山口真帆は本当に人望がなかったのか?★134
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前スレ 山口真帆は本当に人望がなかったのか?★133 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1572679283/ 原点に戻って告発に根拠があったのか?なかったか?を追及していきましょう。 判明している点 ・犯人は山口の太オタ(握手会で毎回大量のまとめ出し常習) ・警察の捜査で関与メンバーなし ・第三者委員会の調査で関与メンバーなし 疑問点 ・「殺されるかも」と思った相手と、そのあと夜の公園に行き話し合いを始めるという行為 ・犯人と疑惑メンバーとの間に「そそめかし」が成立するほどの関連性はあるのか ・警察の事情聴取で関与は否定されたにも関わらず、それをひっくり返そうとする行為 ・第三者委員会報告書のメンバー関与の記述には触れずに関与メンバーの解雇から繋がりメンバーの解雇へと方針転換したのか ・なぜ第三者委員会の報告書そのものを明確に否定しないのか ・なぜ関与メンバー・繋がりメンバーを知っているのなら実名をあげないのか ・なぜ検察審査会への申し立てをしないのか。実行犯、もしくは「山口の思う教唆犯」が起訴されなかった事に不満があるのなら、当然訴えるべきである ・向かいの部屋にメンバーが住んでたことを強調して関与を匂わせたのに、事件直後に犯人が1階に下りた後、その部屋のメンバーを呼び出さない ・山口の供述によると犯人たちは玄関内に入っているのに住居侵入罪にならなかった <デイリー新潮> NGT「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現 [P.1]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1 [P.2]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1& ;page=2 [P.3]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1& ;page=3
>>543 加工した紙を写真に撮るということもできるじゃん >>545 ほんとこは公園の話で非常に信憑性が高いツイートしてるからな。 ガルちゃんとは違うんだよ。 ガルちゃんとは🥴 山口さん名誉毀損になっちゃうかもねwww ttps://twitter.com/tsuyoshifukai/status/1196771591062863873?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>546 ジャスが画像あげてるって言うから それなら人望が上げればいいのでは?という話なんだが では 人望が嘘なのか 禁止事項をジャスがしてるかのいずれかだな >>545 ほんとこは 最初、その設定で行こうと言う話だったが 体良く契約書が見つからなかったのでは? 被告の出した賃貸契約書ってのは信用できる代物なの? なんか写真らしいし 記述押印すら無いんだろ?賃貸説明書だって話もあるし 何処まで証拠能力あんの? 願望民とか 確認しに行ったんだろ? >>550 禁止事項をジャスティスがやっている。 土曜は俺が見る限り9割埋まってる感じだった。 残りの1割はメンバーと一緒に観れる席で第二部から本来の席に戻っていた。 ジャスティスよりも実際に行った俺のほうが正しいよ🥴 >>544 そんなツイートあったか?6階じゃなくて? 事件から村雲を電話で呼ぶまで30分の空白の時間がある。 その30分間なにをやってたんだ?という話。 大体 太野が7月に引っ越したのってなんか領収書みたいなの残ってんの? 精算書というか、、、 なんで引っ越した事が事実になってるの? >>553 は? お前なに言ってんの?握手会の流れで博多座の話してんの? アンカー付けるとこ考えろよ! よく願望民が太野は白!って言ってるけど 賃貸契約書から何故に白なの? どういうロジック? 誰のどういう太野黒認定が 賃貸契約書により どういう風に白認定されるのか説明して。 借りていたと住んでいたは違うしそもそも住んでなければ向かいが誰かはわからない それより同じグループなのに太野が半年も前から向かいからいなくなって全然気付かないのが不自然 チーム違いでも同じグループなら一緒の仕事もあったろうしそういう時は同じバスで帰るはずが違う方面に帰って行くんで気付くはずだが >>562 ポッキー論議により 太野の引っ越しが11月後半だとするならば 仮に厄介の契約が12月3日として その間 1週間……それなら 引っ越した事を知らない可能性もある。 また、 そもそも引っ越してない可能性もある。 そもそも マンスリーになるのに 僅か1週間で 部屋の掃除から マンスリーへの移行が出来るのかどうか……甚だ疑問だ。 マンスリー化は年明けからじゃなかったか? 記憶違いか しかし事件直後になんで山口さん村雲さん共に確認もしてないのに 問題の部屋に太野さんが居ないって知ってたんだろう >>565 太野が引っ越したのは7月だぞ 間違ったことを言うなよ >>565 太野が引っ越したのは7月だぞ 間違ったことを言うなよ 【質問21】前項申立を行わず被告側電話参加のみの 進行が続いている状態を適当とする合理的理由は あるか。 >>569 >>570 そうだな。 で、太野の退去後に第三者が部屋を借りてて、そいつの退去後に厄介が入居したから何か月も開いてるんだよな。 つまり太野が厄介を引き入れた訳じゃ無い間接的証拠と言う訳だ。 >>569 565は書面上は退室しているが他の名義の契約か何かでその部屋には継続してずっとか時々かいたということを言いたいのではないか? そうであれば8月から11月まで山口が太野が(書面上は)いなくなってることに気付かないのもわかるが >>573 そんな妄言を信じる位なら、太野は山口オタがうろつき出したのを嫌がって山口に内緒でヒッソリ引っ越したって方が説得力あるわw 【質問22】貴職は先の11月7日に勤労青少年協会 第25回 次世代育成支援事業の一環として 「パワハラ・セクハラ・マタハラの基礎知識と 対処法」の演題で講演活動をされているが パワハラによる退職強要が指摘されている企業の 代理人弁護士として被害女性への権利侵害を積極的に 行っているのは貴職の職業倫理に相反しないのか。 >>574 笠井が602借り始めたのは2017年春からだろ もっとも最近の準備書面だか陳述書だかでは 602は物置だと言い始めたらしいが いずれにしてもお前の推測は成り立たない 太野が引っ越した記録が裁判で出たの? 7月での 引き払いの領収書かなんかあんの? 【質問23】前項で本件訴訟代理人としての立場と 貴職の職業倫理との間に齟齬があるならば 本件訴訟代理人を辞任すべきではないか。 >>573 退室したという 書面?領収書みたいのがAKSから提出されたって事かな? 裁判の証拠品として出されたの? >>576 何で成り立たないんだ? しばらくは我慢してたけど、我慢の限界を超えたんだろ。 太野自身が貧乏だったしな。 単純に被告なら賃貸契約書の原本、原告は 賃貸終了の領収書なり提出すればいいのに 何故にしないの? 簡単な事だと思うんだけど。 AKSが起こした裁判だろ? なんでその辺有耶無耶にしようとするのか不思議。 太野の引っ越しが11月の後半らしいってのはどうやらホントらしいな。ポッキー論議知らん奴いるんだな。 ただ11月にも引っ越してない可能性もあるにはあるな。 >>577 遠藤弁護士が太野のマンションの賃貸契約書を出すと言ってる 【質問24】被告1はストーカー規制法により 被害者女性への接近や嫌がらせが禁止されているが 貴職らが被告側と意を通じて進める馴れ合い訴訟は 被告1による被害者女性への嫌がらせを実現しており 犯罪行為の誘発助長になっているのではないか。 ジャスちゃんお気に入りの「馴れ合い訴訟」って普通に名誉毀損じゃん 開示請求されても知らんぞ >>585 それですぐ終了って言っちゃうのが話全体の中の都合いい部分だけ抜き出して無理やり正しい話にして結果戯言扱いされてるんだよな 太野が7月に賃貸終了してもそこから11月まで太野の関係ある人物が借りれば太野はいつでも自由に出入りできる 賃貸契約出すなら空白の4ヶ月部分も出してそこは今回の件に全く関係ない人物が借りていたことを証明しないといけない >>589 そこまで言うんだったら山口も太野を黒だという証拠を出せよって話だわな なあ、山口さん いつ証拠出すの?wwwwwwww 【質問25】貴職の依頼人たるAKSが1月10日に NGT48専用劇場における公演の場で被害者女性に 謝罪を要求し多数の面前で謝罪を行わせたことは 刑法上の強要罪を構成するとの指摘が弁護士を含む 社会各層より上がっているがこの事案について 貴職の法律家としての見解を明らかにされたい。 >>590 そこまで言うも何も部屋が誰のものかを主にしてるんだから全て揃えないで結論はないだろう 持ち家じゃないんだから自由がきいてしまうんだから その部屋が誰というよりなぜ山口が太野不在に気付かないのか ほんこと理屈で言うと(ほんことは8月からずっと向かいに笠井がいたから山口は気付かないはずがないということで話を展開した)逆に何ヵ月もいたはずの太野がいないことに気付かないはずはないってことになるんだから >>592 結局、山口は他人に興味が無いって事だろ。 友達はいて無さそうだし。 ま、あの性格じゃあ下僕は作っても友達なんか無理だわな。 そもそも太野の部屋についてこんだけ話題になってるのは 山口のツイートきっかけなんだけどな 本来なら事件とは関係ないのにまるで事件と関係があるかのように彼女が話題にした 現状事実が出揃ってきてるわけだけど彼女の見解をちゃんと聴きたいですね 山口は小嶋や白石とツーショット撮ってもらったことが一度もない(?)っぽいね(まゆゆとはある) 大好きなら自分から「私と写真撮ってください!」ってアタックしないと駄目だよ >>594 山口を追い込めば「思い込んでた」「勘違いしてた」で逃げそうだが、「ではその思い込みで辛い目に遭わせたメンバー達に謝れ」まではとことん追い込んで欲しいね。 【質問26】本件訴訟において原告被告双方が 本来争点と言い難い犯罪被害者の行状に集中する形で 書面や資料を提出して訴訟進行を混乱させている 事態や訴外の犯罪被害者の行状に集中して毎回 報道発表を行っていることについて 新潟地方裁判所から11月25日以前に何らかの 指導や注意を受けたことはないか。 314号室の覗き穴から303号室のほうを見ることができるなら、303号室の覗き穴からも314号室のほうを見ることができるはずだけどな (ドアとの)真向かいは315室なのかな?とも思ったけど314号室みたいだし https://i.imgur.com/tBWcLBH.jpg >>600 君の一連の書き込みそのものが願望やで🥴 なるほど 願望書く方が願望ってそういうことか 理解した >>603 ズブズブというのは山口のほうだろ? 犯人自ら繋がっていると言ってるぞw >>603 それ信じるなら山口含んでみんなズブズブだなw >>601 こうであると断定的に書いたことはない 情報が完全でない以上こういう可能性もああいう可能性もあるとしている そこを確実にするために情報がさらにいると書いてるんで結論確定で書いてるのとは違うんだよ もともと犯人の証言以外何も証拠が無い むしろ犯人の証言以外の全ての状況証拠が暴行事件など無かった事を表している そこに来て犯人が山口の証言に出てくるエレベーター男が実在すると言ってしまった これでエレベーター男が実在しないとなると山口と犯人がグルであると確定する 【質問27】貴職は講演会等の機会を使って 参議院議長山東昭子氏との関係をアピールし 同氏の親族を同席させた場で企業人との名刺交換を 行なっておられるが芸能マスコミを巻き込んでの 脱法的な馴れ合い訴訟を公然と展開している貴職が 立法府の長の名前を自らの営業活動に利用するのは 法秩序に対する国民の信頼を損なうことに繋がり 不適切であるとは思わないか。 仮にもしグルなら台本(打ち合わせの形跡)が存在するかもしれない 【質問28】質問6〜10の所謂証拠写真に関して 被告1は質問7のインターネット配信において 原告側に抗議を申し入れた旨述べているが 貴職及び依頼人がかかる抗議を受けた事実はあるか。 犯人がエレベーター男が実在すると言う時に少し躊躇したように感じられた 【質問29】前項の抗議に対して貴職はどのような 対応を行ったのか。 >>597 >本来争点と言い難い → 現在、弁論準備手続の最中 [被告]の陳述書の提出→書証の申出→書証の提出が行われている段階 [裁判官]により争点が概ね整理されるのはこれから >訴訟進行を混乱させている →進行協議期日や弁論準備手続期日は、これから始まる審理を充実させるために行う口頭弁論期日外の手続き [裁判官]の判断により設定される手続きであって、[原告][被告]の意思で行われる手続きではない >毎回報道発表 → AKSが「発表」や「記者会見」を行った事実はない 集まっていた報道陣に対しその場で取材対応したまで 【質問30】一連の事件へのメンバー関与について 社会一般の認識では被告らのグループとメンバーの 私的交流が一年以上前から常態化していることを 背景とした示唆が行われたと理解されているが 貴職らはこれをあえて共同正犯・教唆・幇助という 不自然に狭い意味に限定し原告本来の利益に何ら 寄与しない論理を準備書面にて展開しており不審。 ◾新潟地裁開示文書:ブログ民ツイ民の活躍で明らかになった週刊誌スポーツ紙のNGT裁判捏造報道◾ 1.プレゼントの伝票が証拠! →証拠提出されたものは1枚もなし 2.被告側が賃貸契約書を提出! →契約者名もハンコもない写メのみ提出 3.メンバーとの繋がり発言は「とっさの嘘」と主張! →被告準備書面と陳述書で「体験した事実」と認めている 山口信者と同じだなw AKSの陰謀唱えているのもw 【話題】 芸能人逮捕で巻き起こる “陰謀論” を真面目に検証 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574207569/ タレントや元総理までもが唱えるようになった、政府の陰謀説。政治と芸能人逮捕の因果関係が注目されるようになった要因について、 臨床心理士で心理カウンセラーも務める明星大学准教授の藤井靖氏は、「安倍政権は長期政権ということで、支持している人も多い一方で支持していない人も根強くいる。 支持していない人の中でどのようなことが起こっているかというと、心理学で“認知バイアス”というが、安倍政権に対して不満感を持っている人はなんとか解消したいという心理になる。 解消するために安倍政権に関するネガティブな情報を集めようとするが、政権というのは自分にとってコントロールできない対象で、その傾向はさらに強くなる。 物事を客観的にみるというよりは、いろいろな情報を主観的に判断して必要なものだけを自分に取り入れる『選択的抽出推論』という認知バイアスにあたるのでは」と分析する。 さらに、その状態が続くことでの懸念点があるといい、「欲求不満の解消だけで収まるといいが、根拠に基づかない見解を信じ込むというのは、さらにその人の主観性を強めていく。 結果として物事の本質を見失って、本当に考えなければいけないことに対する意欲や興味を失っていき、 発信者のみならず情報を受け取って巻き込まれた人もそういう形で本質を見誤るということにつながっていく」と指摘した。 BuzzFeed Japan記者の神庭亮介氏も、ネットの陰謀論に警鐘を鳴らす。「根拠を示して下さいという話で、鳩山氏のような元総理が不確かな情報を拡散するのは非常に問題。 ネット上では “フィルターバブル”といって、泡の中で自分が見たい情報ばかりを見ようとする人も少なくない。『政府の陰謀であってほしい』という願望が先に立っている」と指摘。 「点と点を結んで、複雑な事象を一気に単純化できる陰謀論には独特の快楽がある。映画や小説などのエンタメで楽しむ分にはいいが、 現実世界でも陰謀論に傾斜し始めたら要注意。陰謀論は面白いだけに、用法用量を守って正しく扱うことが必要」と話す。 【質問31】被告らは事件直後の録音にて録音開始前に メンバー3名の関与を自供したことを述べており この自供は実際に行われたものと考えられ また原告主張の論証にの核心において必要な事実だが 貴職らが準備書面にて被告らの言動としてこの点に 一切触れていないのは何故か。 >>598 そもそも ・山口の暴露ツイート (1月9日) ◀︎不起訴確定後 ・第三者委員会への山口の供述 (p.5) ◀︎不起訴確定後 では、 @ エレベーターを降りた山口が共用廊下の無人を確認 ↓ A 山口が山口宅玄関内に入る ↓ B 乙が山口宅の玄関ドアに手を入れこじ開ける ↓ C 山口宅玄関内に押し入り、山口宅玄関内に侵入 ↓ D 山口宅玄関内にて乙が山口を暴行 ↓ E 乙から暴行を受けている真っ最中に、山口は甲が「向かいの部屋」から出てくるのを見た ことになっているのだから、 山口宅玄関ドアは【開けっ放し】の状態 >>617 現段階は、 [原告]の訴状に対する[被告]の反論 [被告]の反論に対する[原告]の指摘・反論はまだ 【質問32】貴職らは原告準備書面において 被告らの事件後発言内容の真偽は被告不法行為成立に 何ら関係ない旨を述べて原告主張核心部分の論証を 放棄したがこれは本件訴訟の続行を断念する 意思表示とみなしてよいか。 >>618 (つづき) 山口が「向かいの部屋」または「斜め向かいの部屋」から甲が出てくるのを見るためには、 乙が一人で暴行中の間も山口宅玄関ドアは【開けっ放し】の状態 事件当夜(12月8日)の公園での会話録音では、 山口は「顔を見て掴まれた」「手は掴まれていない」 と明言し警察官に被害申告していることから、 乙は山口の「顔のみ」を掴んで山口の抵抗を阻止して 山口を「押し倒そうと」していたことになる 「押し倒されそうに」なりながらも、 山口は「向かいの部屋」から甲が出てくるのを目撃したことになる 山口宅玄関ドアが【開けっ放し】の状態だったから、 山口は甲を共用廊下に押し出し「自分ごと廊下に出た」が可能だったことになる >>619 情報が周回遅れ 被告準備書面の論点に対応する 原告準備書面は既に提出されており開示済 303号室からの視点 303号室のドアは左にドアノブが付いていて、右に向けて開けるので、左の景色はよく見えるが右の景色はよく見えない まして、ドアを引っ張りあってドアが半開きになっている状態ではなおさら右の景色はよく見えない そして314号室のドアは303号室のドアの右斜め前にあると >>624 笠井のSRの口調や発言内容からは 彼にとって山口には特に好悪の強い感情が あるようには感じられなかったな もともと好きで推しにしたのではなくて グループに貼りつくなら誰か推しメンを 作る必要があったからという感じだし 音声データの笠井とSRの笠井とはあまり矛盾がなく 裁判資料の文章に書かれた笠井はフィクションの 登場人物のように思える 笠井って奴ほんとクズだな 惚れた女に嫌がらせした上ふられたら逆恨み 新潟駅前繁華街の刺殺犯と同類じゃねーか せめて裁判で男を見せてみーや >>623 エレベーターから降りてきた人が実在したなら 中廊下から303号室のドア付近での攻防がはっきり視認できた可能が高い(けど特に何もしなかった)ってことかな >>627 エレベーター側の視点からはドアの内側のほうが見えるから、見やすかっただろうね >>625 今も好きかって質問ははぐらかしてたけどな 何を話したかったのかって質問も答えなかったし 今でも大好きだと思うよ >>629 笠井が山口に今でも好意を持ってると思える人はストーカーの素質あり >>631 笠井が今でも山口に好意を持ってると思われるとジャスにとって都合が悪いから。 そもそも事件前の一年間ほとんど山口に 関わってなくて海誠らとつるんで西潟やら マンション内の他メンやらと遊んでいた笠井くん 久々に山口の握手会に来た時の笠井のセリフが 「西潟が山口の家に行けとめっちゃ言う」 教唆ありがとうございました >>633 笠井の供述以外に客観的証拠は一切無し。 しかも笠井は後ほどこれを訂正しているという事実は見て見ぬフリ。 ジャスの得意技「困った時はタイムスリップ」だな。 >>634 その訂正した内容の方が嘘という可能性もあるんだが もう山口を庇う必要なくなったんだな 山口に利用されてウソつかされている笠井は可哀想だよ >>636 とうとう疑惑メンバーや運営どころか犯人まで擁護し出したよ 願望民ってのはホントにどうしようもないわw >>635 つまりどちらも真偽不明。 これでメンバーを責めるのは只の言い掛かりという事だ。 NGTメンバーの事は証拠もないのに叩いてたくせに 山口の事になると証拠がないとか本当かどうか分からないとか ジャスティスのダブルスタンダードっぷりが酷いな 暴行もしてないのに山口を庇って暴行犯にされた笠井には同情するよ 笠井が山口を訴えないのは何故なんだろう またヤラセてもらえると思っているのかね さすが山口は無理と思うぞ >>638 それを言うならこのスレの連中のように山口を責めるのも言い掛かりということだな 個人的には変えた内容も嘘だと思ってるよ AKS所属メンバーの話は無しにしないとメンバーがどんどん裁判に駆り出されて これまで自分たちが握手会で仕掛けてきたことがほとんど明かされるだろうけど 山口さんはもう出てこないだろうし仮に出てきても 明かされるのは1件だけで好意で片付けられるシナリオかと >>641 山口を責めるのは笠井の供述があるからではない。 証拠が無いのに思い込みで告発をした上、リツイやいいねでメンバーを攻撃しまくり、収拾が付かなくなれば放置して逃げ出したその所業を責めている。 【朗報】NGTファン、劇場前で3人組の若い女性に「お兄さん入るんですか?私たちも入ってみたいです」と言われる http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1574217967/ 本来繋がりなんてどうでもいいというかオタとアイドルの間だけの話だからな 繋がりがバレれば遺憾の意で推し変するかなんだかんだで継続するかというだけ それを事件に関係あると告発した山口には責任がある >>644 山口が出て行ったんで、NGTは本当に良いグループになったと思うよ。 自意識過剰で被害妄想のメンヘラなんて、グループの和を乱すだけだからな。 結果論だが中心メンバーの結束も一層固まったしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる