山口真帆は本当に人望がなかったのか?★122
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利用はしたいけど男女の関係にはなりたくはない
そんな感じを受ける >>153
長谷川は今の仕事で邪神ちゃんと絡むことになるならさっさと謝っとけよと思うがな
鈴木愛奈と同グループの斉藤朱夏と荻野は親友だし間に挟まれて気まずい空気になるだろ この時点で既に録音データと統合性取れないじゃん
犯人に山口は部屋番号まで教えてている設定なのに
なんでお前が教えたんだろって言わないんだ?
“山口氏は被告1の上記求めに応じ私的に会うことを承諾し自己が居住しているマンションの名前を告げるとともに自己が本件マンションの●●●号室に住んでいることを教えた”
“山口:なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?
犯人A:それは相当前にあやかにか誰かに聞いたな。
山口:あやかにとコンタクト取ってるってことじゃないの?
犯人A:いや、それは握手(会での会話)とかだから。
山口:握手(会)であやかにが「私の家の向かいに住んでるよ」って言ったってこと?
犯人A:それはもう本当1年前とか。” >>157
それだよね。
でも細部にわたっていてびっくり。
つながりはプレゼントレベルまでと釘刺してある。 ここんとこジャスティス阿鼻叫喚だな
このスレもずっとジャスティスの方がコメが多いくらいだ
暗い情熱の熱量は凄まじい
思えば、山口懐疑派は山口を貶めたいとか不幸にしたいとかそういう事に積極的な訳じゃない
そんな暗い結末は望んでいないし、出来ればネガティブな事はしたくないと思っている人は多いだろう
山口の疑惑を追及する事は決して気持ちのいいものではなく、気乗りもしない
それは謝罪スレのスレ数とこのスレのスレ数にも現れていると思う
もし、山口の自作自演だとしても被害者がいないなら別にスルーしてもいい
でも、冤罪被害者がいるなら話は別だ
気乗りはしないが、追及し続けないとならない >>155
繋がりがバレて処分されたFって誰だ?宮島? しかしパパ活とか合コンとかw
メンバーへの悪意がすごいなw 付きあってるとかそういうんじゃ全然無いの
な
何にも与えてないじゃん
“被告1と山口氏とのつながりは上記の程度のものであり、一緒に食事をするとか、相手の部屋で面会するなどのつながりはなかった。” 産経だけなら微妙だが文春読んだらこれが嘘とは思えないんだがな 部屋の中から大量の指紋が出てくるから
指紋拒否とか言ってた ほんとこ の立場は?
“被告1と山口氏とのつながりは上記の程度のものであり、
一緒に食事をするとか、相手の部屋で面会するなどのつながりはなかった。” >>161
そこは確かに謎だがどちらも嘘をついている訳ではないとするなら
マンション内でのプレゼントの受け渡しは廊下だけど山口の住んでるフロアではなかった
厄介はマンション内に入っているので当然自分たちが同じマンションに住んでいるのを山口が知ってると思っていたが
山口は繋がっている他のメンバーの手引きでマンション内に入っていたと思っていたので部屋まで知ってるとは思わなかった 本当にここまでの仲なら録音自体が怪しいだろう
自分達の繋がりを隠しながら周りのメンバーを貶めてもおかしくはない
そもそもこの二人の関係が疑われてるという話なんだから
そして警察やスタッフを自分から呼ばないのも理解できる DMのやり取りを残していて、当時警察にそれを見せていたら痴話喧嘩と思われて不起訴になっても仕方ないかも
>>149
甲は惚れてるから嘘つき通したとしても、乙は山口に思い入れもないし逮捕されるとなると本当の事話すと思うよ
ツイ垢に関しては裏垢の可能性もある
ツイキャスやP.IDL時代からツイッターやってたし >>171
まあ確かに暴行された後に録音するってこと自体普通じゃないよね >>164
前に文春で4/11かな?出ていたよ。
「私もファンと…」NGT“緊急学級会”で
メンバーが涙の懺悔」とかいうやつ(有料版かな)
その中で表向きは学業専念で卒業していたけど
実は処分されたメンバーがいるって。
となると一人しかいない。
発表も急だったし。 まあでもあくまで推測だな
弁護士の言ってるように証拠が出てこないことにはどうにもならんし今は信用するべきではない
ただもしこれが事実なら周りのメンバーを貶めるように共謀するような理由はあることになる これメンバー間であいつはあいつと繋がってるの噂が
修復できないぐらい広がっただけじゃね >>172
山口の初めのツイ垢はNGT受ける年の初めに消した
電話変えたのもその辺の都合あってのことかね ツイッター、@mhrn17で検索してみ
レスの内容から大体何が起こったかわかる >>164
そのFとやらは山口が主張してるだけだから分からん
厄介トラブルの問題起こして辞めたならメンバーと会って遊ぶとは思えんがな
中村や最近は西村とも遊んで写真も上げてる >>177
いや、まほりん時代の垢使ってるんじゃって意味じゃなく、昔からツイッターは使い慣れてるから、裏垢持って使いこなしてても不思議じゃないなと思って Fの話は犯人からの誘いを上手く交わしてる可能性もある 結局乾燥機はプレゼントしてないのか
あんな大きくて高価な物なら、証拠として充分なんだけど 会話内容は怪しいとこがあるが、平成29年から本人にマンションを聞いて住みだしたとかは嘘とは思えないんだがな
いつから住んでるかなんて嘘ついたら一発でばれるし 笠井の繋がりの主張は
DMのやりとりとプレゼントか
証明出来んのかね?
DMは山口のプライベート垢だよな? この事件で男側のアカウントも変わりまくってる気がするんだよな
当時のアカウントなんて入れんのか >>179
宮島ではないでしょう。別の人。
同じような時期。学業専念。 いや山口から最初に部屋番号まで教えてもらってるのに誰から部屋教えてもらったか答えてる時点でおかしいわ マンションの話はストーカーの成果ですとは言えないからじゃね
しかし会話が生々しいよな
これ犯人は親密さをアピールしてんだろうけど
飲み屋のねーちゃんに上手くあしらわれてるようにしか見えん 同じマンションに住んで
部屋番号まで教えてもらって
笠井は何してたんだ?
部屋行ったりとかもなし
食事したことの無し
プレゼントだけ渡す?
いろいろ行動が意味不明すぎるわ
被告1と山口氏とのつながりは上記の程度のものであり、一緒に食事をするとか、相手の部屋で面会するなどのつながりはなかった。 >>191
真実はおいといてファンってそんなもんじゃね
特別な関係のファンになりたいだけでそれ以上を求めてないのはそこまで変じゃない >>116
奈良、中井は別のマンションじゃないか?
2人が、SR配信中にジャージャー奇声はっしたなら、太野もSR配信中なんだから聞こえるはずたけど?w >>187
ああ真生の事か?
山口は真生が繋がりで処分されたと思い込んでたのか?
そらねえわ12月の加藤宅のクリスマスパーティに来てるものそれも堂々とした顔出しで 山口と食事すら出来てないとか
繋がり具合で言えば録音で話してた他のメンバー達の方が凄くね? そうやって都合よく他人の噂だけは信じちゃうってことじゃないの
この繋がりだって周りから見ればとっくに男女の関係だと思うんじゃない?
なんたって同じマンションに住んでるんだし
週刊誌もよくやるよね
芸能人が同じマンションに住んでる=熱愛だって 処分=辞めさせられたとは限らないんじゃないの?
謎の謹慎期間っぽいのがあった子も1人いるにはいる
真相は謎のままだけど、不穏な空気が流れて当時ちょっと話題になった
名前は出さないけど 山口とあと2人ぐらい欠席してる
ミーティング
自主的に5人が繋がり告白したって記事で
“表向きは「学業優先」という理由で卒業させられたメンバーの過去の悪事について別のメンバーが蒸し返すという一幕も”
ってあるから
山口の言ってるのこれのことだろ
真偽は知らんがメンバー内でそういう話が伝わってると >>172
そうすると、甲・乙の供述で相違が出て「痴話喧嘩」の可能性が出てきます。
乙は逮捕されているのですから、痴話喧嘩が事実なら素直に喋ります。
当然検察に「痴話喧嘩の可能性」も伝えます。
警察や送致後、山口は検察に呼び出しされました?
痴話喧嘩の話は、甲・乙は警察及び検察ではしていないと考えるのが妥当。
グルというのは、少し無理がある脚本ですね。
ツイッターのやり取りが「裏垢」の場合、自作自演も可能なので「証拠」としての
能力はありませんね。
プレゼントに関しても「一点もの類」ではないのなら、渡した証拠にもなりません。
結局「繋がり」の証拠・・ないと思いますよ。
具体的な内容だから、事実のような気がするという印象操作では・・。 >>199
あんたまともなこと言ってる風な割に「黒メン」とか言うんだな
今回の犯人の山口への主張と同じくらい
他メンへの疑惑も否定してやれよ >>199
文春の今村lineには犯人と山口への聞き取り調査は数週間行われると書いてるけど、取り調べ中に全く呼ばれてないなんて話あったか? 今回山口にかけられた疑惑を否定するのはいいけど
それと同じくらい公平な視点でメンバーへの疑惑も否定してやれ
人間として多少の良心が残ってるなら 意外にもまだ文春オンラインの記事でスレ立ってないのな 一番統合性取れないのはこれ
“全然関わり無い”だからな
中で山口にいろいろプレゼント渡してた過去がありゃこんな言い方にならない
中で会おうっていうのが俺らの中で当たり前〜
今まで他の子たちと会ってたから、中で会うっていうことがそんなに〜
“全然関わりない(山口)からすれば相当驚かせただろうし” >>200
黒メンは記号のようなものです。名前を書くより良いと思いまして。
少なくとも、警察に聴取されている二人は加害者と繋がりがあると考えるのが妥当。
警察の最初の聴取は、山口の「教唆の可能性」を指摘され調べているのでしょう。
しかし、加害者と「個人的」に連絡を取り合う仲ではないのなら・・
個人的に連絡を取り合う仲でもなく、会ったりもしていませんで終わります。
警察も携帯履歴等を調べて、個人的な繋がりはないと判断をします。
警察が数度聴取をしたのは、加害者と個人的な付き合いがあるからですよ。
日本の警察はそんなにバカではありません。証拠もなしに「アイドル」を何度も
警察に来させませんよ。 携帯の提出も同じ。
そこに「教唆の証拠」が残っているのかを調べたのでしょう。
>>201
痴話喧嘩の話が、警察・検察から指摘をされていれば
吉成はその事を暴露するのでは? >>204
俺は逆に、その会話の流れで「全然関わりない」とわざわざ強調するのが不自然だと思うが。
それに同マンションに部屋を借りてたんだし、廊下で厄介とメンバーが立ち話をしてるのくらいは山口も何度となく見掛けてるだろ。
居る筈の無い所に厄介が現れたくらいの反応だぞ、ソレ。 山口乾燥機持ってないってよ
山口真帆@maho_yamaguchi--
今日は1週間ぶりに新潟に帰ってきた✈・せんたくたくさん。
諏訪さんに乾燥機付き洗濯機の話聞いてから、乾燥機ほしくてたまらない。
乾燥までしてふっわふわのタオルで顔埋めたい。
ボウリング大会で優勝して
景品が乾燥機でありますように…
おやすみなさい。
https://akbp48.com/tweet/archive/member/1032502218711134208/2018-10-17 新しいのが欲しいとも取れる
というか思いっきりねだってんな その年の11月の握手会で乾燥機欲しがって買ってやろうか?って言われてるね “諏訪さんに乾燥機付き洗濯機の話聞いてから、乾燥機ほしくてたまらない。
乾燥までしてふっわふわのタオルで顔埋めたい。”
“乾燥までして”って書き方だと明らかに最初から乾燥機持ってないじゃん
この時点で文春と矛盾するわ >>176
山口さん含めてそうかもね、でなきゃ録音データ内で極自然当たり前の様ににつながりつながりって連呼しないって 文春だと既に持ってるからな
新しい乾燥機が欲しいとかじゃなくちゃおかしいね
“山口氏が「自宅で使用している乾燥機の性能が悪く、洋服の洗濯が間に合わない」” もしこの投稿を見てありもしない会話を妄想するならそれは「乾燥機持ってないなら買ってあげよう」になる
これを見ても部屋の乾燥機の調子が悪いとは一切読み取れないからこの投稿から推測して作る妄想ならそんないらないストーリーを作る必要がない
これを矛盾と捉えるか詳しく内情を知ってるからこそ書ける会話と捉えるかだ 持ってる洗濯機の乾燥機能が性能悪いって言ってるから、ちゃんとしっかり乾かないんじゃないの?
だからフカフカになるまでしっかり乾燥出来るのが欲しいと
温風が出るタイプじゃなくて、送風みたいなので最後まで乾かない乾燥機能付いた洗濯機あるからね
気休め程度で全然乾かない
と、ジャスティスならここまでこじ付けるよ >>188
だよな
でもまあ証拠が出てくれば、むしろ今まで山口を庇ってたことになるが、その可能性は低いと思うな これが山口を貶めるための作り話なら必要ない話が多すぎる、という感想
これが嘘であるならば陰謀論等ではなく男側の暴走だろう >>183
それだと今村は何やってんだと言う話になるよな
運営は分けて考えろと言っているんだけど、今の運営がよくやっていると思う
だけど今村に関しては管理責任が明らかにあると言う考えだわ
あいつは裁判に出てはっきりと発言する全責任はあると思っている >>205
警察の事情聴取云々は憶測でしかない。
その部分を持って、個人的な繋がりがあると判断するのは甘い。
暴行事件の被害者女性が、メンバーが共犯であることを強く訴えれば警察も事情聴取をするのは、俺は当然だと思うよ。これもまた憶測でしかない。
不明な部分を持って大事なところを決めて掛かるのは正しくない。 繋がっている、いないを憶測で決めてかかるのはよくない。それはジャスティスと同じやり方。
西潟、太野にとってはとても不名誉なことで、
いま現在も辛い思いをしているだろう。
このスレくらいは冤罪かもしれないと、冷静かつ理性的にメンバーを応援してあげてもいいのでは?
記号とはいえ、黒メンと言う言葉は俺は使わない。
せっかく裁判もやっていることだ。
事実は明らかになってくる。 まあヤフコメと言うのは酷いもんだね何であそこまでアホな奴等が多いんだろうか? >>219
この「今村出てきて説明しろ」って意見をよく見るけど、今村に何を言わせたいのかよく分からないんだけど。
このマンションにしても個人宅であり、寮では無いから運営に管理責任は無いよ。
例えば極端な話、運営に黙って引っ越す事も可能。
今村がここに来る事も無かっただろうしな。 いちばん大事なのは、
この暴行事件が起こったのはいわゆるメンバーの教唆があったからなのか? ということだ。
メンバーやその家族の名誉の回復のために、
裁判で明らかにしてほしい。
冤罪はあってはいけない。 >>220
貴方は日本の警察を舐めているの? 何も関係がなく、二人が「事実ではない」と
主張をしているのに、証拠もなしに「数度」警察に呼び出しをすると思っているの?
そして携帯を要求しますか?
二人は「個人的な付き合い」を認めたのか、認めなかったけれど携帯履歴等から
加害者とやり取りをしている証拠がでたのか・・二つに一つですよ。
この二人やAKSは、加害者と「個人的なやり取りや付き合い・食事等等」の
関わりは「一切ありません」とコメントをしています?
「事件に関与していない」というコメントしかしていなと思いましたが?
普通 加害者と何も関係がないのなら「加害者と一切の関わりはありません」と
コメントをするのでは? >>223
そんなもんなのか?だけど支配人なわけだろ
それと黙って引っ越すのは流石に無理だろ。管理責任はあるだろ
仲には未成年のメンバーを預かっている立場なんだぞ。それに2期生移住プロジェクトは
自治体も兼ねて住まいの面倒を見ると言う事も言われていた。
それが風紀が乱れていたとなっていたら何やってんだと言う話だよ。
どちらにせよ真相に関しては別として今村は事件の背景を裁判で言わなければ駄目だよ。 被害者が絶対繋がってるから調べろ、犯人は嘘をついてると食い下がれば
任意で事情聴取くらいするんじゃねーの
西潟と太野も誤解されたくないから協力するだろうし >>226
君は事情聴取には必ず令状が必要だと思ってるの?
証拠が無くても、その証拠を調べる為に任意同行で事情聴取するんだろうに。
携帯も疑われたくなく、やましい事が無いなら任意提出するよ。
令状が無ければ強制が出来ないだけだ。 ここも一枚岩じゃなくいろいろな意見が言えるし聞けから良いけど俺は今村に関してはやっぱ駄目だわ
騒動大きくした責任はあると言う考えだわ >>230
俺もそう思う
背景には色々と難しい面もあったとは思うが
責任者が最後まで顔を出さなかったのは言語道断 覗いて見たがここは…
バカしかおらんな
by地底人 >>230
同感
今村隠したからジャスティスの妄想やAKSの陰謀論が加速したと思ってる
最初から早川だったらこんなことにはなってなさそう >>227
メンバーはAKS社員じゃないぞ?
マネジメント契約をした自営業者、立場的には謂わば別会社の人間だ。
工事現場監督が、電気屋や塗装屋、壁紙屋なんかを専属契約して管理してる様な物。
事実、他マンションに住んでるメンバーも居れば自宅通いも居る。
どこに住もうが個人の自由だよ。
プロジェクトは、それが特別な事だからプロジェクトとして提案されたんだよ。 そういや今村が戸賀崎に相談した時に何故すぐに表に出なかったんだみたいなこと言ってたよな
あれが普通の反応だと思う >>230
>>232
>>234
だから今村に何を訊きたいのか、何を説明させたいのかを知りたいんだけど。
今村に説明出来る事なんて、何がある? >>190
ジャスティスには幻聴が聴こえてるんだろう >>237
大事になる前に出てきてお騒がせして申し訳ありませんくらい言っときゃよかったってだけの話だ
一人で謝罪させたところからこの対応はおかしいと思う人が続出してジャスティスの活動が始まったんだから >>239
とがちゃんの配信聴いてたらわかるが、今村本人はすぐに謝罪するつもりだったと言っている。
松村に更迭されてできなかっただけ。
そこから後の松村のやり方がダメだった。
普通の会社でも従業員がやらかして社長が謝罪するってのは普通にあること。
ただ社長がダメだったというだけ。 >>239
1人で謝罪と言うか、舞台上で当人が釈明と言うのは今までずっとそうだよ。
中井の私的交流発覚時もハレンチの時も、今村は舞台に出て来なかった。
特に今回は、事件について今村に分かる事なんか殆ど無かった。
出てきて何か訊かれても「知らない」としか答えられないなら出せないだろうに。
>>240
俺は、社長の言動はそんなに間違ってはいないと思ってる。
言葉尻を曲解されたり、そもそも内容をすり替えられたりが多いけどね。 ジャスティス曰くAKSが相手はこう言ってるぞって発言がグル確定らしいからな 仮にだよ、裁判で山口の思い込みが確定的になったとしても、AKSがそこを強く攻め立てるのはよくない。
会社が弱い立場の女性を責めるのはイメージ悪いね。
山口からきちんと謝罪を受け、AKSもそれを受け入れ、互いにあらためて再スタートするのがいちばんよいと思う。AKSの方がかなりダメージ大きかったけれど、そこは一歩引くしかないだろう。
そのときには互いに声を揃えて、ネットリンチをする人はファンとして認めませんと宣言でもしてほしいものだ。
そういう風になればいいなと俺は願っている。
願ってはいるけどね。 >>243
メンバーの名誉が回復できる謝罪であればね。
ジャスティスが一匹でも山口が言わされてる、謝ってあげた、山口が終わらせてあげたとか言うのであればジャスティスが全滅するまで謝罪してほしい。
ジャスティスが言う世間とやらの認識が変わるまで謝罪はすべき。
山口にはその責任がある。 >>117
そこは憶測だろ
事実はわからん
そもそも秋元康が繋がっててそこから後々AKSも関わって来てたってこともある
秋元無くしてAKSの繋がりはないんじゃないの?って憶測も成り立つんだから >>244
山口が謝って終わりじゃないからな
小林よしのり宅建シクナイらの誹謗中傷した奴らの残党狩りが済んでようやく終わりなんだよ
とりあえず歪んだ正義を振りかざしていた奴らは殲滅させなきゃ >>229
貴方は「関係のない人」を警察が勝手に聴取すると思っているのかな?
証拠もないのに、その証拠を調べるって・・バカ? ある程度「証拠」が
あるから、相手を呼び出しするんですよ。
ドラマの見過ぎじゃないのかな?
山口の「教唆の指摘」で警察は、当然二人を聴取します。
二人は当然「面識もなく、連絡も取り合った事もなく、食事等もした事ありません」
と答えたんですよね?
ではなぜ、警察は二度目の聴取をしたのでしょうか?
二人の言葉に嘘があったのか、加害者との繋がりを認めたのかどちらかですよ。
だから「二度目」の聴取と携帯の提出を求められたんですよ。
普通に考えたら分かると思うけれど・・。 80万の握手券は多分事実だろう
調べればすぐわかるし当然AKSも掴めるどころか早々に把握してたはず
それで長時間張り付いてプレゼントも渡して払った山口と繋がろうとした、多分それも事実
他のメンバーが簡単に繋がれたから山口もつぎ込めば行けるだろうと判断した
それがあの音声データのビッチ発言に繋がる
音声の中で山口が上位に立っているように見える理由もわかる
張り付き続けても繋がれなく結果それが続いてあまりの事に山口が拒否するようになった
ただ、そのままだと暴行が完全ストーカー行為になるからとにかく一旦は繋がった事にしないといけない
そのシナリオを本人が考えたかAKSが入れ知恵したかはわからない
AKSも握手券80万を把握してるからそれを何とか利用しようとするのも考えられる
ただ無理矢理話をそこに持って行こうとしてるからあちこちにほころびが見えるのはそのせいだろう >>247
山口がキャンキャン叫んだら2度目もあり得るよ。
しゃーがねーなーってね。
あれだけ名指しで言ってたんだったら十分推測できるだろう?
もう終わったお話で事件とは関係ないで確定なんだから寝てろよ。 >>249
貴方・・ドラマの見過ぎですよw
本人(二人)が完全否定をしているのに、何故もう一度呼び出しをするのか・・
その理由が「山口がキャンキャン吠えている」からもう一度聴取させて下さい?
警察がそんな理由で聴取をすると思っているのが凄いですねw
二度目の聴取理由が「山口がキャンキャン吠えた」から・・・。
貴方・・面白いねw 痴漢冤罪者は事件に関係あるから聴取されていた……? しかし山口が全く表に出ないのがなあ
荻野なんて普通にテレビ出てNGTのこと振られたりしてるのに
このままマスコミの前に出ることなく芸能生活なんて可能なのかな >>191
2017秋に連絡が取れなくなってからも
Yさんを待ち伏せたりせず 約1年後の握手会まで待ったというのも妙に折り目正しいんだよね >>250
可能性の話をしているだけだが?
あまりにも短絡的な考え方でいかにもジャスティス脳だからね。
さっきも言ったけど結論は出てるお話なんだよ。
仮にメンバーが厄介と繋がってたらこのタイミングでメンバーと繋がってましたと厄介は言うわけで、そこでなぜ山口と繋がってたと言うのか?に疑問もたないのか? >>252
耳の痛い話でも全国地上波放送で受け入れNGなしで真面目に活動するのと取材に制限かけて大物気取りで振る舞うのどっちが信用できますか?って話になるよね ttps://i.imgur.com/i9tfOXi.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています