山口真帆は本当に人望がなかったのか？★137
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前スレ
山口真帆は本当に人望がなかったのか？★136
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1574887034/
原点に戻って告発に根拠があったのか？なかったか？を追及していきましょう。
判明している点
・犯人は山口の太オタ（握手会で毎回大量のまとめ出し常習）
・警察の捜査で関与メンバーなし
・第三者委員会の調査で関与メンバーなし
疑問点
・「殺されるかも」と思った相手と、そのあと夜の公園に行き話し合いを始めるという行為
・犯人と疑惑メンバーとの間に「そそめかし」が成立するほどの関連性はあるのか
・警察の事情聴取で関与は否定されたにも関わらず、それをひっくり返そうとする行為
・第三者委員会報告書のメンバー関与の記述には触れずに関与メンバーの解雇から繋がりメンバーの解雇へと方針転換したのか
・なぜ第三者委員会の報告書そのものを明確に否定しないのか
・なぜ関与メンバー・繋がりメンバーを知っているのなら実名をあげないのか
・なぜ検察審査会への申し立てをしないのか。実行犯、もしくは「山口の思う教唆犯」が起訴されなかった事に不満があるのなら、当然訴えるべきである
・向かいの部屋にメンバーが住んでたことを強調して関与を匂わせたのに、事件直後に犯人が１階に下りた後、その部屋のメンバーを呼び出さない
・山口の供述によると犯人たちは玄関内に入っているのに住居侵入罪にならなかった
＜デイリー新潮＞
NGT「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現
[P.1]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1
[P.2]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=2
[P.3]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=3 >>77
狂言じゃなかったら警察じゃなくて女友達を呼んだことが説明できないんだよ。 警察じゃなくて女友達を呼んだということは二つの理由が考えられる。
ひとつは犯人とは親しい間柄だったということ
もうひとつは暴行と呼べるような行為はなかったということ
だが後者では音声データで山口が怒り狂ってるのが説明できない
暴行が無かったのなら山口はいったい何を怒っているのか？ >>78
山口が証拠を出す出さないの問題では無い
証拠があろうが無かろうが既に山口は告発をしてしまってる
山口の告発によってメンバーのイメージは大きく悪化した
放っておいたらイメージは悪化の一途を辿るだけなのに積極的に自らの疑惑を払拭しようとしない
メンバーが本当に清廉潔白ならもっと積極的且つ大々的に否定するはずなのにそれをしないのが実に不思議
だから実はメンバーは黒なんじゃないのかっていうイメージがいつまでたっても消えず未だに名誉回復できていない
メンバーはイメージこそ命の芸能人ですよ？ 確固たる証拠とかじゃなくても
男(厄介)が普通にアイドルの部屋に入れると思った
その辺のドルヲタに確認するとわかるが普通は自分がアイドルと同じ部屋に入れるなんて夢にも思っていない
部屋で話せば安全とか言う発想を持った時点ですでに3人ともそういうのが普通にできるものと認識していたってこと
だからこそ山口の部屋にも普通に入ろうとした
それは3人ともそういう事を普段からメンバー相手にやってたからだろうというのが容易に想像できる >>83
部屋で話せばなんて誰も言ってないし、当然ながら普通に出来ると認識なんかしてる筈も無い。
仮にそうなら山口が部屋に居る時に訪ねれば良いだけ。
容易に想像出来るのは、君の妄想だからだよ。 >>80
そもそも狂言って具体的にはどう言うこと？
山口と親しい笠井が打ち合わせして事件が起きたと捏造して騒いだ、ってこと？ ドアを開けたタイミングで押し入ろうってのが普通とは思えないけどな >>79
証拠は自分で出すものであって他人が出すものでもない。
おまけに頼みの綱の録音データには告発を裏付けるものがない。
嘘松確定🥴👍 >>85
そんなとこだね
AKSもグルの可能性もある ・AKS幹部に噛み付いて根拠も無く人気メンバーを首にしろと騒ぎ立てたのに何のペナルティも受けない山口真帆
・グループの浄化を訴える不満分子のはずの山口真帆に自由に発信できるツイッター公式アカウントを与えるAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆にSHOWROOMで生配信する環境を用意するAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆に生中継されている劇場公演で自由にスピーチさせるAKS
・散々コケにされたにも関わらず山口が引き続きツイッター公式アカウントで自由に発信できる環境を保証するAKS
・その結果、会見の最中に山口のツイッターで大恥をかかさせるAKS幹部
・３月の会見でAKS幹部を人格否定する勢いで非難したのに５月にはAKSと一緒に卒業公演をプロデュースする山口真帆
・山口真帆が「会社を攻撃する加害者と言われた」とAKS社長を非難する動画を著作権マーク付きで拡散するAKS
・「第三者委員会」の名を借りて「NGTメンバー12人がファンと繋がっている」と喧伝するAKS
これらの事実が山口真帆とAKSはグルであることを表している >>84
それこそ希望的妄想
厄介は音声データから最新の陳述書まで一貫して寮内でのメンバーとの繋がりを認めてる >>89
山口とAKSがグルなら吉成が裁判を起こす理由が無い >>84
部屋で話した方が安全だからと厄介の供述があったよ
誰も言ってないなんて事はない
繰り返すがそもそもそういう発想が無ければ女の子の家に無理に入ろうなんて考えには及ばない
自分が犯罪者として現行犯逮捕される覚悟でもしてない限り
特に北川な >>91
ひとりを犠牲にしたんだろ
北川笠井かいせーと4Pしたとでも言いたいのか？ >>83
1年以上前から 普通にやってるって犯人言ってんじゃん！ 何が想像なの？ 言ってるっちゆうねん！ >>82
悪化したか？
AKSによれば違法性無ければアイドルとして問題ないんだろ？ 不問なんだし。
NGT自体 もともとが繋がれるアイドルって事なんだろ？ これからもその線で行くんだし。
送致されなければOKなんだから問題ない。
山口の告発にしろ 違法だって言ってるわけじゃないんだから問題無いだろ。 >>87
おまえ馬鹿だろ！
裁判で証人制度が無くなってから言えよ！
ば～か！！ >>95
犠牲にするんなら繋がりで処分したと大々的に発表するわ >>100
じゃあ羽切にはつながりはなかったと考えているということか
とすると運営がつながり確認した12人に羽切は含まれないということか
しかし運営が本人たちにつながり確認したってのに
しかも運営としてはそうあって欲しくなかったし公にもしたくなかったつながりの存在を公表したのに
第三者委員会で十分な聞き取りができなかったことで報告書に載せられなかった
それにすがって報告書に無いからメンバーのつながりはなかったと願望で話を展開しようとしてるんだよな 確かに運営は確認してるな
今更こんなことがどうかしたのか
それとも証拠でも独自に見つけたのか？
>報告書に出ている、具体的に名前が挙がった12人ですが、 ○○がつながっていると人から聞いた。
○○っぽい子が男の人といるのを見た。 ○○はつながっていると思う。 ○○が人目を避けるように歩いていた。 という曖昧な話ばかり。
処分しようにも全く証拠がありません＞
＜つながりを申告してきたメンバーもいました。 DMを２回返信してしまったが私的に会った事はない。
また、 取材先の飲食店の方が偶然ファンで、クレープをサービスしてくれて、来店のお礼のDMについ返信をしてしまった。 そんな内容のものでした＞ 笠井が具体的に名前を挙げて繋がりを認めたのは、実は山口しかいない。
音声データでは複数メンバーの名前を挙げてはいるが、一貫して繋がりを認めていない。 【質問15】被告側準備書面にて
暴行事件発生直後の音声データあるいは
その反訳書面を原告側から証拠提出することが
求められていたがこれに対して何を提出したのか。 【質問16】前項で提出された音声データと
反訳書面の入手経緯と提出物の作成プロセスは
どのようなものか。 >>85
まーそそめかしは何とでも言いようがあるから問題は部屋なんだよな
部屋を真帆ほんが教えたとするとメンバーが教えたというのは完全に冤罪になるから
少し言い逃れはしにくい
逆にそこさえ立証を逃れれば真帆ちゃんの勝ちだけど… 賃貸契約とかはどーでもよい
真帆ちゃんが部屋を教えたかどうか
あるいは部屋を笠井が知ってる事を事件以前に真帆ちゃんが了解していたかどうか
これを立証されるのはまずい >>99
録音データの中に告発を裏付ける根拠はどこにあるのー？ 【質問17】前項提出物の内容が正当なものであり
改変されたものではないことは
どのように担保されるか。 【質問18】原告側が正当な音声データを
所持していることは当然ではなく
公知の事実でもないが
これを被告側は準備書面作成時点でどのようにし
て知り得たと考えているか。 【質問19】当日音声データとその反訳書面は
原告主張を立証するための必要不可欠で
最も基本的な証拠であるがこれを争点整理時点でも
提出していなかった理由は何か。 【質問20】原告・原告代理人・被告代理人は
いずれも東京在住であり被告も新潟に居所を
有しておらず本件訴訟の管轄を
新潟地方裁判所とする合理性はなく
現に原告代理人以外の訴訟当事者が
これまで一度も出廷していない
異常な訴訟進行が行われているが
本件訴訟を東京地方裁判所等より適した管轄に
移送するよう申立をしないのか。 【質問21】前項申立を行わず被告側電話参加のみの
進行が続いている状態を適当とする合理的理由は
あるか。 教えて！和月伸宏先生！
NGTの推しメンは誰ですか？ 【質問22】貴職は先の11月7日に勤労青少年協会
第25回 次世代育成支援事業の一環として
「パワハラ・セクハラ・マタハラの基礎知識と
対処法」の演題で講演活動をされているが
パワハラによる退職強要が指摘されている企業の
代理人弁護士として被害女性への権利侵害を積極的に
行っているのは貴職の職業倫理に相反しないのか。 【質問23】前項で本件訴訟代理人としての立場と
貴職の職業倫理との間に齟齬があるならば
本件訴訟代理人を辞任すべきではないか。 【質問24】被告1はストーカー規制法により
被害者女性への接近や嫌がらせが禁止されているが
貴職らが被告側と意を通じて進める馴れ合い訴訟は
被告1による被害者女性への嫌がらせを実現しており
犯罪行為の誘発助長になっているのではないか。 【質問25】貴職の依頼人たるAKSが1月10日に
NGT48専用劇場における公演の場で被害者女性に
謝罪を要求し多数の面前で謝罪を行わせたことは
刑法上の強要罪を構成するとの指摘が弁護士を含む
社会各層より上がっているがこの事案について
貴職の法律家としての見解を明らかにされたい。 【質問26】本件訴訟において原告被告双方が
本来争点と言い難い犯罪被害者の行状に集中する形で
書面や資料を提出して訴訟進行を混乱させている
事態や訴外の犯罪被害者の行状に集中して毎回
報道発表を行っていることについて
新潟地方裁判所から11月25日以前に何らかの
指導や注意を受けたことはないか。 【質問27】貴職は講演会等の機会を使って
参議院議長山東昭子氏との関係をアピールし
同氏の親族を同席させた場で企業人との名刺交換を
行なっておられるが芸能マスコミを巻き込んでの
脱法的な馴れ合い訴訟を公然と展開している貴職が
立法府の長の名前を自らの営業活動に利用するのは
法秩序に対する国民の信頼を損なうことに繋がり
不適切であるとは思わないか。 Yの思い込みを炸裂させた犯人が一番悪いに決まってるだろ 【質問28】質問6～10の所謂証拠写真に関して
被告1は質問7のインターネット配信において
原告側に抗議を申し入れた旨述べているが
貴職及び依頼人がかかる抗議を受けた事実はあるか。 【質問29】前項の抗議に対して貴職はどのような
対応を行ったのか。 【質問30】一連の事件へのメンバー関与について
社会一般の認識では被告らのグループとメンバーの
私的交流が一年以上前から常態化していることを
背景とした示唆が行われたと理解されているが
貴職らはこれをあえて共同正犯・教唆・幇助という
不自然に狭い意味に限定し原告本来の利益に何ら
寄与しない論理を準備書面にて展開しており不審。 【質問31】被告らは事件直後の録音にて録音開始前に
メンバー3名の関与を自供したことを述べており
この自供は実際に行われたものと考えられ
また原告主張の論証にの核心において必要な事実だが
貴職らが準備書面にて被告らの言動としてこの点に
一切触れていないのは何故か。 >>124
にしても思い込んで勘違いした
ぐらいは訂正すべきだろう
人間として まだそれが出来るほど回復してなさそうだし
山口さん自身に妄想と事実の切り分けは出来ないから
それを把握している身近な信頼出来る人が助けてあげないと無理なんだけど
もうそんな人は居ないから一生妄想の記憶を事実と思って生きていくのかもしれない 【質問32】貴職らは原告準備書面において
被告らの事件後発言内容の真偽は被告不法行為成立に
何ら関係ない旨を述べて原告主張核心部分の論証を
放棄したがこれは本件訴訟の続行を断念する
意思表示とみなしてよいか。 >>129
メンバーから陥れられた、甲が複数のメンバーに浮気してたという強烈な思い込みから
猛烈な怒りが炸裂し、復讐のためには手段を選ばないという夜叉になってしまったのでは？
こういうメンタルな傾向は加齢とともに緩和されるケースも多いそうだから
いつか過去を振り返って心から謝罪できる日がくるといいとは思ってる 【質問33】事件現場の向かいの部屋とされる
314号室については11月21日段階で賃貸契約書の
証拠提出は行われていないがメディアが貴職の
10月28日の発言を根拠として賃貸契約書が
証拠提出されたとの誤報を発していることについては
誤報を誘発する印象操作を行なったのではないか。 【公智法律事務所所属弁護士・職員各位へのお願い】
・このままでは弁護士という職業そのものあるいは
貴事務所の評判は反社会的業務に従事するものとして
日に日に低下する一方である
・法による社会秩序の維持を担う職業としての
誇りを取り戻し声を上げて正業に復してほしい >>106
そんな証明は誰にもできないだろう
今回ほとんどの事が誰かが言ったという話ばかり
賃貸契約は誰がいつからいつまで借りてたからと言っても、あーそうなんですか以上の情報にはならない
笠井が犯行数日前から向かいの部屋を借りていたというのは状況としてはさすがに計画性のある行為と捉えられても仕方ない
少なくともストーカー規制などに当たった場合はほぼ確実な証拠のひとつとしてあげられる
購入レシートもプレゼントらしきものは買ってるようです止まりの証拠
送った送ってない受け取った受け取ってないはすべて口頭のみ
これも不自然だが購入履歴取っておくくらいなら発送履歴も残してるだろう
山口が受け取れているか確認したいだろうから
発送履歴を取っていなければメールやLINEで本人に確認してそうなものなのにそれもないらしい
モバメとかで着用した写真なども存在しなさそう
という事は送った後は運送会社を信じて山口が受け取っているはずと思って納得してたってことになるか 義勇兵や傭兵を自分の兵隊だと錯覚して自分の手駒の近衛兵を粛清したのは
不味かったと思うよ。 NGT48荻野由佳に関するSNS投稿について
この度、一部ファンによるツイッター等のSNS への
投稿で、ホリプロイベントでの特典ツーショットの
ポラロイド写真と、本人ではない人物の写真が
掲載され、当社所属の NGT48 荻野由佳が、
あたかもファンとの個人的な交流があるかのような
憶測がネット上でなされています。荻野由佳は、
ファンとの個人的な交流は一切行っていません。
個人的な交流があるかのような投稿等で、今後、
本人の名誉を毀損するような行為があった場合には、
当社として厳正な対応をとらせて頂きます。
2019 年 1 月 16 日
株式会社ホリプロ
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だが笠井の陳述書
＞私はGとつながりを持っていましたが、友人がGとつながりを持っていたため、成り行きでGとつながりができた
陳述書のGは新潮記事のi
これは荻野で「友人」は稲岡
荻野は10数万円するバーバリのサマードレスを
「ファン」から贈られたとSNSで誇示していた 通報されるのは笠井じゃないか
笠井の陳述を引用してるなら 【馴合訴訟】犯人側主張ポエムの嘘・矛盾【気持悪】
1.部屋聞いた電話聞いたDMしたプレゼントした！
→領収書ゼロ・送付状ゼロ・通話ゼロ・スクショゼロ
→プライベート写真ゼロ・プライベートメールゼロ
2.同じマンションに引っ越して来た！
→居住実態なしと書面でもSRでも自供
→602号室は「僕たち」が「他のメンバーさんとかと」
会って一緒に遊んだりご飯食べたり昔からしていたと
音声データで説明（山口と関係ない用途に使用）
→陳述書で314を借りた理由中で602は「物置」
3.自分と山口の「繋がり」は秘密にしておきたかった！
→厄介仲間には漏らして犯行に及んでいる
→事件後すぐ解散せずむしろ人を集めている
4.自分は山口の熱心なファンである！
→陳述書内で白状しているだけでも他メンバー4名と
直接まては間接に繋がっている
→事件前のボウリング大会で西潟チームに参加したが
西潟に大量応募して当選したのだとSRで述べている
5.602号室の家賃が高いので314号室に引っ越す！
→12月3日から1月11日までの短期契約なので
元の602号室の家賃より大幅に高くなる
6.北川が声をかけてドアを引っ張りあっただけ！
→北川の陳述書ではドアに手をかけ山口が驚いて
声を出したことや廊下に押し出された旨記載
→音声データで警官やスタッフのいる場でも
(顔が腕かはともかく)つかんだ で押した点に異論なし
→初瀬スタッフ陳述書でも犯人は揉み合いに
なったと認めていた旨記載 京アニ事件でＮＨＫ中傷 投稿者の情報開示を命じる
https://www.sanspo.com/geino/news/20191204/sot19120411390005-n1.html
京都アニメーションの放火殺人事件を巡り、インターネット上の情報をまとめたサイトに虚偽の内容を掲載されたとして、
ＮＨＫがサイトのサーバー管理会社（大阪市北区）に投稿者の住所や氏名の開示を求めていた訴訟で、
大阪地裁（末永雅之裁判官）は４日までに、開示を命じた。
ＮＨＫは投稿者への損害賠償請求を検討している。
判決によると、まとめサイトではＮＨＫのディレクターの名を挙げて「Ｎ〇Ｋの依頼殺人じゃね？」
「警察よりも早く、事件の犯人の遺留品を回収するＮＨＫ取材クルー」などとするネット上の投稿をまとめた。 ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>109
｢大塚いたんで大塚に聞いた｣
｢メンバーに相談して、嘘じゃない｣
｢一年前に太野に聞いた｣ 荻野ってなんで歌番組出られないの？
厄介と繋がってるのがバレたの？ >>145
｢大塚いたんで大塚に聞いた｣ →大塚は騙されて情報を引き出された被害者。コンプライアンスについては厳重注意された。
｢メンバーに相談して、嘘じゃない｣→誰に相談したか具体的な名前は一切出さず。
｢一年前に太野に聞いた｣→もっと以前に山口本人から聞いてる。 >>149
大塚と太野は山口の許可無く山口の情報を伝えたのなら個人情報漏洩させたとして厳罰に処するべきだな
一般社会では個人情報漏洩は不注意では済まない大問題
罪状を公表の上謹慎、太野は研究生降格が妥当かと ただし犯人が言ってるだけ
言ったもん勝ちの世界かよ 自分で言ってて恥ずかしくならないのかね
苦しすぎるジャスティスさん… 未だにテレビ局やスポンサーに凸してるジャスっているの？ >>156
してたら誇らしげに報告するだろうならないかな
門前払いだろ はぁ～😵💨
@
ちょっと勘違いしてる人がいるようなんでもう一度。
314に関して被告が出した証拠は「賃貸契約書」の写真ではなく
「定期建物賃貸契約に関する説明書」の写真です。
契約書ですらありません。
11月25日の裁判で新たに何か出されているかは知りません。 >>153
お前が馬鹿なのはよーくわかった。
とりあえず 根拠の意味を調べてから出直せ！ >>160
こんきょ【根拠】
（ 名 ） スル
① 判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。 「立論の－を明示する」 「上に説く所の理に－し／民約論 徳」
行動の動機にはなり得るが、正当性の証拠にはなり得なり。
客観的事実が無く、伝聞を根拠にしようとしても正当性を持つのは無理だ。
つまり根拠にはならない。 >>161
どんどんゴール動かしてく韓国みたいな言い訳www 山口にはマスコミの取材が殺到したはずなんだよ
山口が本当に訴えたいならどんどんマスコミの前に出て
取材を受けて自分の主張や思いを話すはず
なぜ新潟日報1社だけなのか？
新潟日報 星氏
「どこまで彼女が事実関係を掴んでいるかは、不明な点が多いという印象がありました。
もちろん被害を受けているのは事実。事件・メンバー間の軋轢も事実です。
メンバー関与の事実については、本人も確証のようなものを掴んでいる訳ではないのでは？
ネットの情報もあり、疑念が補強されていったという印象を受けました。」
「本当にB・Cが関わっていたのかどうか。
警察は「メンバーは関わっていない」としました。
その後、山口さんはB・C本人に真相を正したのかとなるとハッキリ分かりません。
（中略）メンバー間の噂、ネットの情報が膨れ上がっていった。（中略）
若さもあるのでしょうが、憶測や複雑な人間関係が入り乱れていると見ています。
今後もインタビュー内容は公開されません。そういう条件でした。」
このインタビューが公開されたらかなりあやふやな根拠で
発言していたことが明るみに出るからかもしれない
何で公開しちゃいけないんだろう？公開されたら困るってことだろ
やってることは仄めかしばかりたし、そそのかしたというツイートは削除してしまうし
何故かつながりの証拠は出さないし >>162
反論出来なければ韓国を絡めて誤魔化すジャスが多いけど、ジャスの言い分の方が余程韓国っぽい。
具体的な証拠が無く、証言だけを元に事実認定してるところとかそのまんま韓国だよｗ 新潟日報は前に管理職がネットでやらかしてからあんま信用してない
今回も初動では社の体質が出たと思ってるわ
それをどう見直すのか期待してたけど
今のところ少なくとも積極的な動きはなくて残念
いかに失点をなくすかって感じで失望
やっぱマスコミってくそなんだなと思ったわ 何があったというよりもう打つ手がないから苛立ってるだけだろ おぎゆかがケンミンショーに出るんだな
ひょっとしてもう許されたのか？ すでに今年2回目だよ
埼玉県代表だけど新潟特集の時に呼ばれるパターン
来週は富山県代表の中井が出演 荻野中井がついに復活してきたか
こいつら次の本店シングルで選抜復帰するんじゃね？
こいつら鬱陶しいしイメージが黒いから本店選抜には入れるなよ
本間固定でいいわ ごめん、人のこと悪く言うもんじゃないと思うけど
謝罪スレ民が埋め立て業者と戦ってて草だった とりあえずあのスレは地下民全員からいらねえと思われてるからね
どこからでも何かやられても不思議じゃない >>176
ジャスは自称世間とか地下民全員とか、自分の意見を大勢だとアピール必死だね～ｗ
実社会では嫌われ者集団だから信憑性皆無にしか見えないのにｗ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
