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山口真帆は本当に人望がなかったのか?★111
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/03(土) 20:57:47.11ID:Vpi1oyE/0
前スレ
山口真帆は本当に人望がなかったのか?★110
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1564206889/

事件の検証スレとなります。

判明している点
・犯人は山口の太オタ(握手会で毎回大量のまとめ出し常習)
・警察の捜査で関与メンバーなし
・第三者委員会の調査で関与メンバーなし

疑問点
・「殺されるかも」と思った相手と、そのあと夜の公園に行き話し合いを始めるという行為
・犯人と疑惑メンバーとの間に「そそめかし」が成立するほどの関連性はあるのか
・警察の事情聴取で関与は否定されたにも関わらず、それをひっくり返そうとする行為
・第三者委員会報告書のメンバー関与の記述には触れずに関与メンバーの解雇から繋がりメンバーの解雇へと方針転換したのか
・なぜ第三者委員会の報告書そのものを明確に否定しないのか
・なぜ関与メンバー・繋がりメンバーを知っているのなら実名をあげないのか
・なぜ検察審査会への申し立てをしないのか。実行犯、もしくは「山口の思う教唆犯」が起訴されなかった事に不満があるのなら、当然訴えるべきである
・向かいの部屋にメンバーが住んでたことを強調して関与を匂わせたのに、事件直後に犯人が1階に下りた後、その部屋のメンバーを呼び出さない
・山口の供述によると犯人たちは玄関内に入っているのに住居侵入罪にならなかった

<デイリー新潮>
NGT「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現
[P.1]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1
[P.2]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=2
[P.3]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=3
0891名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 15:15:25.76ID:IuDxKWzk0
>>890
そういうことではなくて争点整理ですね。
どのように裁判進めますか?みたいなもんです。
0892名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 15:23:58.54ID:6/SdL2j20
>>755
真@Her_Aspiration
なんか悪質なデマ見かけたから注意喚起

暴行罪は70%以上が不起訴、不起訴になった場合の97%が起訴猶予な。

ソース
https://t.co/KM5kfDeHWU

https://pbs.twimg.com/media/EB1HrHCU8AATcl4.jpg

https://twitter.com/Her_Aspiration/status/1161163093486870528 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0893名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 15:28:14.21ID:1Bj13gMZ0
まほ兄が笠井でわざわざ擁護メール送った過去があるってこと?
0894名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 15:31:27.67ID:IuDxKWzk0
>>892
今回の騒動というのは山口の言う通りであれば前代未聞の暴行事件なんだよね。
そこらの暴行事件と一緒にしてはいけない。

話題のアイドルがファンに襲われた
もしかしたらメンバー関わってるかも

話題性抜群で社会的衝撃が大きい事件というのは検察は起訴するものなんだよ。
なので、そいつが出している例は参考にならない。

そういう事件であるにも関わらず【不起訴】になった意味をもう一度考えたほうがいい。
0895名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 15:42:06.07ID:fB6ZSyxd0
>>894
話題になっていたら起訴しただろうけど、発表を控えて話題にしなかったわけでね
0896名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 15:46:15.66ID:tRjBQLtn0
だから捜査は警察に任せて12月の時点ですぐ公表すればよかったんだよ
0897名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 16:15:53.42ID:wtR2Ghdj0
山口が伏せてくれって頼んだから公表しなかっただけなのにいつの間にか運営が隠蔽したことになってる
バカか
0898名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 16:26:04.76ID:YVLsOcQz0
ドラマ『99.9』松本潤リアル版!“無罪獲得弁護士”の戦い方|NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180204_649152.html?DETAIL

>実際、司法統計によると、計算方法により見方は異なるものの有罪率は約99.8%(平成26年度)とされ、検察に起訴されれば有罪になる確率は非常に高い。
0899名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 17:06:01.90ID:IuDxKWzk0
>>895
山口の取った行動は間違いだよなぁ。
本来なら公開しちゃえば犯人を起訴できる確率高かったのにね。
なーにがグループに迷惑かけないためだよ。

殺されるかと思ったのに内密にしてなぜかメンバーが犯人のごとく解雇を求めてた。
肝心の犯人を守ってメンバーの解雇求めるとかどう考えてもおかしいよね。

犯人の起訴よりも約3年一緒に頑張ってるメンバーの解雇を求める。
メンバーが黒幕という【被害妄想】でメンバーにもグループにも迷惑かけてなんだこのサイコパスは。
0900名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 17:06:17.24ID:IuDxKWzk0
>>897
ほんコレ
0903名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 17:39:41.71ID:s3rnB0410
>>899
実際に死ぬ程恐い思いしたんじゃないでしょ。
犯人が逮捕されて、まさか不起訴になるとは、その時点では思ってないでしょ。
公表されたらNGTにとって大きなスキャンダルになるとなれば当然の判断だし、運営からもそうする事を勧められたかもしれない。
犯人が不起訴になったタイミングで、関与メンバーは居ないとの判断で、自身が嘘つき扱いで辞めざるをえない状況なら、死ぬ程悔しかったんじゃないかな
0904名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 17:45:39.76ID:u5a4kdiN0
>>903
>公表されたらNGTにとって大きなスキャンダルになるとなれば

いやいやスキャンダルとかじゃなくストーカーから暴行被害に遭いましたという事件でしょ単純に
それをすぐ公表すりゃよかったのよって話
0905名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 17:48:20.71ID:OXljHk8R0
確かにな、 起訴して 教唆したメンバーも公にすればよかったのよ! そしたら 完全にNGTは無くなるんだから!
0906名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 17:50:54.47ID:YVLsOcQz0
・起訴≒有罪
メンバーを辞めさせるテコにすることができる

・不起訴
メンバーを辞めさせるテコにすることができない

不起訴なら世間の感情に訴えかけるしか勝ち目はない
0907名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 18:26:37.64ID:gS4WCeg00
勝ち目とかじゃ無く 事件が公にならなかったら ひっそりと関わったメンバー辞めさせて真面目に活動してたメンバーに迷惑かけることも無かったんでしょ。
0908名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 18:50:21.43ID:IuDxKWzk0
>>905
そういうメンバーはいない。
送致すらされてないんだから諦めろ。
0909名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 18:57:24.35ID:IuDxKWzk0
>>906
それはおかしい。
不起訴に不服ならまずは検察審査会への不服申し立てですよ。

強制力を持った操作の結果、不起訴なんだからさ。
そこは重みがある結果なんだから、それを不服だからって涙流しながら告発すればひっくり返せるとかふざけんなよってお話。

美人で涙流しながら告発すれば白を黒にできるとかあってはならない。
0910名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 18:57:28.08ID:YVLsOcQz0
山口さん本人の意思で事件の公表を差し控え、山口さん本人の意思で一度公表を差し控えた事件を公表したんじゃないの?
0911名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:01:24.21ID:IuDxKWzk0
>>907
この場合だと山口が卒業コースでしょ。
年末の話し合いで不起訴に納得できずメンバーの面に向かって解雇を要求したんだからさ。
寄り添うとかありえんよ。

山口が間違ってても寄り添う決意した残り二人も卒業コースだったろうが、表に出ることはなかっただろう。
0912名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:04:11.14ID:IuDxKWzk0
>>910
そりゃ告発は本人の意思でしょう。
前日のカニさん配信がトリガーになったんだろうが、カニさんの立場だったらあの配信は理解できる。
0913名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:06:30.20ID:YVLsOcQz0
>>909
大手マスコミとネット民が一体となってしまったらどうにもならない
0914名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:11:08.90ID:IuDxKWzk0
>>913
言わんとしてることはよくわかるよ。
だからと言って諦めたら試合終了だからな。
山口の根拠のない告発での他メンバーのアイドル人生を終わらせてはいけない。

https://i.imgur.com/bVTjQFN.jpg
0916名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:20:54.55ID:B+bpf8p50
山口の想像上のつながりをどう処罰すればいいんだ?
行ったもの勝ちか?
0917名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:22:29.71ID:s3rnB0410
1月8日の告発のあと、運営もメンバーも身動き取れない時間が長過ぎたよね。

ある程度、山口とのやり取りがあったなら、もっとキチンとした対応が取れてたと思う。
山口を気遣って山口に掻き回されているなら、他メンバーもいるんだから迷惑でしかない。
どちらにしても、運営のハッキリしない対応は間違っていると思う。

どちらかの言い分が間違っているんだから運営も山口に優しさを見せず、世間に真実を主張して欲しい。

彼女はもう、23才の大人なんだから、運営は嘘つきを守る必要は無いですね。
0920名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:43:30.97ID:B+bpf8p50
>>917
しかし残念ながらアピール力が違いすぎる
運営の言い分と山口の言い分が違ったとしても運営の主張は誰も信じてくれなかろうて
0921名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:47:44.72ID:IuDxKWzk0
確かに告発の翌日に今村の異動とか運営の最初の一手がクソすぎたのは同意。
今村は次の日に会見するつもりだったと言ってたので松村が戦犯。

12月の段階で松村もこの騒動を知ってたと思うが、告発の翌日に事件があったことは事実だが、彼女が言ってるメンバーの疑惑はありませんと断言して反論すべきだったと思う。

馬鹿な世間は被害者叩きするなと言うだろうが、反論すべきことは反論すべきだった。

つくづく運営上層部の無能さには腹がたつ。
0922名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:17:35.96ID:y5rgABDo0
今村が逃げた(そう取られても仕方ない)時点で負けだろ
今村が逃げないでヒールになってでも山口に反論すべきところは反論して最終的に今村が責任とって辞任でどうにかなった可能性あったけどな
逃げといて今さら何言っても無理だな
0923名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:19:24.73ID:y5rgABDo0
口だけ人望民買って支えてやれよ

AKB48 56thシングル「サステナブル」劇場盤 再販1次終了時点
【NGT48】
1期生         研究生
西潟   *5/40     加藤美 *0/32
荻野   *0/40     安藤   *1/12
本間日 12/39     藤崎   *1/*9
高倉   *1/32     對馬   *0/*8
中井   *1/26     高橋七 *0/*8
小熊   *1/24     佐藤海 *0/*8
中村歩 *1/23     大塚   *0/*8
奈良   *0/15     小越   *0/*8
太野   *0/14     川越   *0/*8
西村   *4/11     小見山 *0/*8
山田野 *0/*8     曽我部 *0/*8
佐藤杏 *0/*8     寺田陽 *0/*8
清司   *0/*8     富永   *0/*8
日下部 *0/*8     古澤   *0/*8
角     *0/*8     古舘   *0/*8
__________真下   *0/*8
__________三村   *0/*8
__________諸橋   *0/*8
0924名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 20:23:59.07ID:E73bUDSY0
>>922
負けでは無いけど 反論したからって事実変わんないからね。 第三者委員会の報告書にあるように 犯人と繋がってますじゃあ 何も変わらないよ。
0926名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:28:54.59ID:OSNy5NtE0
おぎゆかの握手売り上げは前からこんなもんだったの?
0927名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:31:10.89ID:E73bUDSY0
事件後直ぐに公表してたら 事は真実に近づく可能性はあった。

告発関係無く 事情聴取されたメンバーは否応無くマスコミに取り上げられるし 説明責任を果たさなくちゃならないからね。

寮、部屋の問題、 厄介の問題、全てに於いて12月には対策方針建てられたかもしれない。

さすれば グループが消える結果にはならなくて 悲劇のグループとして 新規ファン獲得出来たのかもね。
0928名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:33:16.12ID:qsX1e4S90
まほほんの写真集は予約殺到でamazonランキングも上位なのに
人望くんはなんでNGTに金を落とさないんだ?
ナマポか🤔
0929名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 20:42:22.45ID:jQslGO5R0
どうでもいいけどインターネット正義マン張り切りすぎだろ
俺も宮迫嫌いだが呟くくらい好きにさせてやりゃいい

【芸能】宮迫 SNS復活は1日で終了…1万件の猛烈賛否コメ殺到…再び休止状態に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565759170/
0931名無し48さん(仮名)
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2019/08/14(水) 20:56:03.77ID:IuDxKWzk0
>>924
報告書の読み方もわからないようだね。
結論は事件とメンバーは関係ない。
事実の部分は事実として〜のブロックにまとめてあるものが全てでそれ以外は全部第三者委員会の憶測。

そもそも報告書のフォーマットとして体がなってないものをソースに出すとか全く意味がない。
0933名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:06:27.76ID:IuDxKWzk0
>>922
確かにすぐ反論してればよかったが、諦めたらそこで試合終了だよ。

野球は9回2アウトからという言葉があるように今は9回裏2アウトで山口に6点差つけられてるような状況だが、諦めずに頑張ればそのうち大きく流れが変わる。

メンバーがポジティブな話題を作り出してポジティブな話題で埋めればそのうち山口なんぞ忘れ去られる。

一方で山口には常に告発の根拠を問い続けていくことが必要。
説明責任は一生消えない。
0934名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:07:27.81ID:IuDxKWzk0
>>932
ID毎回変えて必死だね。
0936名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:17:21.16ID:NRkuf6/20
完売0って0枚じゃないからなあ
0937名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:23:37.72ID:GPNQIrlK0
どちらかがおかしいといいながら山口を目の敵にする頭の悪さよ
0938名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:27:57.12ID:IuDxKWzk0
>>923
AA7が売れてないようだが?
0939名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:28:25.30ID:IuDxKWzk0
>>936
ほんこれ
0940名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:31:26.47ID:9JNISHBY0
>>921
運営としてはこの山口の騒動を過去の恋愛スキャンダルと同一視してスルーしておけばそのうち沈静化する、それまではダンマリを決め込んでおけばいい、って考えてたんだろうな
今回の騒動は暴行事件が発端であり明らかに過去の恋愛スキャンダルとは当然異質
そこに気付けず結果対応が全てにおいて後手後手になり対外的にも信頼を失ってスポンサー全てに逃げられた
初動を誤ると取り返しは極めて困難であることの典型例
0941名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:45:10.68ID:IuDxKWzk0
>>940
ほんコレですわ。
全くの同意。

初動を誤って対応失敗したケースとしては最高の教材ではある。
あれだけ分かりやすい対応失敗はないですし。

ちょっと前に話題になった産休後に転勤の会社は世間からは叩かれたが、反論をしっかりやった結果、今は忘れ去られてるし、告発した夫婦も発掘されまくってダメージ負う結果になった。
0942名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:19:00.48ID:vu53fkYY0
それ結果論だけどな
運営からしたら山口も疑惑メンも皆守りたかっただけだし
いくら事実だとしても被害者を追い詰める事なんか出来なかったんだろう
まぁ疑惑メンにも多少は後ろめたい事もあるだろうし
0943名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/14(水) 23:28:49.35ID:qsX1e4S90
ほんコレくんはとにかくまほほんのイメージにダメージ負わせたいのね🙄
0944名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 00:04:35.64ID:om/2klAA0
>>942
誰かが言ってたがあなたの言う通りで運営は山口までを守ろうと思ってたが失敗した感じだよね。
0945名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 00:08:28.88ID:2BXiX+OL0
山口も運営もメンバーも悪くないよ
悪いのは厄介と今も山口を叩くここの住人
0947名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 00:33:59.24ID:gPmtgfG/0
ここまで来てはっきりしないのは無理
最近の「事件への追及は無駄」「新しい道を応援しよう」「全部不問」風潮は頭おかしいだろ
元ジャスティス達が声高に言ってんの何なんだよ。
お前らが騒がなきゃ終わってたんだわ
散々オモチャにしてその言い分バカじゃねぇのかよ
0948名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 00:40:00.82ID:2BXiX+OL0
加害者は厄介
厄介の肩をもって山口を叩いてたのはこのスレ
謝罪スレの原動力は人望民
アンチ山口が地下板で今も暴れるから
ジャスティスに火がついて謝罪スレが続く
0950名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 00:50:28.32ID:th/tFsxZ0
>>947
全部不問は松村が言ってることじゃないの
0952名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 00:57:19.54ID:b2KRftj70
俺のさあやに近づくなよジャスティス脳

@NGT48photolog2 NGT48フォトログbot (Full)
#川越紗彩 2019.08.13 11:09
📷💕
まりなお姉ちゃんと👧🏼✨
https://pbs.twimg.com/media/EB0hJnaVUAE0VzR.jpg

@ChocolatYume
@NGT48photolog2 この子、最近、疑惑メンとちょいちょい写メ撮ってるけど、可愛い顔してるのになんか残念な感じするー。
ってか、この子も黒なん?
0954名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 01:06:12.99ID:tXAqxMBB0
運営の失態は、山口の悪行とくらべたら微々たるもの
やはり本丸の山口に焦点を当てるべきだろう
0955名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 01:14:05.35ID:B4f20OOD0
>>953
ジャスティスは嘘つき、なりすましによる捏造を得意とするクズってのも追加しといて
0956名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 01:17:25.68ID:hiSUpHUb0
勝ちとか負けとかどうでもいいんだよね俺
正しいかどうかだから
自分の意見は一貫して山口さんの言ってることは間違っているってだけやしな
0957名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 01:35:50.77ID:zqZEUPsS0
合コンメンバーって
大塚、羽切、川越、真下、山崎だっけ?
0958名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/08/15(木) 01:46:37.14ID:hiSUpHUb0
しかし日向坂のストーカー事件は問題視されないなw
山口さんの件とそれほど大きな差はないはずだけど
まあ落ち目の48Gは殴ってもいいけど坂道はダメですってかんじか
どっちも秋元の財布なんだけどねw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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