山口真帆は本当に人望がなかったのか？★127
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前スレ
山口真帆は本当に人望がなかったのか？★126
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1570679212/
原点に戻って告発に根拠があったのか？なかったか？を追及していきましょう。
判明している点
・犯人は山口の太オタ（握手会で毎回大量のまとめ出し常習）
・警察の捜査で関与メンバーなし
・第三者委員会の調査で関与メンバーなし
疑問点
・「殺されるかも」と思った相手と、そのあと夜の公園に行き話し合いを始めるという行為
・犯人と疑惑メンバーとの間に「そそめかし」が成立するほどの関連性はあるのか
・警察の事情聴取で関与は否定されたにも関わらず、それをひっくり返そうとする行為
・第三者委員会報告書のメンバー関与の記述には触れずに関与メンバーの解雇から繋がりメンバーの解雇へと方針転換したのか
・なぜ第三者委員会の報告書そのものを明確に否定しないのか
・なぜ関与メンバー・繋がりメンバーを知っているのなら実名をあげないのか
・なぜ検察審査会への申し立てをしないのか。実行犯、もしくは「山口の思う教唆犯」が起訴されなかった事に不満があるのなら、当然訴えるべきである
・向かいの部屋にメンバーが住んでたことを強調して関与を匂わせたのに、事件直後に犯人が１階に下りた後、その部屋のメンバーを呼び出さない
・山口の供述によると犯人たちは玄関内に入っているのに住居侵入罪にならなかった
＜デイリー新潮＞
NGT「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現
[P.1]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1
[P.2]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=2
[P.3]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=3 実際準備書面に山口の電話番号が乗ってるってことは破棄されてないのでは？ 電話番号知ってたら何かあんの？
知ってることより 本人から教えて貰った事を示さないと駄目なんじゃないの？
知らんけど。 警察の捜査方法が問われると面白いな。
犯人が顔面掴んでないって言うなら 科学捜査で顔の皮脂が手に付着いてるかどうかとか調べないとならないし最終的に供述調書にサインしてるんだからどこまで認めたんだろうね。
勿論、犯人と被害者の言い分が違えば裏付けしないと調書にならないしな。
副署長が捜査方法に間違いないって言及してるし犯人はどうすんだろ？
犯人の嘘を印象付けて 裁判官の心象悪くする作戦なのか？ >>605
では、対象の人間以外にも複数が写ってる集合写真はどうする？
ブロマイドは公式販売してたが、この私有財産も強制破棄させるのか？
電話番号なんか、覚えてたらどうやって忘れさせるんだ？
ドタマ悪過ぎだわｗ 暴行犯に電話番号消させて被害者がそのまま電話番号使うとか 暴行犯に住所知られて 前の部屋借りられたままで そのまま引っ越さないAKSみたいなもんだろ？ >>611
まだこんなデマ言ってる奴いるんだｗ
個人で借りてる部屋なんだから、嫌なら個人の裁量で引っ越せよ。
警察は引っ越し費用までは面倒見てくれないぞｗ >>609
人望と呼ばれているやつらは頭がおかしいのか？
何故集合写真が出てくるんだ。
ストーカー法を理解していないのか？
今村のLINEとして出回っているものが
事実（規制適用の場合）だった時。
被害者への連絡を可能とする電話番号は
間違いなく破棄を命じる。ハメ撮り画像
があればそれも当然。
この程度の事を何故理解ができなんだ？
覚えていた場合は別の話。
つーか、今時電話番号を覚えている人いるのか？
昭和じゃねーんだよｗ
通達というのは、意外と重みがあるんだよ。
ストーカーは社会問題になっているから
わざわざ通達を出しているんだよ。 >>613
思い込みばっかだなｗ
明文化されているにも関わらず、文意から逸脱した処分を下すと言う根拠は？
君個人的常識だなんて意味の分からん言い訳は良いから、具体的根拠を教えてくれよｗ >>613
ついでに教えといてやるが、日本の法律は犯罪者人権にも煩いんだよ。
ストーカーであろうが明確な基準が無ければ私有財産の破棄など認められないんだよ。
そもそも俺は電話番号なんか一言も書いて無いのに、必死で話題をずらそうとしてるのが姑息で笑えるわｗ 【ルサンチマン】「他人の得が許せない」人々が増加中。心に潜む「苦しみ」を読み解く
https://dot.asahi.co...01100028.html?page=1
＞自分が不利益を受けるわけではなくても、他人の利益を不快に感じる。そんな人たちが少なからずいる。
＞極端な不寛容さは一体どこから来るのか。技術の進歩が生んだ現代人特有の心情だとの指摘もある。
自分は不利益を受けてないのに、山口真帆が大手事務所に引き抜かれて不快に感じる。
自分は不利益を受けてないのに、山口真帆のテレビ出演が大々的に報じられて不快に感じる。
自分は不利益を受けてないのに、山口真帆が大手事務所に引き抜かれて不快に感じる。
自分は不利益を受けてないのに、山口真帆の写真集が高評価でバカ売れしてるのが不快に感じる。
自分は不利益を受けてないのに、山口真帆の雑誌グラビアが高評価で大評判なのが不快に感じる。
人望民＝ルサンチマン無職ロリコンジジイ >>614
個人的な意見ではなく、一般常識だろ。
お前のはストーカーとしての反論を
述べているだけｗ
＞ストーカーであろうが明確な基準が無ければ私有財産の破棄など認められないんだよ。
お前バカだろ。最初に罰則なしとコメントしているだろ。
それに従わなくても問題はない。
が・・普通 従うよな？
規制適用なら警察は電話番号の破棄を
命じると思うのか？それとも破棄を命じない
と思うのか？どちらだ？
普通「命じる」よな？ お前は命じないと
思っているのかｗ 是非聞かせてくれ。 >>618
必死過ぎるｗｗｗ
どうしても電話番号にすり替えたいんだなｗ
そもそも元々の本題は何だった？
裁判に「山口と繋がってた証拠」を出せるかどうかだろうが。
電話番号は既に厄介側から出てるからどうでも良いんだよｗ
理解してる？オ・バ・カ・サ・ンｗ >>619
必死なのはお前だろ。
規制適用の場合、警察はストーカーに
電話番号の破棄を命じるのか？という
だけの話だよ。
誤魔化して逃げ回っているのはお前ｗ
答えると何か問題でもあるのか？ >>619
おまけな
「ところでストーカー規制法を調べてみたが、所持してるデータの破棄なんていう罰則はどこにも出て来ないんだけど？
一体どこから出た話なの、コレ？」
これが最初だよ。本題はデータ破棄だろ。
何が「繋がっていた証拠」だよｗ
＞電話番号は既に厄介側から出てるからどうでも良いんだよｗ
だから出所の問題だろ。
お前理解していないようだけれど、警察に破棄を
命じられて破棄しているのに、番号を別の方法で
知り得た場合、そのまま逮捕される場合もある
案件だぞ。 >>620
ケースバイケースだろｗ
本題から逃げてるのはお前だよｗ
どっから電話番号なんか出て来たんだよ。
そもそも、既に厄介側から山口の電話番号が繋がりの証拠として挙がってる。
これはどう説明するんだ(笑)？
昭和じゃ無いから記憶じゃないんだろｗ >>621
つい先ほど「破棄しなくても罰則は無い」とか書いて無かった？
もう忘れたのか(笑)。 >>623
お前大丈夫か？
警察は破棄を命じた・・と思うのか？
そして加害者は応じた・・と思うのか？
答えてみろｗ 答えると都合が悪いのか？ >>622
＞そもそも、既に厄介側から山口の電話番号が繋がりの証拠として挙がってる
アホかｗ
それは「証拠」ではなく、今の段階では
「独り言」だよ
知り合いから、A氏電話番号を聞けば 聞いたA氏と
繋がっている。
お前ストーカーなのかｗｗ >>624
どうでも良い。
厄介が証拠として山口の電話番号を出したのが事実。
お前が必死で「電話番号！！！」って言ってるだけｗ >>626
これが人望という事だなｗ
都合が悪いと「どうでも良い」で逃げ回る。
電話番号を出したのは事実だが、山口との
繋がりの「証拠」ではないのは、アホでなければ
理解をしているだろう。
電話番号を知っている！山口と繋がっている！
これ肯定できるのは、ストーカーだけだろ。 >>627
そうやって論点をずらして誤魔化すのがジャスだってのｗ
証拠と根拠を同一だと思ってるのか？
裁判は提出された証拠を調べて立証していく場だよ。
電話番号なんか全体の極一部。
お前が必死で電話番号≪だけ≫に縋ってるんじゃねーかｗ
結論としては「ストーカー規制法を適用されていても、厄介が証拠を提出する事は十分に有り得る」という事だよ。 >>628
＞証拠と根拠を同一だと思ってるのか？
「そもそも、既に厄介側から山口の電話番号が繋がりの証拠として挙がってる。」
お前「証拠」と書いてあるぞｗ バカなのか？
＞裁判は提出された証拠を調べて立証していく場だよ。
アホ丸出しだな。
証拠として「提出されたもの」だよ。
＞お前が必死で電話番号≪だけ≫に縋ってるんじゃねーかｗ
お前が必死に逃げ回っているのは何故だ？
答えると都合が悪いのかｗ
＞結論としては「ストーカー規制法を適用されていても、厄介が証拠を提出する事は十分に有り得る」という事だよ。
誰がそれを「否定」したんだ？
提出された「番号」の出所の話だよ。
お前・・バカ過ぎ。
他の人望にも迷惑だぞ。 人望はお前のような
バカばかりだと迷惑をかけていると自覚しろ 人望はすげーな。
僕ちんは、山口と繋がっていました！
その「証拠」は、山口の電話番号を知っているからです！（キリッ）
ストーカー達・・うんうん。電話番号を知っているのは
繋がっている「証拠」になります。
頭がおかしいのか？ >>631
鏡に映ってる自分にブーメラン投げてんの？ 誰か地下にスレ立てして
http://imepic.jp/20191017/194660
写真集チャート4週目
846未満 山口真帆「present」 でも証拠があるならなぜ前回、提示しなかったのか疑問が残る
記録媒体の廃棄ということはスマホ自体を廃棄させることもありえるのでは？ >>585
御都合主義でもなんでもない
録音者が自分に都合がいいように会話をコントロールまたは内容を編集しているのを疑うのは当然
善意の第三者による録音ではない限りな >>636
有料だから
誰か地下にスレ立ててくれ
【速報】山口真帆写真集「present」4週目10位圏外【846部未満】 地味に山口のフォロワー下がり続けてるな
28万も切って今278683
ていうかあんだけ砂かけたNGTのアカウントを使い続けてるのがそもそも意味不明 >>635
その発想自体がご都合主義
録音内容が全面的に山口に不利な内容ならそのような御託は並べずに素直に全て信じるくせにw AKSは最初の判断を誤ったし誰一人幸せになってない
加藤と西潟を先に切るべきだったし荻野をグループから離してソロ活動させるか
別グループに移すべきだったな日向坂か欅坂かSTU辺り荻野を事件後直後欅坂に移し
欅なら長濱ねるとトレードすれば良かった
そうすれば傷は極小で済んだし 何の証拠もないのにどんな理由で切るんだよ
保護者会社長コメントにもあったが運営だって証拠があってそれだしてくれたら解雇してNGT再出発で良かっただろうけどそれを一切出さないんだから何も出来るわけがない >>631
そんなもの
山口さんの場合も繋がりじゃないように
他のメンバーも大半はそうなんだって 電話番号を知ってるだけでは繋がっている証拠にはならないが
山口みたいにごく少数にしか教えてない場合傍証にはなるよね 電話番号知ってたら何かあんの？
知ってることより 本人から教えて貰った事を示さないと駄目なんじゃないの？
知らんけど。
相互の通話記録とか出してくるんじゃね？じゃ無いと証拠価値無いだろ。 少数にしか教えてなくてもしっかりAKSデータベースに入ってるでしょう
じゃないとれなっち選抜で電話かけられない
その電話に出ない対応は流石だったｗ 半年以上前の通知記録は出ないよ
弁護士が請求しても無理 スワッフいやスタッフから漏れた可能性か。無きにしもあらずだな。 0396 47の素敵な(福岡県) 2019/10/17 11:33:10
https://twitter.com/...499418969427968?s=21
中古だと言う方がいますが
プレゼントだから景品表示法も大丈夫です！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
景品でもプレゼントw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>644
誰と繋がってるかわからないけど話だけは何か伝わってくるという情報だけで繋がり認定されたメンバーもいるしな 暴行しただけで出禁にされる笠井、北川
暴行してないのに出禁にされる海誠 皆繋がりたいけど我慢している
皆ナマポもらいたいけど我慢している
願望民と厄介は我慢できない >>656
奇跡の一枚で噴いたわw
確かに奇跡。
こんなの前代未聞だよw >>654
そうだよな。
録音データでも、厄介がメンバーの連絡先を知らない事について「嘘だ！」「絶対知ってる筈だ！」って言いまくってたもんな。
自分はポンポン教えるのに、他メンが教えていない事がショックだったんだろｗ 【山口真帆の言動には瑕疵は認められない】
1.事件直後(録音開始前の時点)、暴行犯らが A・太野・西潟の名前を挙げて
自分達の行動を相談したと発言したことは録音された音声中で確認されている
(笠井は「嘘ではない」と確認)
2.暴行犯らは山口やM子が太野の給庶ｺであると認試ｯしていた部屋ｂｩら現れた
3.当日の暴行犯の行動を支援していた佐藤海誠と西潟との間に個人的な
関係があることを山口は認識しており、録音音声中で佐藤はそれを認めている
上記1,2,3は録音音声より事実と認められるが、これらのことは暴行に
A・太野・西潟が関与していると山口が考える十分合理的な理由と言える
4.山口は上記の合理的な根拠に基づいて警察等に暴行事件の被害と背景事情の
説明をすることができ、その際に犯行における犯人側の役割や内部の
人間関係等について正確に把握している必要はない
(そもそも犯罪被害者はそれらを知りようがない)
それらの捜査は警察や検察の任務である
5.同様に山口はAKSに対して上記の認識に基づいてグループ内の調査と
それに基づく社会通念上適切と思われる措置を要求することができる
この場合も問題の調査を行い事実関係を明らかにする義務は山口ではなく
AKS側にある
上記4,5特に5が適切に行われず、事件発生に至った背景が改善されない
ことに対して1月の山口の告発と呼ばれる行動が行われる
6.1月時点の抗議はAKS側の運営の現場責任者である今村支配人に向けて
の改善が何も行われず、職場の安全が確保されないことを抗議するもので
被害者として正当な抗議であるのは言うまでもない
7.3月記者会見でのツイートは1月から当日までの間のAKSの対応の問題点を
指摘したものであり、対象は松村取締役運営責任者と早川支配人等であり、
松村取締役が回答不能となり持ち帰ったこと等から根拠のある批判であった
ことが伺える
8.4月公演での卒業発表におけるAKS社長からの脱退強要・パワハラと見なしうる
言動への言及も同様に正当な根拠のある批判と理解できる
なお6,7,8の過程で山口は一度もグループメンバーへの個人攻撃に当たることは
行なっていない
いわゆるフォロー外しについては、事件関与の疑いがある者や明らかに敵意の
ある投稿を行った者に対してフォローを継続するよう要求する方が無理がある。
ネット上で強い批判にさらされた者は例外なく、自ら投稿した内容に対する批判を
受けたのであって、山口の言動との因果関係はない
以上のことから事件後の山口の言動については何の瑕疵も認められないと言える 久々のグラビア撮影がただの背表紙
しかも販売部数800以下・・・とほほ
とほゆか >>661
要するに、山口の思い込みだって事だなｗ 公開されてる準備書面だけだと全く争点に触れてないという疑問から実際に新潟に出向きましたが、疑問は解決することができました。
要は被告側からもっと主張を
明確にしないと、ちゃんと証拠を出さないと認否できないよと言われてしまったわけですね。 332,844部 白石麻衣(乃木坂46)『パスポート』
285,413部 生田絵梨花(乃木坂46)『インターミッション』
189,784部 齋藤飛鳥(乃木坂46)『潮騒』
183,288部 西野七瀬(乃木坂46)『風を着替えて』
180,798部 西野七瀬(乃木坂46)『わたしのこと』
119,965部 生田絵梨花(乃木坂46)『転調』
110,725部 西野七瀬(乃木坂46)『普段着』
105,484部 橋本奈々未(乃木坂46)『2017』
97,669部 白石麻衣(乃木坂46)『清純な大人』
96,381部 衛藤美彩(乃木坂46)『話を聞こうか。』
78,800部 与田祐希(乃木坂46)『日向の温度』
71,269部 堀未央奈(乃木坂46)『君らしさ』
67,827部 星野みなみ(乃木坂46)『いたずら』
66,125部 橋本奈々未(乃木坂46)『やさしい棘』
56,801部 北野日奈子(乃木坂46)『空気の色』
54,121部 秋元真夏(乃木坂46)『真夏の気圧配置』
52,119部 白石麻衣(乃木坂46)『MAI STYLE』
51,236部 井上小百合(乃木坂46)『存在』
45,592部 深川麻衣(乃木坂46)『ずっと、そばにいたい』
37,511部 高山一実(乃木坂46)『独白』
37,272部 桜井玲香(乃木坂46)『自由ということ』
34,651部 松村沙友理(乃木坂46)『意外っていうか、前から可愛いと思ってた』
28,802部 伊藤万理華(乃木坂46)『エトランゼ』
800部 荻野由佳『裏表紙のブス』
みんな 想定内ｗ >>660
山口もだけどそれ以前に厄介側もアヤカニの情報が入ってくるから繋がってると思ってるからな >>663
画伯の同人誌？
800売れたら上出来。
画伯も粋だね。
荻野グラビア載せるなんて。 >>669
画伯の画集の方が売れるかもよ？
実際には０部説が浮上してる。
「○冊買いました！」ってＳＮＳにうｐしてる画像がここまで皆無。
誰も買ってないかもしれない。 332,844部 白石麻衣(乃木坂46)『パスポート』
285,413部 生田絵梨花(乃木坂46)『インターミッション』
189,784部 齋藤飛鳥(乃木坂46)『潮騒』
183,288部 西野七瀬(乃木坂46)『風を着替えて』
180,798部 西野七瀬(乃木坂46)『わたしのこと』
119,965部 生田絵梨花(乃木坂46)『転調』
110,725部 西野七瀬(乃木坂46)『普段着』
105,484部 橋本奈々未(乃木坂46)『2017』
97,669部 白石麻衣(乃木坂46)『清純な大人』
96,381部 衛藤美彩(乃木坂46)『話を聞こうか。』
78,800部 与田祐希(乃木坂46)『日向の温度』
71,269部 堀未央奈(乃木坂46)『君らしさ』
67,827部 星野みなみ(乃木坂46)『いたずら』
66,125部 橋本奈々未(乃木坂46)『やさしい棘』
56,801部 北野日奈子(乃木坂46)『空気の色』
54,121部 秋元真夏(乃木坂46)『真夏の気圧配置』
14,645部 山口真帆『present』
0部 荻野由佳(つながり69）『裏表紙のブス』
誰も買ってないことが判明 このへんは厄介側弁護士は真面目に仕事してる感じ
遠藤の訴状がズサン過ぎるってことだな
@
準備書面の 訴状に記載されている「被告の一連の言動」
とは何をさすのか明確にしろについて
①トラブル～連行までの言動か？それ以外も含むのか？
②発言者は被告1だけか？
③被告1以外も含むなら、それは誰のどの発言か？
@
準備書面の 訴状に記載されている「事件」とは
何(どこまで)をさすのか明確にしろについて
①顔をつかむ暴行
②暴行態様。何らかの暴行
※いまいちよくわかりませんでした。
顔をつかむ以外の暴行という意味？
③まちうけ、接触 写真集スレできて劣勢だからここに逃げてきてるのか。 荻野さん裏表紙本が発売週なのに圏外で、4周目の山口さんの写真集にも負けてる。
だから山口さん写真集が爆死スレだってアンチスレ乱立してネガキャンしてるんだね。
2万部も売れてるのにｗｗｗ
わかりやすい 574 名前:47の素敵な(東京都) :2019/10/17(木) 16:42:13.54
【元NGT48】山口真帆写真集がゲーセンの景品になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://livedoor.blogimg.jp/simplyvanilla/imgs/2/d/2ddfed13-s.jpg 喜んでばかりもいられない
今週は初圏外だったから地下板に写真集スレが立ったけど、来週から写真集スレは立たなくなると思う 荻野の裏表紙写真集を買った人、いないの？
買った証拠、うｐしてよ 録音データがでてよかったなと思うのは犯人がちゃんと否定しているとこ
第三者委員会の報告書通りだったというのは個人的には安心した
やはりどこかで運営にとって都合の悪いところは無視してるんじゃないか
という疑念は自分も捨てきれなかったからね 録音データがでてよかったなと思うのは
１．犯人とメンバーの交際が１年以上に亘るものだった
２．犯人はメンバーとの逢瀬を愉しむヤリ部屋を有し、しかもメンバーが居住するマンションだった
・・・・って事実が明白になったってこと。
これで「メンバーは無関係」「○○ちゃんは悪くない」「▲▲ちゃんは何もしてない」なんて
戯言は今後一切通用したくなった。 >>681
この人、１年以上前から黒幕です
はい、明確になった
これで戯言は今後一切通用したくなったらしいから
今日から犯人として生きてって 願望民に
「なんでNGTは写真集出さないの？山口より人気ないの？」
って聞くとぶるぶる震えて黙るから最高に面白いよ >>685
>>686
これでいいと思うよ
人望、謝罪民云々関係なく今は一丸になって頑張る時だと思われ パルコ「山口は人気ない（ｷﾘｯ」
ぼく「現在の山口より人気あるNGTメンバーっているの？フォロワー数とかいいね数教えて？」
パルコ「あぼーん…あぼーん…あぼーん（ｶﾁｶﾁｶﾁ」
おい！引きこもり！（笑) 安心安全7（）の日下部愛菜ちゃんと西潟茉莉奈ちゃんのツーショットですね
https://pbs.twimg.com/media/EHEiaxJUwAArX0l.jpg
がた姉には全幅の信頼置いてるってさ そもそも小熊や角が仲良かったのは山口じゃなく長谷川だからな
日下部は知らん 人望がないから写真集出せないんだよなぁ
NGTメンバー人望なさすぎだろ…かわいそう ファンがナマポだったり病人だったりで
利益あまりでないのかなぁ
お前ら少しはやせなー？ パルコまーだまほほんに嫉妬してるのか🥴
50代の嫉妬は見苦しいじぇ😎 なんか裁判も獅子滅裂だな。
準備書面だっけ？ マスゴミが内容を取捨選択して書いてる時点で信用無くしてんのに気付かないのかね。
どちら側の主張を選んでるか考えたら また疑惑を抱かれるのに ホンマに。
争点が明確にならない時点でね。。。。 NGTの悪化したイメージを払拭するには今の主力メンバーを後ろに追いやって他店から有力メンを多数移籍させてそいつらをフロントにおいてイメージを変える
これしか無い
とにかく真っ黒なイメージのNGT色を消すことが最重要 まあお渡し会もできるってのがおかしいし
やらせる事務所もどうかしてると思うわ
山口の支持者はなんでそこはクレーム付けんのだろう？
事件から１年も経ってないのにやらせるか？
川栄入山なんて握手できなくなったろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
