判では何も明らかになっていない
あれだけ大勢の弁護士が解説してたの、知らないわけ?
それとも、自分の都合の悪いことは、全部なかったことにしちゃわけ?
バカみたい
吉成脳wwwwwwww 産経新聞の取材に
研音は
山口と厄介の繋がりを
否定してます(調べたら出てくるよ
一方、そちらは繋がり否定どころか認めてる >>173
結局いつまでもこういうこと書くやつがいるからメンバーも未だに浮上できないんだよな
まあこいつはメンバーの事なんて知ったこっちゃなくて山口叩きしたいだけだろうけど まあとにかく第三者委員会の報告書はちょっと信憑性がないよ
多分聞き込みやらでファンと私的交流があるかと聞かれたら挨拶も私的交流に入るとおもってそう答えたんじゃねーのか?w
20歳前後のアイドルの頭の悪さからしたらありえなくはない
結局記者会見でそう曲解して失敗した松村が悪いってことだけど >>177
厄介が聴取を拒否した時点で訴えると脅せば良かったんだよ
結局民事訴訟したんだし
ただ笠井・北川はストーカ規制法で接近禁止になっていたので
山口にかかわりたくなかったんだろうな 俺が言いたかったのは男女の関係なんて週刊誌やネットの探偵さんがいくら頑張ったところで
基本的には隠してれば表に出てこないんだなってことなんだよね
アイドル卒業した子が普通に彼氏いたって話するけどそりゃそうだなと納得する
全盛期のAKBだって噂はあっても2ショット撮られてるのはいないもの
柏木や指原は流出しただけだし撮られてはいない 新社長は今までの上の人間と違って
世間の感覚は持ってるから >>177
そういう判断をするのは聞き取りをする第三者委員会の仕事だろw
高い金もらって、問題ある繋がりと問題ない繋がりとの判別もできないのかよ
つーか、曲がりなりにも弁護士が仕事してんだから、そこそこちゃんと聞き取りしていると思うけど
意図的にAKSが曖昧にしちゃったんだろ。第三者委員会に会見させたら、ちゃんと説明できたはずだわ 法律の専門家だろうけどこれに関しては会社によって違う契約が基準だから仕方ない >>170
アイドルがヲタと仲が良くても犯罪ではない
完全にセーフ 苦肉の策が、繋がりと言えない程度のメンバーたちの中に
ごっつい繋がりメンバーを混ぜ込んだ、のかな
マンション内繋がりメンバーを守るために、潔白メンバーに無理やりな誘導尋問でもして
街中でフアンに声かけられたことある?じゃあ○人目の繋がりメンバーだね!って…そんな運営であってほしくないわ セーフだけど指摘されたくない、批判されたくない。
こんなご当地アイドルを地元の人たちが応援してくれるとでも?
でも逆に、クロちゃんにプロデュースしてもらうなら応援するよ 法律の話に落とし込もうとするのは現実からの逃げだな
アイドルという職業をやっている限り法律的にアウトセーフとは全く違う評価をされる
例えばいいとこのレストランで大きな音でクチャクチャ咀嚼するのは法律的には問題無いが世間的にはアウト
そういう類いの話 芸能人、特にアイドルなんかイメージがすべてなんだから
イメージ悪くなれば終わる
アイドルでヒールはいないからな、極悪同盟でも作るか? >>175
デマはいかんよ
山口は笠井と繋がっていたけど、北川とは繋がっていない
山口が暴行犯と言っているのは北川で笠井は犯人ではないらしい
都合良く説明を変えた時点で負け >>177
認知しているヲタクにプライベートで会って挨拶がてら会話したら繋がりだろ >>174
犯人側が山口と繋がっていると裁判で証言したんだから周りが何と言おうがそれが全て >>178
そこが第三者委員会がポンコツと言われる所以
無能弁護士だったんだよ >>181
全部が問題ない繋がりだったから山口を含め不問にしたんだろ
一般的に繋がりは交際じゃないからな
山口はしらんけど 第三者委員会の弁護士はAKSには忖度しているが
AKB商法には忖度していないんだな
握手会のまとめ出しは接触アイドルビジネスの根幹なんだから
そこが問題になれば業界が終わるだろう
今村個人が悪い方がまだまし 確かに自分たちのなけなしのお金を出して楽しんでる皆さんは
出資者的な意識で、自分たちが問題ないとさえ思えば済むと…でも?
じゃあ新潟市と関係は断ち切って
NGTって名前も新潟由来なんだから、名前も変えようよ
自分たちの行いを言うこともできない(否定はしたかもしれないけど)
芸能人としては宮迫より落ちたね >>8でも言ってるがつながりは批判されることじゃないからな。8とかでつながりを問題視してる山口さんは別だけど
あと山口さんは19年3月の時点でこんな つながり疑惑があるね
>「第三者委員会の調査で、ファンとの"つながり"を指摘された12人の具体的なメンバーの名前が挙がった。実はその中に山口本人の名前もあるんです。
>確たる証拠がある話ではないだけに、名前の挙がったメンバーを全員処分しようとするならば、公平性を保つために被害者である山口を調査せざるを得なくなってしまう。
>しかし、当然ながらそんなことはできない。それが今回はメンバーを"不問"と判断した要因にもなっている
213名無し48さん(仮名)2020/04/04(土) 09:52:05.65ID:EqBURZG50
【驚愕】関係者「繋がりメンバー12人の中に山口真帆の名前があった」★4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1553350983/
過去ログ漁ったらこんなスレが立ってたが
>>200の犯人証言や、公園録音で事件直後に公園で女2人と犯人側の男3人の状況で問い詰めてたのを考えると
山口と犯人のつながり疑惑が深まるな
ちなみに32 これも貼っとくか
431名無し48さん(仮名)2020/04/15(水) 20:23:02.67ID:MOBqwpG70
【NGT48裁判】 和解が成立、他メンバーの関与なしも認める・・・数百万円の支払いと謝罪文提出及び出禁
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586321421/
>加えて、男性2人と山口とのやりとりについて認めた「一定程度の事実」に関して言及した。
>1点目は、事件当時、山口の承諾を得ずに自宅を訪問し、少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行したということ、
>2点目は、暴行事件直後に山口らから問い詰められた際、他のメンバーから山口の部屋番号を聞いたり、
>そそのかされて部屋に行ったなどと事実に反する発言をし、そうした録音テープが流出して誤解を招く結果になったことを挙げた。
>3点目としては、NGT48の他のメンバーは本件に一切関与していなかったということ、
>4点目として、本件事件に関して帰宅時間を推測できるような発言をしたメンバーに対し、
>自宅に行くということを告げずにバスに乗っているか聞いただけで、当該メンバーは事件について何も知らなかったということ、
>以上の4点を男性2人が認めた上で、運営に支障をきたしたことを謝罪したという。
これによると事件当時、山口の承諾を得ずに自宅を訪問し、少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行か
これと200なら>>404の山口さんが犯人とつながってたら
女2と男3の状況で公園で犯人問い詰めできるくらいに、犯人への信用が残るのも分からなくもないね >>198
あの〜、民事裁判の和解項目は裁判所が
事実認定した訳ではじゃない事、知ってるよね?
あくまでも原告被告、双方の合意だけであって
他の第三者に拘束力は無いんだけど。
簡単に言うと条件付きで仲直りして、
もう裁判やめますって合意だけを
裁判所が認めたんだよ。
この認識が違うと中立的とは言えないと思うよ。
単に自分はこう思う。こうだった筈だという
自己主張だけの空論にしか見え無いんだけど。 >>199
だからスレ主に正論はムダ
一人妄想ポエム書くためにこのスレ続けてるだけだから議論する気まるでなし >>200
ありがとう。スレタイが間違ってるのね。
なんか変な主張だと思ったよ。
あんまり上等なポエムじゃないね。
それではサヨウナラ >>199
ネットぽちぽちじゃなくて公の場で双方が主張した中で山口の繋がりがあらわにしたことに価値がある
反論するなら公の場で主張しなさいよハレンチくん >>199
>>157みたいな陰湿な連携するID:kwvsBIIV0さん
>>152全文読んどいてね
山口さんがこのままダンマリ>>82してたら
まともな根拠も提示せず、警察に明確な証拠を提出もしないで>>6のような真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発でメンバーを誹謗中傷したってことになるな
誹謗中傷(ひぼうちゅうしょう)の意味・使い方。[名](スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。 >>200
ID:TIiBCmrE0
>>194でスレのルール守れてなくモラル低い上に、批判者叩き系の陰湿な粘着アンチくさいしNGにしとくね
〇望とか言ってるし山口信者か理解する気のないアンチのどっちかだろうな こっちは議論の内容はともかく
ここのスレ主(?)が書くとレスが一気に止まるね >>206
JP 0H07-ieL6
ID:vkosI2S10 ID:vkosI2S1H
>>53のJPの人か
>>100のような発言しといて的外れの、山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の陰湿なアンチ行為か
こいつも山口信者か理解する気のないアンチみたいだね。NGにしとこ
>>203の誹謗中傷の話しがよっぽど都合悪いんだろうな >>207
また始まった
自分の書き込みが影響してるって思い込み
何度言われても頭に入らないおバカ脳だな これ新潟の恥部だろ…
新社長、これどうするの?
この人たちは、何を誇れるアイドルグループなの? で、日本の恥部のお前は何を誇って生意気に酸素消費してんの? >>208
ID:281rQ1U80
1回目の書き込みから否定してくる理解する気のないアンチの意見はあまり参考にしないぞ
山口さんの是非から話しを逸らしたいか、>>203の誹謗中傷の話しが都合悪いから必死だなとは思うけど
NGにしとくか
あと>>77や>>161とかを全文読んどいてね >>211
毎度毎度同じコピペ繰り返してネチネチとか言われ続けても自分のネチネチさを受け入れる様子もなし
全然レスもらえないのに自分の書き込みの影響力を妄信してる
だからスレ主が書き込むと呆れてレスが止まる >>213
ID:ZRDQaho+0
〇ャスて陰湿な粘着アンチが多いのか、それともIDコロコロや複数回線でIDの数だけ多く見せてるのか
どちらにしろ糞だけどな
>>82のようにダンマリして>>203の山口さんの良さでも語ればいいのに
ほんとクソリプみたいなことしかできない残念なのがいるね >>214
一般にはこれを陰湿と言うな
こいつはこの辺りのスレでは数少ないメンバーヲタだろ
生き永らえてるNGTを支えてるのがこんな人間ばかりなんだろうと思わせられる >>210
それ俺たち全員に言えることなんだけど…
お前さあ、全部終わらせてくれちゃったね。どうすんの >>212
面白かった
ありがと
小熊と角が最後の希望になるかってなとこか 角ちゃんや小熊に対しては恥じることは無いと思うよ
相手を思いやり、間違ってることを指摘できる人間であり、さらに代わりに謝罪も出来る
これからは褒めて伸ばしていこう おっシングル出すんか
おめでとさん
事件きっかけでいついてるだけだけどご祝儀的な感じで買いますわ >>215
ID:GaC7Gs450 ID:281rQ1U80 ID:TIiBCmrE0
こいつ山口さんと同時に卒業した人の応援スレに書き込んでるしそいつのヲタか
対立してるからネチネチ>>204の陰湿な連携とかで、論点ずらしや印象下げ目的で粘着してたんだな
クソリプそのものだしNGにしとく。ツイならブロックしたいような存在だが
ブロックされても捨てアカ量産してしつこく粘着する異常なアンチも居るからな
そういうのと似たような事やってるって理解できないんだろうね
ちなみに32 コロナもあるから早くて9月だと思ってたが、7月にシングル発売予定か
犯人との裁判の>>6や>>198で6の山口さんの真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の根拠が無くなったからな
山口さんがまともな根拠や>>124警察に明確な証拠を出さない限りは、6の告発でメンバーを誹謗中傷したってことになるし
事件騒動に一定の決着が付いたって判断かな >>221
相変わらず根本的なことを理解できてないな
何人もにそう言われてもわからないようだからこれから先もわからんだろ >>222
一定の決着ってヤフーニュースのコメ見て決着したように見えてるのか? やっと事件に関して、決着を付けるきっかけができたとは思うけど
階段で言えば一歩目の段階
対応を間違えれば、また転げていくだけ
上手くいけば、そこでようやくマイナスを清算できる状態になる
マイナス清算もしばらくは時間が掛かると思われる
これは渡辺氏がどう動くか次第 >>220
でもまぁこの人はまともな事言ってるね
いばらの道だろうけど もともと48グループはアンチ多かったし、この事件騒動で山口さんに同調した人がNGTアンチに一定数なっただろうし悲惨だね
山口さんがまともな根拠や>>124警察に明確な証拠を出さない限りは、メンバーは騒動の誹謗中傷の被害者なのにな >>226
まずは旧体制のAKSからどう変わったのか、行動で見せていかないとダメだろうね
イメージとしては、運営の犬のままだろうから、そこの脱却をしなければ言及力は付かないし、そこが一番難しいところじゃないかな? 渡辺社長の長文コメント、今までとは比べ物にならないほど
まともで、前向き。
角ちゃんのモバメと言われても遜色ないほど、に 外部から見ていた真人間ならそう思うだろうな
吉成は冷静な判断ができないくらい怒っていたのだろう
おそらく山口の方が冷静だった 事件当時に新社長だったら
あの新曲も卒業記念リリースできてたと思うと… あれは新社長じゃなく親会社の社長で今の社長は岡田だろ
岡田が自分の手に負えないから上に泣きついた
岡田が今同じ発言してもお前ずっと現場にいたんだから今さら言ってんじゃねーよと叩かれるのがオチ >>232
どこがどうまともなんだよ あれがまともに見えるやつは詐欺師にひっかかるタイプじゃないのか
1394. 匿名 2020/06/06(土) 19:53:08 [通報]
渡辺洋行氏のツイート読んだけど、
なんか結局、耳障りのいい事ばかり言って煙に巻こうとしている印象。
あの事件のことを忘れるわけにはいかないと言っておきながら、
もう時間が経ったんだし許してあげてね!みたいな。どっちなの?
そもそもまだちゃんとした説明や謝罪がなされてない状態なんですけど。
本気で立て直そうと思ってるんなら、今までの経営が間違っていると思うんだったら、
旧経営陣引きずり出して会見やらせてよ。
宿題どうなったの?
あと今村前支配人を連れてきてよ。
当時の最高責任者がずっと雲隠れっておかしいでしょ。
過去の清算をきちんとしてないのに、見守ってほしい、応援してほしいって変だよ。 ある意味、残留メンと岡田はAKSから捨てられたのかな? 表向きまともなことも言えなかった元管理者の素晴らしい皆さんの良いところでも挙げていこうか 耳障りの良いことも言えやしない旧陣営
言わば負債でしかないコレを引き取り新曲リリースにこぎつける
この一年、新潟県民をはじめファンを騙し続けてきたのは旧陣営じゃないか
今更改めてどうなろうとも今以下になることは、無いわ そういや岡田も本来なら、このタイミングで声明出すべきだよな
渡辺氏におんぶ抱っこじゃ、示しが付かんだろうに 渡辺さんのコメントから察するに
岡田は支配人的な立ち位置なんじゃないのかな
Bダッシュというより渡辺個人出資?だとしたら
岡田は雇われ店長? >>241
そういうのは社長じゃなくてキャプテンの仕事じゃないのか
AKBはたかみながやっていたイメージだよな 岡田はダメだよ
この一年以上現場にいながら何もできてないんだから何を言ったところで信頼感ない
何とかしたいなら社長は岡田じゃなく他所から引っ張って来るべきだった
NGTには誰もそういう風に力入れたくないし他で実績あげたような人物なら自分の経歴に傷がつきかねない社長就任は受け入れるやつほとんどいないだろうけど >>243
角はキャプテンになった時点でそういうことを言ってなかったか? >>243
今回の件はメンバーにやらせれば、それこそ大人は何やってるんだと炎上しかねないし、実際にそうなってる
それを大人が示せないから、問題がここまで拗れてるんだよな 何も無い副支配人だった人間が社長になってなにか変わるのか
岡田社長じゃ何も変わらなかったという結果を出してから
渡辺氏が直接管理するようにするため、なら期待したい 自分から名乗り出てまで買い取ったんだよ
本気で建て直すためにはシングル選抜は絶対改革してくれるはず
何が全員選抜だよバカか
これで生ぬるいメンバー人選してくるなら、新潟県からの税金だの何だの言われ叩かれるのは素人目にもわかる
まともな感覚ならば、握手で金集めるメンバーより
アイドルとして人気を集めるメンバーに歌ってもらいたいと言うのは当然のこと 綺麗事だけ言って生き残れる業界じゃないと言うなら
握手会無しで握手会人気メンバーだけで生き残ってみてください… >>246
AKSは真の支配者不明の組織
ようは風俗店と一緒
そんな所に公正さを求めても仕方ない
割切って利用するか近寄らないかのどちらかだ >>248
そう書いてて全員選抜になって恥かくパターン この活動状況で選抜を外れると辞めるだろう
ただでは辞めない、自分を正当化するため運営や他メンを批判する
グループ内にいた時には言えなかったことを言うかもしれない
またネットのおもちゃになる
だったら全員選抜にして一体感出した方がいい 正当化も何もメンバーが犯罪したわけでもないしな
山口さんが>>6の告発のまともな根拠や警察に明確な証拠を出したら別だけどね
メンバーは誹謗中傷の被害者なのに悪く言われてホント悲惨だな>>38で家族まで被害受けてるのに
ちなみに32 去年1月、3月、10月と山口さんはメンバーやNGTの評判が悪くなるツイートしてたが、それに同調してるアンチも居るから面倒だな
もう関わりたくない、と言いながら10月もメンバーやNGTの評判が悪くなるツイしてたからな>>82にビビったのか今はダンマリしてるけど 疑惑メンへの誹謗中傷も全部AKSの対応が悪かった
有耶無耶にしようとするだけ叩かれて当然という風潮になる この事件は当事者山口さんと当事者犯人以外に分からないことが多いからなあ
>>5の2018年12月28日をもって当事者同士終結してたらしいって事も最近になって分かったしな
運営がこれを把握してたのかすら>>58の件から謎だし、公園で犯人尋問してた>>40の公園録音が公開されたのが19年9月
山口さんは仲間の評判悪くなる>>6の誹謗中傷をしたくせに、どれだけ自分に不利な情報を隠蔽してたのかって問題もあるし >>255
対応が悪いというより何も対応しなかった
誰が対応すべきかが決まっていなかったんだろうな 決まってなかったんじゃなく決まってる人間が動きたくなかったんだよ
一番は今村案件だが今村を飛ばしたら次に動くべきは松村や早川より先に吉成であるべきところ
吉成が公の場で今村更迭の事情を説明し松村に引き継がせる旨を説明
その場で事件の事について質疑応答をする
そんなことを吉成がしたがるわけもなく表から逃げ回ってた NGT加藤美南への危害を加えるメッセージで逮捕者、って記事で
>SNSを通じて危害を加えるなどのメッセージを送り、逮捕者が出ていたことが20日、分かった。NGTの公式サイトで発表された。
>ネット上では、今なおNGTメンバーに対して脅迫を含めた誹謗中傷がやまない状態が続いており、新たな逮捕者が出る可能性がある。
> 同サイトは「また、他のNGT48メンバーに対するSNSやインターネット上における脅迫、誹謗中傷につきましても、
>現在、警視庁へ随時ご相談をさせていただいております」とし、「所属メンバーに対しては、SNS等における、
>脅迫、誹謗中傷等の書き込みやメッセージが送られてきており、メンバーの安全が脅かされ、精神的にも傷ついている状況で御座います。
>当社としましては引き続き、この様な脅迫、誹謗中傷等に対して、刑事・民事を問わず、厳正に対処して参ります」と報告した。
こんなこと書かれてたし何も対応してない、ってわけでもないけどな >>259
加藤の場合は親、荻野の場合は事務所が動くが
太野にはやっていないだろう https://ngt48.com/news/detail/100003505
>NGTの公式サイトで発表された
>他のNGT48メンバーに対するSNSやインターネット上における脅迫、誹謗中傷につきましても、現在、警視庁へ随時ご相談をさせていただいております」
>当社としましては引き続き、この様な脅迫、誹謗中傷等に対して、刑事・民事を問わず、厳正に対処して参ります」と報告した。
何も対応しなかった、って話からなぜか太野限定になってるな
NGTの公式サイトで発表された、って書かれてるし警告文みたいなもんだから対応はしてたね 想像以上に遅れるからね
もう大丈夫と安心してるとある日突然来るんだろうな 警視庁?
フローラだから?それとも…警視庁って東京だよな >>18
山口軍、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する32万7561ポチ
荻野軍は15万8670ポチ 伊藤詩織さん「シェアしたり、いいね!することも誹謗中傷に加担していることになる、その責任はあるんだと、今回示したかったんです」 それが誰か知らんけど前にあった訴訟では担当弁護士が
拡散行為全般を対象としてて「いいね」も賛同拡散行為とみなしてたな リツイートすれば自分の文章でなくてもその内容に責任を負うという
判決を見たことあるな
山口の写真集を買ったと報告するといいねがもらえたらしい >>名誉毀損が成立するには、「公然と」「事実を摘示し」「名誉を棄損する」という3つの要件が必要だ。ただし、それが公益目的の書き込みであり、かつ真実である場合には名誉毀損には当たらない。
2014年、東京地方裁判所において、リツイートの責任を問う判決が下されている。この判決では、「リツイートも、ツイートをそのまま自身のツイッターに掲載する点で、自身の発言と同様に扱われるものである」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています