正直もうNGTヲタでいることに疲れたやつ
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>>601
ありがとう…
文章読んで泣きそうになった
仕事中なんで、また後で返信します >>601
>>600です
とりあえず、事件に関しての認識は自分もほぼ一緒で、運営にはもう何も期待していないし、真相究明も今は求めていない
逆に吉成の裁判の狙いは、周りがワーワー騒いで、まほほんがメディアで使いにくい環境を作ることじゃないかと思ってる
吉成なりに考えたんじゃないかな?
まほほんの弱点の一つが現存するファンのクレーマー率の高さ
あえてわざと釣られやすくて分かりやすい捏造記事などを出す事で、そういった人達を再加熱させる
メディアなんかは特にクレーマーによる損失を恐れるから、まほほんにネガティブなイメージを持たせられる
裁判に関しては不意打ちで爆弾あるかもしれないけど、多分それ自体の流れは割とどうでも良くて、本当はただ裁判ネタを引き摺ることで、事件そのものを風化させないのが狙い
本当はそれをしたらAKSそのものやグループにいるメンバー、スタッフ全員に迷惑かけるわけだけど、吉成は知ったこっちゃなし
ってことを色々思ってる
いや、本当はそこだけじゃなくて、実はその謝罪民とかガルちゃん民と言われる方達にも、今、思う所があるわけなんだけど
長くなりそうなんで、明日以降に書くことにするよ
長文で返してくれてありがとうございます あとここにいる方達へ
事件ネタを出してしまって、本当にすみません ここにいる人に聞いてみたい
山口さんら卒業生も応援してるけど
現役メンバーの世間の逆風もなんとかしてあげたい
こんな考え方ってダメなんかな? >>609
現役メンバーがどこまで指すのかにもよる
卒業生+白メン・・・まぁわかる
卒業生+黒メン・・・意味わからん
特にガルちゃんにいる女性達は、黒メン絶対許さんって人がかなり多いから
もし現役メンバーが黒メン含むとしたら、その考えは拒絶されるのは目に見えてる >>609
いいと思うよ
最終的に真実が明かされるか判らないけど、明かされたらどちらも応援すべき存在になると思うよ
ただし大半は知識がないためにそれを嘘だって騒ぐだろうけどね 事件後新規だけど自分はメンバー全員幸せであって欲しいと思っています
ただこのままなしくずしの活動再開ではなく、一部メンの卒業、一定期間グループ活動自粛は必須だったかなぁ
もう落とし所が見当たらないからこのまま突き進むんだろうね
ただ自分はお金を落としていないからずっと応援してきたオタの皆さんとはかなりの温度差があるかと思います メンバが厄介とまったく付き合いなかったなんて信じられないが
今の状態はかわいそうだとは思う
本来ならばしかるべきペナルティ受けて、それで終わったはずなのに
運営が不問にしたせいで再チャレンジの機会も失われ、
ずっと十字架を背負うことになってしまった >>615
基本的には、大人が規律を軽んじたことからの出来事だと思う。
大人ってのは、運営とファンね。
ファンは10代が多いわけじゃないんだろ? >>616
ファンが追い込んだ面もあるんだろうね
本人たち、そっちのけでレスバトルしているし >>617
あたしもそうなんだけど、メンバーのことを考えて、ってのは出来てないよね。 恋愛禁止じゃない
まして人との付き合いを禁止するのはおかしい もはや解散するのが一番の解決策
今のままズルズルと続けてもジリ貧でしかない >>615
不問にしたのも問題だが
せめてスポンサーやファンに対して義理でもいいから事件の詳細と自グループの過ちを認めてトラブルの謝罪はきちんとすべきだった。
最低限の常識
それをせずに活動再開させたことでメンバー将来性や未来も絶たれ
最悪の結果に。
それなのに活動再開を喜んでるような、単純でバカなファンしか残らなかったのもこのグループの不運なところ >>611
辞めた後の活動に関して妨害行為をチラつかせるパワハラを
AKSは普通にしてそうだから 609です
たくさんのレス感謝です
>>610
自分は卒業生+黒メンです
特定は避けたいので、具体的な明言は避けますが
ガルちゃんの方々からは厳しくも鋭い指摘を受けました
自分の中に山口さんに対する都合のいい理想像を押し付けてしまっていた事を理解し、後悔しました
また彼女の置かれた立場を理解し切れていなかったです
ただ、自分の中ではまだ現役生に対する同情心も捨てきれず、たまに心が分裂して苦しいことがあります
>>612
ジャスの方々は嘘って騒ぐ方々もいるかもしれませんね
自分は現役メンバーの一部には、まだ繋がりがある可能性は拭えませんが、犯罪と言われるようなことまではしていないと思っています >>613
>>615
この事件を追っていると、やはり現役メンバーにも間違いなく悪いといえる部分はあります
最低でもそれに対する謝罪の機会を運営が与えるべきでした
ペナルティが必須というのは、その通りだと思います
あの不問という言葉は、山口さんだけでなく、現役メンバーに対する裏切りでもあると思っています
>>614
そう受け止められても仕方ないです
実際に中立に立った村雲さんですら、そのような批判を受けていたわけですから
>>616
運営だけでなく、ファンにも責任があるというのはご指摘通りです
規律というものを軽んじた最悪の結果というものが今回の事件だと認識しています >>619
価値観の相違もあったのかな?と思わなくもないです
運営が実際にきちんとしたボーダーラインを明確に示すべきでした
全盛期のAKBGにはそのボーダーがかなり厳しく設定されていましたけど
いつの間にか有耶無耶になってしまってましたね
>>620
酷ですけど、それが一番手っ取り早くて堅実な方法ですよね
>>621
この事件はファンとしての在り方も問われているような気がします
それは事件を追っている方々にも、同じようなことが言えると思います
>>611
>>622
緘口令については複数のメンバーが発信していましたから
運営側からの圧力や情報統制などは間違いなくあると見ていいでしょう >>623
村雲さん卒業後は自分も相当がっかりしました
もう好きにしろ!と見放して、しばらくは精神的にも安定していましたが
最近はどうにも、運営の緘口令という言葉が気になってしまい、もしかしたら
彼女達に脅しがあるのでは?と思い、また気持ちが復活してしまった次第です
この事件は明確な情報が極めて少なく、ネット民によって都合のいいストーリーが出来上がってしまった一面があるように思います
自分が彼女達に同情してしまうのは、そういった部分での犠牲者だという認識が拭えないからです
まぁ本当ならば、彼女達が力を合わせて自分の力でどうにかしなければならないのは理解しています
長々と失礼しました ちょっと追記で…
結局、自分の中に矛盾が有る事に気付いてて
それを実感する瞬間が一番苦しい
最初、山口さんに惹かれて、彼女を応援してたはずなのに
たまに現役メンバーの苦しみも頭を過ることがあって
その葛藤に頭を抱え込むことがある
今日もsmart2冊とも購入した
だけど、自分のやってる言動を考えるともう、彼女のファンと言えないのではないか?と自問自答を繰り返す日々が続いています
ここでしか悩み打ち明ける場所がなくて長文を書き込んでしまいました きっと止められてるけど釈明したさがあふれたのが縦読み
悔しかっただろうね
その後は沈黙する意味を理解したのか
アレで怒られて諦めたのか知らないけど >>629
結局彼女ら目線で物事を考えると、つい山口さんらの悪い部分に目が行ってしまう
一番悪いのは間違いなく運営と厄介
そこはまだ理解はできる >>628
この件で僕は自分のリアルと重ねて延々と自問自答を繰り返すんだろうなと思う >>628
もふ卒後の我々仲良いんやでーアピールが誰に向けたメッセージなのかよく分からなくなった 角キャプれいにゃーセンターで何か変化あるかも分かんねえし… 単純にどうでもよくなっちゃったんだわ 俺の場合 アイドルとか今まで一切興味も無かったのにがたフレ経由でファンになったから思うことは色々あります >>628
苦しいんだな
無理しなくていい
苦しむほど、アイドルとか女優に熱を上げる理由なんてないよ
自分の中で折り合いが付きそうなら、追いかけてもいいと思う
だけど、もし無理そうなら一旦離れてもいいよ
別にそれは恥ずかしいことじゃない
所詮は娯楽なんだから この件で色々思うが、山口氏の現在の純粋なファンって、卒業公演からどれくらい残ってるだろう?
謝罪スレとか諸々見てて思うのが、支援者の横暴が酷くて
これCMとか、バラエティなんかに出したくてもスポンサーがなかなか付かないだろうなって感じるんだわ
どれくらいの割合かは不明瞭だけど、支援者っていうより、ただこの事件をネットリンチコンテンツとして楽しんでるような輩ばかりが目に付く
それは謝罪民、人望民、ガルちゃん民、ヤフコメ民、youtuberのコメ欄、諸々見ててそう感じる
とりあえず山口氏の名前出して、真相究明や山口さんら卒業生支援を名目にすれば何やってもいい
そんなコンテンツに成り下がってしまったなってずっと思ってる
俺はもう今くらいの時期になったら、山口氏はTVにバンバン出てて、女優として役にも挑戦して、CMにも複数出演してるとばかり思ってた
卒業公演前の最強の支援者軍団が今や最悪の応援団となってしまっているのは、なんとも滑稽な話だ… 騒いでる人に元々のファンなんかまったく居ないね
事件前の様子なんか誰も知りやしない
いや山口さんを大事に思いつつもメンバーを擁護してる人は知っててあえて言わないのかもしれない >>636
言わないっていうより、言えないが正しいんだろう
そんなコメントしたら、誹謗中傷が飛び交うのは目に見えてる
事件発覚から今までの流れで、そういった発言をしてきてボロボロにされてきたヤツを何人か見てきている >>619
職業倫理上付き合ってはいけない人ってのはいるんだよ
たとえば、弁護士が裁判やってる相手方と個人的に仲良くしてたらどうなる
恋愛禁止は人権無視とか叩いてる連中は職業倫理って観点がすっぽり抜け落ちてる >>624
いまだにメンバーが犯罪に関与なんて思ってるのは頭のおかしい陰謀論者だけだと思うぞ
実際にあったのはただの知人関係程度の繋がりだろ
恋愛関係にあったメンバーもどうやら1人はいたようだが
それでも内部情報の漏洩があったことや、本来平等に扱わなければならないファンの一部を特別扱いしていたことは事実で、アイドルとしてのモラルを逸脱してたことにはかわりはない
それに対して運営がきちんとした処分をしていれば、問題のメンバーも今頃はとっくに禊ぎを済ませて普通に活動できていた
運営がクソだからこんなことになってしまった >>637
村雲さんの言う優しさってあの状態を許容して責めない、むしろ心配することなんだろうなって思える >>628です
沢山の返信ありがとうございます
ある程度、自分の中で割り切ることができるようになりました
感謝です
>>631
この事件は沢山の教訓がありますよね
生き方を考えさせられる事件でした
冴えない自分には、山口さんの生き方を見てるとたまに情けなくなります
>>632
今の現役メンバーは白黒関係なく、出口の見えない迷路を彷徨っている感じがして、見てて辛いものがありますから
お気持ちはお察しします
>633
がたフレ、本当に良い番組でした
あれを見ると、意外と黒と呼ばれる子にも魅力あるんだと認識出来ますね
もちろん山口さんら卒業生達の魅力も高いです >>634
>>635
優しい言葉、感謝です
もう謝罪スレやガルちゃんには寄らないようにしています
自分のスタンスで山口さんは応援していきます
あとコンテンツじゃなくて事件なんですよね
流石にそこの認識を間違えてる方はあまりいませんけど、たまにコミュニティと化しているんだろうなと思うことは多々ありますね >>636
>>637
>>639
自分の中で思うのは、事件発生当初の山口さんと疑われたメンバーの目線の在り方の違いですね
事件で深く傷付いた山口さんと事件の関与を疑われた2人
どちらも怒るのは当然ですし、そこで関係に溝が出来るのも解ります
一番には、そこで運営が事件に巻き込まれた山口さんに対して、もっとしっかり向き合うべきだった
周りの煽りも叱るべきだった
そうして巻き込まれた山口さんに対して、心情を理解し、彼女の心を解きほぐした後に、2人は事件とは無関係であることをしっかり説明すれば納得させられた可能性はありました
運営に対してずっと感じているのは、結局は自己保身のみだということです
しかもその運営が現役メンバーの味方のフリをしているのが一番性質悪いですよね >>633
>>641
自分もあの事件でまほほん知って、その後ふとしたきっかけで楽曲聞いてがたフレ見た一人です。
別件で新潟行ったついでとはいえ劇場に行き、挙句がたフレロケ地へ行って買い物してフランボワーズで
クレープ食べまました。東京で奈那子観に演劇行きました。ヲタじゃないけど、このグループの存在が
少なからず自分の日常の一部に組み込まれてます。
まほほんは女神でも教祖でもないんですよね。
美人ちゃんだけど、ちょっと抜けてて一見頼りなさそうなお姉ちゃん。
でもスイッチ入ったら聡明な女子。
まほほんの名の元にやりたい放題叩きたい放題やっている輩には
まほほんの卒業のコメントを朗読しろと言いたいですね。このグループを
潰すなんて一言も言ってない、守りたいとまで言った。がたフレ見てたら
絶対潰せなんて言えない、それくらいポテンシャルのあるグループだと感じました。
本音を言えば劇場公演行きたいですよ、一回くらい。
でも正直厄介や一部のメンバーの顔を見たら平常心でいられる自信ないです。
守りたい子もいるし、逆に絶対許せないメンバーもいる。
いろんな思惑を抱えたまんま今日も彼女らのこと考えてます。
何かまとまらなくて申し訳ない。 >>644
個人的に興味があるので、もし良ければ教えてください
守りたいメンバーと許せないメンバーは誰ですか? >>645
横だけど他メンを悪く書きたくないから名を伏せているのだと思いますよ NGT の5thシングルがリリース!!
タイトルは「公園音声」
すでに70万再生!!!! >>638
別に問題ない
弁護士を依頼した人が判断すればよいだけ NGTヲタでいることに疲れたやつのスレなのに
必死で擁護してるのはなぜだろう 【最新シングル 2019】
HKT48 SKE48 STU48 NMB48 NGT48
意志 フラスト 大好きな人 母校へ帰れ 録音データフル音声
19/04/10 19/07/24 19/07/31 19/08/14 19/10/13
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計 193,459 308,114 249,605 193,097 ***,***
初 197,846 320,614 254,007 195,000 ***,***
累 298,427 349,423 256,601 ***,*** 703,800
NGT完全復活!!
ジャスティスまた負けたwwww >>648
依頼した人は相手方と親しくしてる弁護士なんて普通に信用出来なくなるだろ >>649
ほんそれ人望スレでやればいいのにスレチだわ ジャスティス、人望、ハレンチ等はどんな人達を指してるの? >>645
>>646
ごめん、ヲタの人が集まる中で実名はやっぱり出せない。
時々思うんだよ。黒メンもどのようなプロセスを経て
黒になったのか、それとも年上メンの顔立ててつきあいで
厄介と接してたのか、このあたりがホントに気になるんだよ。 >>654
あそこは山口さんのアンチが沢山いて、ちょっと語りづらいイメージあります 東京ならあるグループにうんざりして他界を決めても
それこそAKB劇場の斜向かいの地下とか行くと
なにかしらの公演をしていたりするが
地方だとそういった選択肢が無いもしくは極めて限られるのが
辛いとこなのだろうな スポニチの件があって色々見てたんだけど、謝罪スレは相変わらずだね
血の気を好むというか、少なくとも山口ファンというより事件ファンって感じがした
ガルちゃんは見てない なんかもういよいよNGT自体の存在がヤバそうよね
いわゆる白も黒もまとめて吹き飛びそう 多少の憐憫は感じるけどまあね 村雲は全く評価できない
私は露骨で野蛮な黒より
要領のいい、お利口さん
な灰色が、大嫌いだ >>656
山口さん側を掘る人は沢山見かけるけど、そっち側の方を掘る人はほとんど見かけんよね
山口氏がそれだけ魅力的な人物なのはわかるが、今は事件の真相究明には山口氏よりも黒と呼ばれた子らの方が掘った方がわかるような気がするが 私の肛門は鋼鉄製!
と言いたいが、実はゆるゆるで、過去、何度もパンツの中にウンコを漏らしている。
さすがに観覧車の中で漏らすわけにはいかず、歯を食いしばって耐えました。
今日は自分を褒めてやります😊 このままだと、AKBG自体が地下アイドル化していくだけだと思う。レギュラー番組は全部なくなったし、もうまともなスポンサーつかないでしょ。
この規模と知名度のアイドル集団が地下化していくなんて、考えるだけでも恐ろしい。事件のことだけじゃなくて、一回、今の身の丈に併せて組織を清算した方がいい。
このままズルズル行くと多分、最後はホンモノのヤクザに食い物にされてズタボロになって終わるんじゃないかな。 >>666
いいから、さっさと、解散しろw
AKSは倒産、社員は永久失業でOK >平均的な韓国人慰安婦は、おおむね満25歳前後であり、無教育であり、幼稚、利己的である。
彼女たちは、日本人ないし白人の基準で見ても美人ではない。
・・・情け容赦ない米軍調査記録に救われますが、コメント見ると過去の日本側の謝罪が仇に。
事なかれ外交のツケです。
t.co/qVlayr28cN たぁ。@TD
@Taxa_1006
今日は青陵大学の学園祭へ…
若い人たちばかりの中に入るのも勇気はいり…
良かったこと残念だったこと…
残
1.ヲタかどうか分からんが、困った2人組…
明らかに場の空気を読まない暴れぶり…
係りに注意されるも、一時止めるものの…以下略。こんなのとNGTヲタが一緒とは思われたくない。 最近飽きたなーー・・って思ってたら・・
>襲われたら会社に謝されて、
>メンバーにはSNSで嫌がらせされて、
>辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。
>こんな会社ある?
知らない間に山ちゃんが激怒してた!!!wwwww
俺が思ってた通りの話で正論すぎるし、悪の枢軸のNGTはやはりむご過ぎる 襲われたらキチガイ会社に『太客様に失礼な態度取りやがって!!お前が謝れ!』って言われ、
長谷川と菅原以外の残留クソメンバーは山ちゃんを反逆者扱い、
M子は山口がおかしくなって見てられなかったみたいなまるでメンヘラが騒いでる呼ばわり、
山ちゃんは本当はただNGTでささやかに活動したかっただけなのに袋叩きにして追い出して、
追い出されて新天地で頑張る山ちゃんを追っかけて裁判を起こして騒ぎ立てて、
他のメンバーが繋がってたのを山ちゃんのせいにするという超絶見苦しい事極まりない・・
こんなNGTを応援してる奴の心境が全く理解できない。山ちゃんはもっと怒っていい そっか、村雲さんはあの地獄を体験してるんだな
まだ若いのに可哀想に
恐らく長谷川さんも >>671
まともなヲタはNGT見放してるから
残存ヲタはまともなヲタは残ってないからな。
NGTもイベントやるにしても前日にいきなり告知したりしてコソコソやってるよな
ま、早めに告知したら世間から苦情がきて反対されるからギリギリ告知して世間の批判から逃げ回るんだろうけどね。 >>672
最近飽きたって発言だけで後の下の長文は読む価値ないって分かるな >>677
犯人より、その後のNGTのむごい対応の方が山ちゃん的には大きなショックだったろうね
ファンと繋がってるメンバーがいるってことはNGTは犯人グループとグルなんだろう。だから襲われても山ちゃんの方を叱責する
犯人に山ちゃんと繋がってたって証言をNGTが交渉して言わせてるのか知らんが
犯人に襲われた時に運営が守ってくれて、残留メンバーも山ちゃんの気持ちに寄り添って
『一人はみんなのために、みんなは一人のために』って精神のチームワークがこういう緊急事態の時に発揮してたら
誰も辞めてなかったし、仲間思いの素晴らしいアイドルユニットってファンからも世間からも思われてたのにな
それが現実では・・
>襲われたら会社に謝されて、
>メンバーにはSNSで嫌がらせされて、
>辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。
>こんな会社ある?
事件前はここまでむごいとは知らなかったファンは普通に応援するだろうけど、
こんなひどい奴らだったって分かった事件後にまともな感覚のファンは応援する気になんかならないし、
それどころか軽蔑するだろう >>675
1月に入ってから変なヲタ増えたよなー
噛みつきすぎるというか
あれが無理になった一因だわ >>679
県内や近県なら近いから惰性でってのも分からんでもないが都内とかましてや大阪、名古屋で応援してる奴の気持ちが知れんよな。
アイドルなんてほかにいくらでもいるのにわざわざ問題あるグループを応援するなんて NGTのヲタでいることに疲れたなら
NGT関連のスレを見ないことをすすめる >>681
グループ全体じゃなく中井さんのファンです
全員応援する人なんているはずがない >>679
現役メンバーの応援はしていない
山口さんに対しては応援してるし、今回の件も君みたいなヤツが沢山いるから、山口さんはまだ大丈夫だと思ってる
この件に関しては、自分は現役メンバーよりも運営に対して怒りが強い
自分は、現役メンバーに対しては彼女らに非があるのは承知で、責められ過ぎだとも思ってるから、せめて話くらいは聞いてあげたいってスタンス
現役メンバーも運営の犠牲者だと思ってる >>680
「嘘つきは許さんですなー、あー誰とは言ってないんで」
「wwwww」
「それなwwww」
「wwwww」
俺はこんなツイート見てあっ無理っすってなった
見ない振りしようとしても上がってくるしヲタってこんな感じしか残ってないんじゃね? >>683
問題児のファンなのね…
だからどこか他所事なのね(笑) まず、議長が天皇謝罪要求を撤回して土下座、韓国政府は徴用工問題は自国で解決することを約束、この2点が無い限り首脳の対話などあり得ないし、無意味。
親書の内容は実現不能の妄想でしかない。
文大統領、首相に会談を呼びかけ 韓国が親書の内容公表
t.co/k21PHyyqyZ >>676
青陵の学生を入れて80人程度だからヲタは30〜40人くらいらしいよ。 >>691
ほ〜
ありがとう
劇場公演の方は大体どれくらいで推移してるんだろう >>692
平日が300人埋まらなかったらしい
230人行かなかったとか まだバカ200匹もいるんだw
入場2400円だっけ
土日で100万は搾取できてチョロ .
もうさ、政権与党は
野党の審議拒否なんか気にしないで
審議に参加した政党だけで
堂々と採決すればいいと思う
野党が自ら
職務権限を放棄して
審議拒否してんだから当然だろ
脳無し野党の
審議拒否なんか
気にすることなく議論を進め
とっとと採決しましょう。 なんちゃら民やらかんちゃら家とかの言動にウンザリ
さらに元記者やら某スポーツ紙やら某週刊誌やらが運営の片棒担いでてウンザリ さすがにNGTオタは匿名でこそこそしてるやつらしか見なくなった >>697
吉成がまほほんに仕返ししようとしてスポーツ新聞まで使って叩いてる姿が醜ずきて見てられないよね。
こんな運営がやってるアイドルなんて誰が応援するんだろ 何が父兄による集団訴訟だ
また村雲が中立のフリして
運営側の証人として
大活躍するのか
先ず解散することです
是非もない
もう事件から丸一年だよ
お利口さん優等生メンバーの
AKSに対する異常な献身が
取り残された白メンバーの
悲劇も生んだ
真正天使メンバー4人のファンは
ひたむきに推しを応援し続けてる
みんなキラキラしてるよ
学校に戻った子1人の推しだって
ファンだった歓びは守られてる
中途半端なやつ大嫌いだよ
とにかく見苦しい
大体なぜ辞めてから音声データとか
出して来るわけ?
逆に、今まで何で隠してたの?だよ
NGTの温存が前提な議論は無用
山口さんらの活躍を嫉んで
それを吉成や黒メン父兄と組んで
妨害するのが目的だって
バレバレです >>699
どんなに怪しいカルトにも信者がいる
それと同様にこんなアイドルグループでも狂信的ヲタ(厄介を含む)がついている… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています