山口真帆は本当に人望がなかったのか？★134
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前スレ
山口真帆は本当に人望がなかったのか？★133
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1572679283/
原点に戻って告発に根拠があったのか？なかったか？を追及していきましょう。
判明している点
・犯人は山口の太オタ（握手会で毎回大量のまとめ出し常習）
・警察の捜査で関与メンバーなし
・第三者委員会の調査で関与メンバーなし
疑問点
・「殺されるかも」と思った相手と、そのあと夜の公園に行き話し合いを始めるという行為
・犯人と疑惑メンバーとの間に「そそめかし」が成立するほどの関連性はあるのか
・警察の事情聴取で関与は否定されたにも関わらず、それをひっくり返そうとする行為
・第三者委員会報告書のメンバー関与の記述には触れずに関与メンバーの解雇から繋がりメンバーの解雇へと方針転換したのか
・なぜ第三者委員会の報告書そのものを明確に否定しないのか
・なぜ関与メンバー・繋がりメンバーを知っているのなら実名をあげないのか
・なぜ検察審査会への申し立てをしないのか。実行犯、もしくは「山口の思う教唆犯」が起訴されなかった事に不満があるのなら、当然訴えるべきである
・向かいの部屋にメンバーが住んでたことを強調して関与を匂わせたのに、事件直後に犯人が１階に下りた後、その部屋のメンバーを呼び出さない
・山口の供述によると犯人たちは玄関内に入っているのに住居侵入罪にならなかった
＜デイリー新潮＞
NGT「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現
[P.1]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1
[P.2]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=2
[P.3]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=3 >>577
遠藤弁護士が太野のマンションの賃貸契約書を出すと言ってる 【質問24】被告1はストーカー規制法により
被害者女性への接近や嫌がらせが禁止されているが
貴職らが被告側と意を通じて進める馴れ合い訴訟は
被告1による被害者女性への嫌がらせを実現しており
犯罪行為の誘発助長になっているのではないか。 ジャスちゃんお気に入りの「馴れ合い訴訟」って普通に名誉毀損じゃん
開示請求されても知らんぞ >>585
それですぐ終了って言っちゃうのが話全体の中の都合いい部分だけ抜き出して無理やり正しい話にして結果戯言扱いされてるんだよな
太野が7月に賃貸終了してもそこから11月まで太野の関係ある人物が借りれば太野はいつでも自由に出入りできる
賃貸契約出すなら空白の4ヶ月部分も出してそこは今回の件に全く関係ない人物が借りていたことを証明しないといけない >>589
そこまで言うんだったら山口も太野を黒だという証拠を出せよって話だわな
なあ、山口さん
いつ証拠出すの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 【質問25】貴職の依頼人たるAKSが1月10日に
NGT48専用劇場における公演の場で被害者女性に
謝罪を要求し多数の面前で謝罪を行わせたことは
刑法上の強要罪を構成するとの指摘が弁護士を含む
社会各層より上がっているがこの事案について
貴職の法律家としての見解を明らかにされたい。 >>590
そこまで言うも何も部屋が誰のものかを主にしてるんだから全て揃えないで結論はないだろう
持ち家じゃないんだから自由がきいてしまうんだから
その部屋が誰というよりなぜ山口が太野不在に気付かないのか
ほんこと理屈で言うと(ほんことは8月からずっと向かいに笠井がいたから山口は気付かないはずがないということで話を展開した)逆に何ヵ月もいたはずの太野がいないことに気付かないはずはないってことになるんだから >>592
結局、山口は他人に興味が無いって事だろ。
友達はいて無さそうだし。
ま、あの性格じゃあ下僕は作っても友達なんか無理だわな。 そもそも太野の部屋についてこんだけ話題になってるのは
山口のツイートきっかけなんだけどな
本来なら事件とは関係ないのにまるで事件と関係があるかのように彼女が話題にした
現状事実が出揃ってきてるわけだけど彼女の見解をちゃんと聴きたいですね 山口は小嶋や白石とツーショット撮ってもらったことが一度もない(？)っぽいね(まゆゆとはある)
大好きなら自分から「私と写真撮ってください！」ってアタックしないと駄目だよ >>594
山口を追い込めば「思い込んでた」「勘違いしてた」で逃げそうだが、「ではその思い込みで辛い目に遭わせたメンバー達に謝れ」まではとことん追い込んで欲しいね。 【質問26】本件訴訟において原告被告双方が
本来争点と言い難い犯罪被害者の行状に集中する形で
書面や資料を提出して訴訟進行を混乱させている
事態や訴外の犯罪被害者の行状に集中して毎回
報道発表を行っていることについて
新潟地方裁判所から11月25日以前に何らかの
指導や注意を受けたことはないか。 314号室の覗き穴から303号室のほうを見ることができるなら、303号室の覗き穴からも314号室のほうを見ることができるはずだけどな
(ドアとの)真向かいは315室なのかな？とも思ったけど314号室みたいだし
https://i.imgur.com/tBWcLBH.jpg >>600
君の一連の書き込みそのものが願望やで🥴 なるほど
願望書く方が願望ってそういうことか
理解した >>603
ズブズブというのは山口のほうだろ？
犯人自ら繋がっていると言ってるぞw >>603
それ信じるなら山口含んでみんなズブズブだなｗ >>601
こうであると断定的に書いたことはない
情報が完全でない以上こういう可能性もああいう可能性もあるとしている
そこを確実にするために情報がさらにいると書いてるんで結論確定で書いてるのとは違うんだよ もともと犯人の証言以外何も証拠が無い
むしろ犯人の証言以外の全ての状況証拠が暴行事件など無かった事を表している
そこに来て犯人が山口の証言に出てくるエレベーター男が実在すると言ってしまった
これでエレベーター男が実在しないとなると山口と犯人がグルであると確定する 【質問27】貴職は講演会等の機会を使って
参議院議長山東昭子氏との関係をアピールし
同氏の親族を同席させた場で企業人との名刺交換を
行なっておられるが芸能マスコミを巻き込んでの
脱法的な馴れ合い訴訟を公然と展開している貴職が
立法府の長の名前を自らの営業活動に利用するのは
法秩序に対する国民の信頼を損なうことに繋がり
不適切であるとは思わないか。 仮にもしグルなら台本(打ち合わせの形跡)が存在するかもしれない 【質問28】質問6～10の所謂証拠写真に関して
被告1は質問7のインターネット配信において
原告側に抗議を申し入れた旨述べているが
貴職及び依頼人がかかる抗議を受けた事実はあるか。 犯人がエレベーター男が実在すると言う時に少し躊躇したように感じられた 【質問29】前項の抗議に対して貴職はどのような
対応を行ったのか。 >>597
＞本来争点と言い難い
→ 現在、弁論準備手続の最中
［被告］の陳述書の提出→書証の申出→書証の提出が行われている段階
［裁判官］により争点が概ね整理されるのはこれから
＞訴訟進行を混乱させている
→進行協議期日や弁論準備手続期日は、これから始まる審理を充実させるために行う口頭弁論期日外の手続き
［裁判官］の判断により設定される手続きであって、［原告］［被告］の意思で行われる手続きではない
＞毎回報道発表
→ AKSが「発表」や「記者会見」を行った事実はない
集まっていた報道陣に対しその場で取材対応したまで 【質問30】一連の事件へのメンバー関与について
社会一般の認識では被告らのグループとメンバーの
私的交流が一年以上前から常態化していることを
背景とした示唆が行われたと理解されているが
貴職らはこれをあえて共同正犯・教唆・幇助という
不自然に狭い意味に限定し原告本来の利益に何ら
寄与しない論理を準備書面にて展開しており不審。 ◾新潟地裁開示文書：ブログ民ツイ民の活躍で明らかになった週刊誌スポーツ紙のNGT裁判捏造報道◾
1.プレゼントの伝票が証拠！
→証拠提出されたものは1枚もなし
2.被告側が賃貸契約書を提出！
→契約者名もハンコもない写メのみ提出
3.メンバーとの繋がり発言は「とっさの嘘」と主張！
→被告準備書面と陳述書で「体験した事実」と認めている 山口信者と同じだなｗ
AKSの陰謀唱えているのもｗ
【話題】 芸能人逮捕で巻き起こる “陰謀論” を真面目に検証
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574207569/
タレントや元総理までもが唱えるようになった、政府の陰謀説。政治と芸能人逮捕の因果関係が注目されるようになった要因について、
臨床心理士で心理カウンセラーも務める明星大学准教授の藤井靖氏は、「安倍政権は長期政権ということで、支持している人も多い一方で支持していない人も根強くいる。
支持していない人の中でどのようなことが起こっているかというと、心理学で“認知バイアス”というが、安倍政権に対して不満感を持っている人はなんとか解消したいという心理になる。
解消するために安倍政権に関するネガティブな情報を集めようとするが、政権というのは自分にとってコントロールできない対象で、その傾向はさらに強くなる。
物事を客観的にみるというよりは、いろいろな情報を主観的に判断して必要なものだけを自分に取り入れる『選択的抽出推論』という認知バイアスにあたるのでは」と分析する。
さらに、その状態が続くことでの懸念点があるといい、「欲求不満の解消だけで収まるといいが、根拠に基づかない見解を信じ込むというのは、さらにその人の主観性を強めていく。
結果として物事の本質を見失って、本当に考えなければいけないことに対する意欲や興味を失っていき、
発信者のみならず情報を受け取って巻き込まれた人もそういう形で本質を見誤るということにつながっていく」と指摘した。
BuzzFeed Japan記者の神庭亮介氏も、ネットの陰謀論に警鐘を鳴らす。「根拠を示して下さいという話で、鳩山氏のような元総理が不確かな情報を拡散するのは非常に問題。
ネット上では “フィルターバブル”といって、泡の中で自分が見たい情報ばかりを見ようとする人も少なくない。『政府の陰謀であってほしい』という願望が先に立っている」と指摘。
「点と点を結んで、複雑な事象を一気に単純化できる陰謀論には独特の快楽がある。映画や小説などのエンタメで楽しむ分にはいいが、
現実世界でも陰謀論に傾斜し始めたら要注意。陰謀論は面白いだけに、用法用量を守って正しく扱うことが必要」と話す。 【質問31】被告らは事件直後の録音にて録音開始前に
メンバー3名の関与を自供したことを述べており
この自供は実際に行われたものと考えられ
また原告主張の論証にの核心において必要な事実だが
貴職らが準備書面にて被告らの言動としてこの点に
一切触れていないのは何故か。 >>598
そもそも
・山口の暴露ツイート (1月9日) ◀︎不起訴確定後
・第三者委員会への山口の供述 (p.5) ◀︎不起訴確定後
では、
① エレベーターを降りた山口が共用廊下の無人を確認
↓
② 山口が山口宅玄関内に入る
↓
③ 乙が山口宅の玄関ドアに手を入れこじ開ける
↓
④ 山口宅玄関内に押し入り、山口宅玄関内に侵入
↓
⑤ 山口宅玄関内にて乙が山口を暴行
↓
⑥ 乙から暴行を受けている真っ最中に、山口は甲が「向かいの部屋」から出てくるのを見た
ことになっているのだから、
山口宅玄関ドアは【開けっ放し】の状態 >>617
現段階は、
［原告］の訴状に対する［被告］の反論
［被告］の反論に対する［原告］の指摘・反論はまだ 【質問32】貴職らは原告準備書面において
被告らの事件後発言内容の真偽は被告不法行為成立に
何ら関係ない旨を述べて原告主張核心部分の論証を
放棄したがこれは本件訴訟の続行を断念する
意思表示とみなしてよいか。 >>618（つづき）
山口が「向かいの部屋」または「斜め向かいの部屋」から甲が出てくるのを見るためには、
乙が一人で暴行中の間も山口宅玄関ドアは【開けっ放し】の状態
事件当夜（12月8日）の公園での会話録音では、
山口は「顔を見て掴まれた」「手は掴まれていない」
と明言し警察官に被害申告していることから、
乙は山口の「顔のみ」を掴んで山口の抵抗を阻止して
山口を「押し倒そうと」していたことになる
「押し倒されそうに」なりながらも、
山口は「向かいの部屋」から甲が出てくるのを目撃したことになる
山口宅玄関ドアが【開けっ放し】の状態だったから、
山口は甲を共用廊下に押し出し「自分ごと廊下に出た」が可能だったことになる >>619
情報が周回遅れ
被告準備書面の論点に対応する
原告準備書面は既に提出されており開示済 303号室からの視点
303号室のドアは左にドアノブが付いていて、右に向けて開けるので、左の景色はよく見えるが右の景色はよく見えない
まして、ドアを引っ張りあってドアが半開きになっている状態ではなおさら右の景色はよく見えない
そして314号室のドアは303号室のドアの右斜め前にあると >>624
笠井のSRの口調や発言内容からは
彼にとって山口には特に好悪の強い感情が
あるようには感じられなかったな
もともと好きで推しにしたのではなくて
グループに貼りつくなら誰か推しメンを
作る必要があったからという感じだし
音声データの笠井とSRの笠井とはあまり矛盾がなく
裁判資料の文章に書かれた笠井はフィクションの
登場人物のように思える 笠井って奴ほんとクズだな
惚れた女に嫌がらせした上ふられたら逆恨み
新潟駅前繁華街の刺殺犯と同類じゃねーか
せめて裁判で男を見せてみーや >>623
エレベーターから降りてきた人が実在したなら 中廊下から303号室のドア付近での攻防がはっきり視認できた可能が高い(けど特に何もしなかった)ってことかな >>627
エレベーター側の視点からはドアの内側のほうが見えるから、見やすかっただろうね >>625
今も好きかって質問ははぐらかしてたけどな
何を話したかったのかって質問も答えなかったし
今でも大好きだと思うよ >>629
笠井が山口に今でも好意を持ってると思える人はストーカーの素質あり >>631
笠井が今でも山口に好意を持ってると思われるとジャスにとって都合が悪いから。 そもそも事件前の一年間ほとんど山口に
関わってなくて海誠らとつるんで西潟やら
マンション内の他メンやらと遊んでいた笠井くん
久々に山口の握手会に来た時の笠井のセリフが
「西潟が山口の家に行けとめっちゃ言う」
教唆ありがとうございました >>633
笠井の供述以外に客観的証拠は一切無し。
しかも笠井は後ほどこれを訂正しているという事実は見て見ぬフリ。
ジャスの得意技「困った時はタイムスリップ」だな。 >>634
その訂正した内容の方が嘘という可能性もあるんだが もう山口を庇う必要なくなったんだな
山口に利用されてウソつかされている笠井は可哀想だよ >>636
とうとう疑惑メンバーや運営どころか犯人まで擁護し出したよ
願望民ってのはホントにどうしようもないわw >>635
つまりどちらも真偽不明。
これでメンバーを責めるのは只の言い掛かりという事だ。 NGTメンバーの事は証拠もないのに叩いてたくせに
山口の事になると証拠がないとか本当かどうか分からないとか
ジャスティスのダブルスタンダードっぷりが酷いな 暴行もしてないのに山口を庇って暴行犯にされた笠井には同情するよ
笠井が山口を訴えないのは何故なんだろう
またヤラセてもらえると思っているのかね
さすが山口は無理と思うぞ >>638
それを言うならこのスレの連中のように山口を責めるのも言い掛かりということだな 個人的には変えた内容も嘘だと思ってるよ
AKS所属メンバーの話は無しにしないとメンバーがどんどん裁判に駆り出されて
これまで自分たちが握手会で仕掛けてきたことがほとんど明かされるだろうけど
山口さんはもう出てこないだろうし仮に出てきても
明かされるのは１件だけで好意で片付けられるシナリオかと >>641
山口を責めるのは笠井の供述があるからではない。
証拠が無いのに思い込みで告発をした上、リツイやいいねでメンバーを攻撃しまくり、収拾が付かなくなれば放置して逃げ出したその所業を責めている。 【朗報】NGTファン、劇場前で3人組の若い女性に「お兄さん入るんですか？私たちも入ってみたいです」と言われる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1574217967/ 本来繋がりなんてどうでもいいというかオタとアイドルの間だけの話だからな
繋がりがバレれば遺憾の意で推し変するかなんだかんだで継続するかというだけ
それを事件に関係あると告発した山口には責任がある >>644
山口が出て行ったんで、NGTは本当に良いグループになったと思うよ。
自意識過剰で被害妄想のメンヘラなんて、グループの和を乱すだけだからな。
結果論だが中心メンバーの結束も一層固まったしな。 >>646
角キャプテンの表情見れば一目瞭然
安心安全（）だの変な冠つけられてその後遺症で苦しんだけど
今は重しが取れたような晴れやかな表情 NGTメンバーに白の証拠出せというジャスカスさん。
いやいや、疑ってかかった山口が証拠出すべきでしょう。ここは日本ですよ。
少しはまともな理屈で反論してほしいね。 >>649
ジャスは糖質のモンスタークレーマーだからな。
攻撃に特化してるから防御は全くダメ。
証拠の話をすると、話を逸らすかタイムスリップして現実から逃げる事しか出来ないんだよ。
最近は劣勢極まってきたから昔の話を蒸し返すばかりｗ >>646
ほんこれ
山口があらゆる嘘でチーム対立引き起こしてた
だから山口追放と同時にチームの枠を撤廃した早川
メンバー間の確執と誤解を取り払うべく奔走した村雲
NGT建て直しの功労者よな GvsNIIIのチーム間対立の構図勝手に作ったのは大罪だったな
だいたい山口はGメンのプライベートすらろくすっぽ知らないだろうに 何度も同じこと繰り返し書いてるのに世間一般とほとんどのメディアは全然反応しない
そこに需要を感じていないから
何で今さらな風潮 >>651
村雲が一人でやっただけでなく、本間は山田と奈良なんかにも相談しながら、
ナナコがそのとき唯一の外仕事持っていてそれをやることによってもういちど
NGTを立て直していこうと思っていたりとか、みんながひとつになっていったよね。 3人も追放しておいて早川よくやっただもんな
そりゃ普通の神経なら同調できるものではない 追放？
活動継続の意思があるかどうか何度も会社から確認されたはずだぞ
全ては本人の意思 事件の背景には「真面目グループ対繋がりグループの対立」があったというのは初期の設定だったけど
実際のところそれを裏付けるような証拠は見つかってるの？ >>657
AKSからの初期の調査で12人のつながりが確認できたという報告は？
いつの間にか吉成がそんなものはなかった発言してしまっているようだけれど 半グレ暴行常習犯は、標的をレイプしに行く前に
身支度、シャワー、オーデコロン、高級ジャケットで準備するんだってな（笑）
人望ともども死ねよ人間のクズ >>657
その初期に真面目グループと思われてた方が繋がってたんで皆疑ってるんだろ。
>>658
繋がり違いだよ。
山口程の深い繋がりは他メンには無かった。
>>659
証拠も無く根拠は言い掛かりなのに、思い込みでレイプとか言ってる方がクズだろうに。
厄介死ねよは同意だが、共に葬りたいのは山口だな。 だからそのクズの与太話を信じてるのはあんたらだろ？ スポニチ写真への反論でうっかり2年前から犯人が自分の部屋を知っていたと認めちゃてるじゃんw
↓
「今覚えば計画的犯行すぎて怖すぎます」 小林よしのりは何故沈黙してる？
自分が書いたのが間違っていたから
同様にマスコミは何故沈黙してる？
自分達が報じていたことが間違っていたからw
プラス、ちょっとでも本当の事を報じたらキチガイ山口信者が抗議するからww
だからテレビは黙り
それでも報じているマスコミから流れてくるのは
山口に都合が悪い情報ばかり
未だに山口を信じているのは間違ったことを恥じて
沈黙している小林よしのりを最も説得力がある
と持ち上げていた判断力のない人々
まるで成長していない
週刊文春を世間を欺くために撹乱工作をして捏造記事を書いたと
本気で愚かな妄想を信じていた人々 >>660
山口は繋がりを否定した
メンバーは繋がりを否定していない >>666
山口は平気で嘘を吐く。
メンバーはそうではないだけ。 ファンクラブイベント二次募集してるぞ
このスレにいるジャスはちゃんと行くんだよな？ >>667
つまりメンバーは繋がってたってことだな
メンバーは実際は繋がってたけど嘘をつけないから否定しないってことでしょ？ 何がメンバーのつながりだよ、なんにも出てこない。
後から出てくるのは山口の怪しい話ばかり。 >>660
山口は今原告被告双方に都合よく書かれた準備書面でさえ二人で時間を過ごしたとか部屋に行き来したということは全く出てこないんだが
それが深いつながりというなら相当童貞をこじらせた視点だな
部屋を教えてるのに部屋に行ってない
どこが深いんだ？
同じく準備書面では他のメンバーは部屋で一緒にいたということになっている
準備書面は絶対的ではないとはいえこの差は何なのかと 山口のことなんかどうでもいい。メンバーを疑った根拠、証拠を出せよ。 >>672
お前ら報告書を信じてるならその繋がりの内容言ってみろよ。
ちゃんと読んだんだろ？ >>662
それは山口の知らない内に部屋番号を知られていてその番号を言われるままに指で表したって話
数字とは思わずなんだか変な指示をされたと書いていたぞ
またいつもの都合よく事実をねじ曲げ始めたな >>670
何にも出てこないじゃなく運営AKSが直接メンバーに確認して調べて出てきたって話
これもまた都合よく話ねじ曲げてるな 報告書の都合のいいところを切り取りしても無駄。
ジャスカスのこじつけ、憶測、そんなのばっかり。だからカスなんだよ。バカにされてるの分からないの？ それとな、ポイントは山口がメンバーを犯人扱いしたことだ。繋がり云々で誤魔化そうとしても無駄。
証拠はどうした？ >>674
人に頼るな
自分で100回読め
そしたらお前の頭でも理解できるぞw >>681
ばーか。お前の言ってる内容はブーメランなんだよ。
ちゃんと読んでからこいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
