正直もうNGTヲタでいることに疲れたやつ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/07/23(火) 18:17:23.05

ふぅ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 06:18:08.91

NGTヲタでいることに疲れた人が

必死に書き込みしていて滑稽

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 07:20:38.08

頭脳、道義と下半身の葛藤

ソースは私

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 12:49:02.71

>>329
このスレの発言見てればわかるだろ
NGTヲタでいることに疲れた人ってより

NGTヲタをやめた人がほとんど。

俺もNGTヲタやめたけど、いままで応援してきただけに事件の真相は知りたくて知りたくて。
他人の意見はどうなのか？とか
でこういうところ見てしまう。
昨日書いてた人の様に
解散はしてほしいと思うけど、真相だけは語ってもらいたいと思ってる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 13:31:35.86

>>331
俺もほぼ似たような感じだわ

だらだら事件追うぐらいしかほぼNGTに関わってないな

モバメ等の有料コンテンツはとっくに解約したしTwitterとかのフォローもまほほんに寄り添ったメンバーしかフォローしてないからな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 13:42:45.76

せめて、というか当たり前にAKSの上の人々が多くのメンバーや普通のファンに真摯な態度でいてくれたら良かったんだけど知れば知るほどガッカリすることの連続

善良メンバー応援したくともしたくないこのジレンマな
そりゃこんなガッカリするならファン辞めるのが一番という気にもなる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 18:13:31.23

>>333
それな。
結局運営の対応がまだまともだったらってのは、本当に思う。
運営の対応が余りにも自己保身にしか向いていないせいで、NGTメンバーまで大火傷して、もうまともな人は応援できない状態にまで評判がた落ち。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 21:12:54.29

>>328
アイドル時代の山口さんのイメージと
事件後の山口さんのイメージの隔離はやばいよな
病んでる感じは確かにしたけど、あそこまでの爆弾とは思わなかった
まぁ上でも書いてる人けど、本当は繊細な娘だよ
あとは追い掛けるか、次のいい娘を探すかは好きにしなよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 22:03:26.02

擁護してたけどもういいや
無理やり擁護して山口sageしてもNGTや茉莉奈を取り巻く状況が好転する訳じゃないと気づいた虚しい

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 22:13:04.61

>>336
教唆云々は置いとくとして、西潟はある意味では一番の被害者でもあると思う
被害者煽りとされるものもこじつけ気味のものだしね
彼女が悪と認定されているのは、味方とされる方々が悉く選択を間違っているからだとも思ってる
ホントお疲れ様。
ある程度、状況を冷静に見る人は、山口さんらにも非がある部分があることは理解してる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 22:13:58.18

糖質団とは議論はしない
議論する時間を楽器の練習とか筋トレに使ったら心が満たされた

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 22:58:51.44

よりによって運営が用意した寮に厄介が我が物顔で出入りするメンバーとのヤリ部屋が出来てた現実な

まほほんが寮から引っ越しさせて貰えてたらまた違うNGTが今あったかも知れない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/10(火) 23:18:56.94

>>339
確かにそれが山口さんにとっても最良だっただろうにね。
結局は厄介と運営がチームを崩壊させた問題。
メンバーも繋がることは、イメージダウンがやばいから、絶対にするな！ペナルティキツイぞ！
としっかり教育出来てれば、ここまで厄介がでしゃばることも無かった。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 00:43:25.19

>>337
教唆はなくても本来なら繋がりだけでも充分罪深いとは思うけどな
ただ他のメンバーより叩かれる姿は、確かにあるとは思う

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 01:53:49.69

>>323
まあ少しはね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 02:08:03.02

今まだNGTに残ってるメンバーはどんな未来図を描いてるんですかね？？
どう考えても、強事務所所属メンバー以外はもうジリ貧で元通りになんかなる訳ないし、アイドルとしてはもう無理ですよね？？？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 02:16:58.20

>>343
完全に風化狙いしかないわけだけど、もうイメージ悪過ぎて使い物にならないメンバーがほとんど
本当はほぼ全員辞めたいと思う
本来なら様々な問題を運営がきちんと対処して、メンバーも改心したと外部が受け止められる状況になったならば、応援したい層は結構いるはず
まぁそれが叶わぬ願いなのが分かってるから、皆ほとんど諦めてる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 02:30:00.80

吉成が意地で維持してる感じ
金かかってるだろうけど、意地に付き合わされるスタッフたまったもんじゃないわな

メンバーなら小娘だし、調子いいこと言っとけばノせられるかもしれんが

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 05:19:35.59

黒メンバーは辞めた時就職や結婚とか大変そう

就職は検索した時イメージ悪くていくら証拠なくてもまともなところは雇ってくれないし(お祈りメール出せばいいだけだからね)

結婚も厳しいだろうね。

厄介にしたってアイドルという肩書きがあるからその背徳感や優越感込みで繋がってるのもあるんだろうしやめたら他のアイドルと繋がりそうだし

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 07:36:58.93

>>344
メンバー自身も辞めたいだろうし、親も辞めさせたいと思ってる人は多いでしょうね。
いや、運営の中にも解散を意見してる人も少なからずいるはず。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 07:41:42.71

>>347
こういった企業の場合、大抵力を持っているのロクなやついなくて
まともなヤツほど割りを食ってメチャクチャ働かされてそう

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 07:43:08.02

>>346
ホントそれですね、メンバーの今後には「あの問題のNGTに所属してた」「謝罪もなく活動してる黒グループの人」というレッテルは残ります。
自分は運営の謝罪や説明無しで活動再開したときに「ふざけんな！これでは本当に事件に関係ないメンバーまで黒いレッテル貼られたまま今後生きていかないといけないだろ！」と憤慨しました。
けど、Twitter見ると「公演再開おめでとう」等と喜ぶヲタを見て唖然しました。
バカヲタって結局自分が楽しめればいいだけでメンバーの今後とか物事を大きく見れないんだなと、バカヲタだから未だにこんなグループ応援してるんだろうけど。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 07:50:37.79

このグループはもうダメです。
今週は十日町の地元イベントに出るらしいですが。
集まるのは盲目ヲタばかりで一般人は遠巻きに見てる感じではないかな。

元ヲタ同士でも揉めてるのが醜いですよね。

山口、菅原、長谷川のファンと黒メンバーファンがTwitterなどでトラブってるのも事件後によく見かけたし。未だ見かける。

ヤフコメとか見ても世間から嫌われてるグループ、これほど世間を敵に回したアイドルグループは過去にないでしょ。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 10:29:45.81

職場に荻野ファンを公言してた人がいて、事件以降やたらと山口は嘘つきだ山口のこんなところがおかしいって事あるごとに言ってまわってた
昼の時間とか、ニュースで流れると近くの人に知ってる？って話しかけてくんだよな
周りもそうなんですか～知らなかったです-ってその場では言うけど裏では頭おかしいキモオタって言われてる
ああはなりたくないな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 11:40:49.58

まほほんを嘘つき呼ばわりするのは違うよな
それをして自分の推しの名誉挽回になると思ってるんだろうか
逆に自分で推しの評判落とすことになる

押しを信じたいならもっと冷静に状況を見つめて疑惑が晴れるその時を待つべきだ
その時が来るかは分からないが被害者を悪く言うのはやっぱりおかしい

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 12:42:05.71

>>352
その気持ちわかります。
ダメな事をダメと言えないファンが多すぎ。

私は黒メンバーにガッカリしたし、運営にも不満爆発
そしてクソNGTファンに幻滅。
NGTファンって推しに対して甘いんだよね。
なんでも許しちゃうかんじ。
そして許す事によって、自分はこんなにメンバーを愛してる、自分は心が広いヲタだ、みたいな自己陶酔して自己満足してる。

本当にファンなら本当にメンバーを想ってるなら叱咤激励とかしたり、ファンとして最適価値観持ちなよと思う。

私の仲間は「黒メンバーにはまず素直に間違いを認め、真相を語り謝罪して、ペナルティ受けるなり自分の罪をつぐなってほしい」
「それができないならNGTはもう推さない、でもそれができた時はアイドルとして人としても応援する価値があると思うからそのときはまた必死でそれができたメンバーを応援する」と言ってるよ。

はっきり言って今のNGTは応援する価値はない。みなさんNGTを見放して正解！みなさんの行動は間違ってない。

ここで盲目ヲタが甘やかすことにより余計にダメなグループになるのは明白

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 13:35:41.66

>>353
それは自分も思う
まずは反省、程度によって処分、改善の姿勢は必要だとは思うね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 13:42:35.11

それが行き過ぎると説教厨になるんでしょうね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 13:54:05.52

>>353
まあ・・アイドルでここまで酷い内容が露呈することは今まで長年ドルヲタやってきて一切なかったし、
NGTは単に事件のファンなだけなので・・

俺がこの一件と似た様な同じ目に逢ったのは、ロリコンAVで警察に逮捕され書類送検された漫画家の一件だな・・

長年ファンだった俺の出した結論は・・

『俺の顔に泥を塗りやがって！！お前の作品に感心してた自分が情けなくなった！！
単行本やグッズにかけた俺の金でロリコングッズに使ってたのか！！金返せこのクズ！！お前の作品はすべて捨てる！！
もうお前みたいな奴とは決別だ！！ジャンプSQもう一切読まないからな！！編集部ともどもクソだ！！』

・・って感じだった。ちょっと冗談キツくて許せなかったよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 14:12:25.84

煽るような写真なぜ撮る？なぜアップする？
さすがにひなたやもえかも応援する気なくなったわ
さすがに事件への関与どうこうは言わないけど、露骨に煽るメンバー見てて吐き気する

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 14:41:16.85

>>23
現実を見るか病院いきな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 14:42:23.09

>>357
事件発生前ならともかく此の期に及んでこんな事するのはなー

言い訳のしようがないしナチュラルにやっちゃったとしてもSNS講習はなんだったのか？って話になるよな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 14:47:57.42

>>313
完璧なキャバクラなんだなAKBってアイドルじゃねーなキャバドルに名前変えたほうがいいな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 15:01:10.96

>>337
被害者？加害者の中心だろ黒幕は表に出てこないお前らが擁護すればするほど黒幕臭が出てるしたっぱのカニや豚のほうがある意味被害者

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 15:05:43.66

>>356
ついさっき読んだスレとシンクロしてて爆笑
↓
ロリのためなら己のすべてを失う事ができる児童に真剣と呼ばれたアクション漫画家

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 15:44:11.04

>>357
ひなたんのフォトログは堪えた…
書かされてるのかもしれんけど
ホントにこのまま強行再開するつもりなんだな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 20:07:30.38

ひなたさんどんなこと書いてる？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 21:12:04.92

>>364
カニ～！白！
て書いてる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 21:41:17.69

>>364
太野が白い服着てるから・・
「太野はシロです」みたいな本間のコメント

さっ！それより！疲れる話をもう一つ！！

菅原が・・今・・登録派遣会社みたいに・・形だけエイベックスに登録なだけで・・
仕事ないんじゃないかなって・・心配な状況・・

菅原スレでもエイベックス分かってる奴は的確な事言ってる人がいた。研音とは違うからね
それにそもそもNGTのお遊戯会やってた菅原がソロの歌姫をこれから目指すのは大変な事だ・・

＞エイベックスは所属アーティストでもコンスタントに仕事入ってる人は少ないから

＞エイベックスの歌が売りだったのは相当前の話で今はこれといってデカイところがないから歌もいいけどバラエティータレントや女優とかも幅広く視野に入れた方がいいと思う
＞そっちで人気出て歌もやってれば自然歌の方も注目浴びるから
＞今はどの事務所もじっくり育てるより即戦力探して来て一気にプロモーションかけてそれで芽が出なさそうなら次を探すってとこ多いね
＞エイベックスでは最近だと安斉かれんって一部話題になったけど今時点大きな話は出てないな

＞エイベの強みはレコード会社だからな
＞ただりったんがソロとなれば少なくとも５年以上は実績積まないとね…かと言ってユニットに入れるかだよな？
＞スパガの浅川さんは未だエイベにいるが、ソロでなくグラビア方面で売ってるしな
＞まぁ、りったんの場合はタレントとして経験を
＞積みながら、ボイトレしながらソロデビュー目指すか？別にタレントで十分だと思うが
＞現在は仕事とらないとお話しにならない
＞大手事務所は切るのは早い、どこも同じこと

東京女子流に入ったらって言う人もいたけど・・アレつまんなくて俺が速攻ファン辞めたユニットなので・・おススメ出来ない
今は知らんけど結成時はそんなに売れてもいなかったし、後から聞いたら一時期不人気でヤバい時期もあったと聞くが・・

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 21:44:00.53

＞菅原が不人気だったのは、繋がれそうな感じがまったくないからだろ。
＞純粋にアイドルの頑張っている姿を応援したい人は菅原のファンになると思うが、
＞48系はファンとの距離感が近い人が人気でるからな。
＞卒業すると急に人気なくなるのは話しもできない、握手もできないんじゃ応援する気がなくなるから。
＞でも山口、菅原、長谷川は純粋に応援したいファンが多いし、新規のアイドルオタ以外のファンも獲得したから
＞芸能界でやっていける可能性は高いと思う。

これも同意。制コレアイドル時代に不人気だった戸田恵梨香が大成功してるのは事実
俺も戸田はアウトオブ眼中で推してなくて別な人当時、応援してた

＞ひなたはプロ
＞https://youtu.be/Ye2Hg8Mz-28
菅原スレのこれは失笑ｗｗｗ笑わせんなってｗNGT幼稚園のお遊戯会と比べてマシってだけｗ
なんせ初めてNGTの歌聞いた時に『うわっ！ナニコレ！！超絶ヘタクソ！！』って思ったからなｗ

ガナってて声のトーン単調すぎるｗエビ中じゃこんなもんだなｗ

俺がおススメした若井やダズビーと比べてくれ。なかなかの歌唱力だと思う

若井
https://www.youtube.com/watch?v=ZkSfKsxLcos
ダズビー
https://www.youtube.com/watch?v=QgNwAIFE6F

菅原にはこれからボイトレで是非、ダズビーを超えるような歌姫になってもらいたいね

あっ、aikoも歌は上手いと思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=Cd3xak-bpg8

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/11(水) 21:52:17.40

公式はURLから再生できないのか・・んじゃこっち

Dazbee
https://www.youtube.com/watch?v=5oPvt49p910

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 07:43:40.96

しかし、今更メンバーが山口煽りと受け止められかねない投稿してるのはなんなんだ？
それほど山口が憎いのか？
それとも運営側がやることを強要してるのか？
ともかくも村雲さんのメッセージは全く届かなかったな…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 07:54:01.54

ほんと何で煽るような発言するんだろうね。
事件スルーして活動再開させたくせに。

正義メンバーが抜けて事務所所属したら反論できなくなる、それを見計らったように煽りをする奴らはクソだよ
NGTは性格悪い人間の集まりなんだな。

早川も第三者委員会と違うこと言い始めるし。
糞だらけ

まあ元々事件後に温泉旅行行ったり、山口県ガリガリ君とか遠回しに煽ってたけど。

事件の内容を知ってるであろう後輩。
事件を期に卒業を決めた後輩に「人として」と言われる様では救いようがない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 08:18:37.67

でもつい見てしまうジレンマに疲れる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 09:46:04.62

荻野由佳(20)「今AKBを好きだと言うと笑われてしまう。だから私が全盛期を超えるAKBを作る」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1568108647/

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 12:32:01.67

>>371
公演見てるの？
俺は事件後から一度も見てない。

ルール守らない厄介軍団に抱かれた女のケツを追いかけてるバカヲタの仲間にならないようにさっさと見切りつけた方がいいですよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 12:35:02.09

>>350
これほど世間を敵に回したアイドルグループは過去にないというか…、普通はここまで世間から冷たい目で見られる事をやらない…
というかこうなったら普通はすでに解散してるよ。

NGTは普通ではないクソグループだから…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 12:59:54.17

>>350
ちなみに・・ヤフコメはアンチAKBが多い。そんでハロヲタ多い

>>374
俺はアンチAKBだけど、それはAKB商法が嫌いなだけであって・・
ここまで陰湿で地金が冷酷なグループは長年見たことない

AKBグループの中でもおそらく嫌われ者のグループだね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 13:46:08.80

これが本当のアイドルの卒業公演だよ。ファンも心が熱くなる
https://www.youtube.com/watch?v=GHyQ0MGsOyM

NGTの魔女狩り粛清公演は卒業公演じゃない。地金の冷酷さでファンの心を心底冷えさせてドン引きさせる
https://www.youtube.com/watch?v=zY1uOtMo3vw&;t=368

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 14:16:11.34

https://www.youtube.com/watch?v=h7Mme888uDQ

粛清執行なんてもう何回目でしょう？気がねなく粛清できる素敵な奴等・・
リンチとか繋がりとか違うけど内部腐敗・・

イェイ！イェイ！

粛清執行！　行くぜ!容赦なし！　このまま　一生追放だし！
粛清執行！　するぜ!　待ったなし！

仲間と言えど　ムキになるし！　嫌な仲間だ・・　大嫌いだよ！！！

イェーーーーイ！ヘイ！

Fuuuuuuu－－－－！！

粛清執行なんて誰も言わないがみんなが気を使って計画してくれた
股緩いしよく叩くしよく嘲笑う醜い奴等・・

イェイ！イェイ！

粛清執行　行くぜ!大賑わい　引退するまで　きっと追撃だし
骨までしゃぶって！　喰うぜ!　再利用だい！　辞めたと言えど容赦しない
嫌な仲間だ・・大嫌いだよ！！！

イェーーーーイ！ヘイ！
ヘイ！
Fuuuuuuu－－－－！！

粛清執行！行くぜ!容赦なし！このまま　一生追放だし！
粛清執行！するぜ!待ったなし！

仲間と言えど　ムキになるし！　嫌な仲間だ・・　大嫌いだよ・・

嫌な仲間だ・・イェイイェイェェ～・・大嫌い・・大嫌いだよーーーー！！！！！

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 19:15:51.14

>>371
公演は観てないけど、事件については連日チェックしてるよ
はっきり言って、元ファンにとっては拷問でしかない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 20:12:15.07

>>369
山口さんのこと恨んでるんだろうね
間違いない

世間が何故、山口支持が多いのかを理解はしていないと思う
それは外部から見た自分を如何に理解しているかに尽きる
山口さんは、事件前から一貫して、一つの信念に基づいて行動してきた
自分の理想とするアイドルを追求してきた
もちろん、事件の録音データーとか、告発後の立ち回りが見事なのも間違いないけど
結局、自分の推しはこうあって欲しいっていう願望を裏切らずにやってきたのが
山口さん達なのであって、現在のメンバーの大半はそれを裏切ってしまったことになっている
村雲さんの言った「思いやりのあるグループ」ってのは、そうしたアイドルの必要最低限の姿なのであって
そういった初心に返ってやらないといけないってことなのに
卒業後一週間ちょっとであっさり裏切るメンバー達
俺はもう知らんよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/12(木) 20:20:23.68

>>380の続き
メンバーの目線で考えると、堪えただろうなってのは物凄く思う
俺も一時期は山口さんを恨んだから分かる
やってもいないこと、些細なことを、まるで大罪を犯したかのように根掘り葉掘り言われて傷ついたんだろう
でもそれって、根本原因は山口さんのせいじゃないんだよね
まぁここにいる皆は理解してるだろうけど、運営や厄介グループが未だに何も変わってないから
その火の粉がメンバーに飛び火してる
そして、メンバーはその火の粉をかわさずに、むしろ油を注ぐやつもいる
本来ならその運営らに対して抗議すべきなのだけど、彼らはできない
脅しや他のメンバーへの忖度など、諸々の要素が組み合わさっている
今は苦しくて仕方ないと思うけど、もし自分のことを客観視して、反省している姿が見えるのなら
その時は再び応援していきたいと思うし、その日が来るのを願っている

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 01:25:03.68

>>380
少なくとも今煽りに参加してるメンバーを今後応援することは無いかな…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 01:27:37.62

山口を責めても仕方がない
結果としてメンバーが批判されてるが、それは山口のせいではない
本人たち、運営に落ち度がありすぎる
まずはそこから振り返ってほしい
もうお金を落とすことはないけど、せめて最後は真人間になってほしい

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 07:43:50.13

>>382
俺もそう思う。
もうお金は使わないけど
いままでそれなりに金使ってそれなりに一生懸命応援してきて裏切られた。
真相はしりたいし。

もし山口が事件を告発していなかったら今頃は厄介軍団とズブズブが拡大していたし、二期生もほとんど食われてただろうね。

ヲタはそれを知らずに生誕企画頑張ったり、必死に握手券を積んでいただろう。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 07:53:15.32

>>383
切ないな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 10:29:34.45

運営とか人望民は「山口はメンヘラだ」とか「山口が捏造告白でＮＧＴを崩壊させた」
とかホザいてるけど、
韓国が「旭日旗は戦犯旗」「侵略の象徴」「日本は過去を反省しろ」とかホザいてるのとカブる。

ＡＫＳ、人望民、韓国、北朝鮮は日本の敵

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 13:31:55.61

>>380
っていうか、もう20超えてる現役メンバーは自分がアイドルとして輝くことを諦めてると思う
自分はもうアイドルとしてどうなってもいいから、山口を今の地位から蹴落としてやりたいって願望の方が強そう

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 19:51:44.59

>>383
噂だけど、二期は一期以上に厄介の侵食ヤバかったって話無かった？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 23:31:18.40

いとも簡単に厄介がメンバーの私生活に入り込むって、やっぱり厄介とスタッフも繋がってたと考える方が自然なんだよな

まだ口を開いてないけど怖い思いしたメンバーや元メンバーがいないとも限らない…恐ろしい話だよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/13(金) 23:37:59.65

>>388
もうこの事件追うのやだ…
でも追っちゃう…
以下、魔の無限ループ…

山口さんが腹黒に見えてから、尚更追うの辛くなった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 01:04:09.98

ハッキリ分かってることがある。

事件発生時の向かいの部屋の名義が、たとえ誰であったとしても…明らかに暴行事件だったわけだから、警察は（向かいの部屋の）内部の現場検証はしたはずです。

現場検証をしたとしたら、指紋の採取はとっくに済んでいるはずです。

向かいの部屋の内部の指紋の採取をしていれば、当然、襲撃実行犯、複数のNメンバーの指紋が採取されているはずなのです。

メンバーの（元？）住居から、襲撃実行犯の指紋と共に…メンバーのTa、Ni、Ka、Ogらの指紋も採取されていたとしたら、NGT（AKS）は（ひたすら）その事実を隠蔽し通す以外に道はないでしょう w

マネージャーのSuの指紋も出てきたかもね w

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 01:38:27.82

山口さんの動画を見て、その後に謝罪スレを見たよ
なんかもう彼ら夢心地みたいだね
いや、いいんだ
流石に自分も山口さんが悪くない事は分かってる
素直に再出発を祝う事だって、当たり前だし、それ自体はとても尊い事

だけど何故なんだろう？
素直に喜べない…
二ヶ月前なら大喜びしてただろうにね

現役メンバーに同情なんてしない方が良かったのかな？
村雲さんを応援なんてしない方が良かったのかな？
色々苦しくて仕方がない…
ゴメン、いみわかんない文章になったからもう寝ます

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 01:47:43.73

人望民の意見もなんか違うっていうか、ちょっとおかしい…
謝罪民みたいにはなれない
自分はどこに行けばいいのかわからん（笑）

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 12:29:15.94

>>392
修行とは矛盾に耐えること
立川談志師匠

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 14:21:17.67

たかがヲタ活で修行とは笑わせるわ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 14:41:43.98

>>387
聞いたことあるよ。
というか厄介軍団とつながる二期生の侵食が早かったという感じ

そりゃ一期生の先輩が厄介軍団をマンション部屋に呼んだりお食事に行ったり遊びに行ったりしていれば、二期生も裏で厄介とつながっても大丈夫じゃんと思ってしまうよね。

山口がいなければ今頃ヲタの知らない所でほとんどのメンバーと厄介がセフレ関係、下手すれば中絶メンバーとかもいたかもしれない。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 16:13:22.04

NGTヲタ＝厄介じゃないの？
太ヲタ＝運営お気に入りの上客
気に入ったメンバーの部屋で
たくさんしたり
抵抗するお堅いマジメちゃんは
暴行＆録画して口封じとか
ビースト＆アウトローw

新潟お偉いさんが
バックに付いてるから
警察も手を出せなくて
やりたい放題

愉しそうじゃん
道徳心が無ければ
カネとコネが有れば

僕はキャバクラの方がいいけど
ずっとクリーンで平和だから

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 18:10:07.78

>>395
正直、山口さんの卒業公演に研究生があまり来なかった理由はそこなんじゃないかと思ってる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 20:07:25.84

かとみななんか昔から良くも悪くも一匹狼なのに
軍団の黒幕に違いないボスだボスったらボスだ言い訳させない
そりゃ疲れますよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 21:25:52.49

>>391
弱者を応援する目線で見たら、もう山口さん達は応援できないってのはわかる気がする
ただ、やっぱり世間が納得するものが彼女達にあったってことだわな

これは自分なりの山口さんの解釈なんだけど
山口さんの告発当初のイメージってのは、いわゆるジャスティスという人種が印象付けた
健気で、アイドルに真面目で、仲間思いってのがあったわけだけど
この度の村雲さんの卒業公演や山口さん達の卒業公演前後の修羅のような姿で
そこは幻だって気付いた層もそれなりにいたわけだ
彼女の姿は2面性があって、もちろん真面目にやってる姿や天然な姿ってのも彼女の一面なんだけど
実はかなりの毒舌家できつい性格をしてるってのは、昔からのオタはよく知ってた
荻野さんとはよく対照的に語られることも多いんだけど
俺はこの二人は似た者同士なんじゃないかと思ってる
なんだかんだで荻野さんも仲間思いなんだけど
今回の事件では、その面が大きくマイナスに作用してしまった印象がある

まぁあとは自分でどう解釈していくかだよ
自分がドＭだって思うんなら、山口さんを見ていっても損はしないと思うけど
天使なイメージのままだとこれ以上は追うことをお勧めしない
まぁでも、なんだかんだで自分の意志を貫く姿はあった
でも事件前は決して強くはなかったよ
ハレンチ騒動後なんて、酷いもんだった
あとは自分で見て決めてくれ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 21:37:27.59

>>398
彼女は本当にタイミング悪すぎたね
あの状況で悪口くらい言わないと精神持たなかったのは分かるけど
それが露出した時のリスクも考えなきゃいけなかった
本当に致命傷だよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 21:50:01.91

>>389
でも追っちゃうんだよね
自分は事件後だけど、どんな言い訳してもやっぱり可愛いアイドル達による残酷な見世物を観たいんだと思う
白vs黒というわかりやすい物語だから乗っかりやすかった
本当は退屈で寂しいだけなのかなと思う

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 22:13:47.27

>>399
まさに弱者目線で見てたってのはその通りです
とりあえず自分のイメージしてる山口さんとオタ目線で見る山口さんのイメージに隔離がある事はよく分かった
毒舌家できつい性格ってのは見れる動画あるかな？
それなりにshowroomとか、がたフレなんかも見てるけど、ユーモアのある人って印象が強い

>>401
最初は自分も山口さんが強者をバッサバサ倒していくのが楽しくて追ってたけど、メンバーに自分の姿を投影するようになってから辛くなったクチだわ
わかりやすい勧善懲悪のストーリーに乗せられた恰好だね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 22:27:03.45

>>402
残ってるかは微妙なんだけど
がたフレでもフルで見れる動画あるなら、公園に冬にきてどうすんの？ってバカにするような口調で煽る動画や
ラジオなんかでも、山田とかにはひでぇって思うような暴言はいてる動画（何と言ってたかは忘れたが、かなり汚い口調でボソボソ言ってた）
showroomでも自分のオタに文句を言う動画もあったらしい（ここは人伝）
山口さん、自己評価は恐ろしく高いから、プライド高い姿がよく目に付いた

山口さんも普通の人間なんだよ
そこを踏まえておくことだよね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 22:47:51.33

>>403
それが山口個人のものだと思うの？
AKBに根付いた文化だとは思わないの？
どこで覚えるんだよ？
ライブアイドル時代かよ？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 22:56:01.67

>>404
いやあくまで個人の所感だが
ＡＫＢに根付いた文化云々以前に、たまにそれ言ったらいかんやつって思う場面はあったって話
基本的に返しなんだけど、それがかなりきつい面もあるってことを伝えたかっただけ
俺が言いたいのは、山口さんは天使なんかじゃないってことだけで悪魔だとも思わんし
卒業公演前の握手会なんかではちゃんと人に対する感謝も述べていた
個人的に思うのが、ＮＧＴに所属して居た頃は、彼女は内心やさぐれてた面もあったんじゃないかって
思うことが多々ある
今はそういった辛いことからも解放されてるし、前向きな姿は見れる
だけど、もしこれからも追うんだったら、そういった一面もあるんだってことを踏まえて追うことをオススメしてるだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 23:17:55.15

>>405
その人間だというのはわかりました。
あなたには感謝します。マジで。
アイドルってのは芸能界からの疎外を受けてる存在だと思う。
オレらもに資本・経営関係や、左派を気取りながら襲いかかる労組から疎外があったりするように、
政党も産別もなぜか自らを絶対無謬と規定してしまうからさ。
彼女らには凄まじい嵐でしょう。

今回の件の大本は秋元のビジネスモデルの破綻とせざるをえない。
長いこと東京にいたが、まーたやってるよって思ったのが、
会いに行ける＝隣のお姉さん路線の踏襲でしかないと思ったことと、
メンバーの事務所への分散配置だった。
あまりに無責任と思ったが、ここまでになったら秋元の責任はどうしたと、
なんだかんんだとカネ転がしに加担しちまってるじゃねえかとしか思えない。
その被害者を新潟に帰ってきてからサイアクの事例で見るとは思わなんだよ

もうさ、さすがに万代から出ていけって思うのは、今でもAKS。
最終防衛ラインを放棄したら運営事務所じゃねえって思うのだ。
なぜ卒業生やメンバーやオレらが叩かれるのだとね。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 23:34:33.96

>>406
秋元系列アイドルはもう潮時になるのは間違いないでしょう
そして、この事件はそれを象徴する事件として必ず残る
この事件は、社会のありとあらゆる場面でも見受けられることですよね
人権ってなんだ？と思わざる得ない

少なくとも運営会社がその責任を全く果たせていないことはもう明らかなわけで
その火の粉をメンバーやファンや関係者が被らなきゃならんのだってのは同意します

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/14(土) 23:36:06.15

×この事件は、社会のありとあらゆる場面でも見受けられることですよね
〇この事件は、社会のありとあらゆる場面でも見受けられること多いですよね

文章が意味不明だった(笑)

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 00:03:28.59

>>407
人権を本当に軽視してるのが、新潟市魏なんかでもいる
別件だけど、人権派のようなTweetしながら、あーたお前自身がパワハラだろうにって事案
今回でもだんまりなの

で、まあまたね♪
殺される前wに開示しておくわ、その事実はネタじゃないんだけど
元が東京なんで、その当人との話がまったくｊ進展しなかったんで
もうね
構造同じじゃんって思うのだが、知った者も動かない
なぜか庇ったりとするのだが、その文言が素晴らしくてw

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 00:05:29.38

>>408
それは読み取れたから大丈夫
こっちなんて相当の誤字から、さらには文法的にたくさんおかしくになってまして……
皆さんんに申し訳ない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 14:41:31.55

もう村雲さんは
先に卒業した５人のファンの間でも
彼女を頼って取り残されたＡＡ７の残党４人のファンの間でも
相手にされてないよ
ひたすら村雲ヲタが彼女を擁護する目的で他の９人を下げる事に必死なだけで
吉成夏子や文藝春秋社とベクトルの向きは一緒

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 14:43:57.92

3連休の中日もやってるんだ…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 21:55:32.03

>>411
いや、村雲さんのやりたかった事は、事件の風化だと思う。
それが山口さんら卒業生や現役メンバーにとっても最良。
あとは頃合いを見て、現役メンバーから厄介繫がりのことを謝罪すれば
自然と風化すると俺は見ている。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 21:57:54.94

>>405
NGT入る前は相当ハイスペックな方だったみたいだし
自分にも他人にも厳しいから、きつく見えるだけじゃない？
俺は事件後新規だから、現役時代の彼女については詳しくはないけど
そこまで腹黒いイメージはないな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 22:52:11.98

>>413
風化って・・
隠蔽と泣き寝入りと一緒だよw
頃合いを見て謝罪って
事件から９ヶ月、被害者は追放
一体いつが、その「頃合い」なんだか
婦女子暴行未遂事件で
過去の卒業生に対して余罪の可能性もあるんだが
村雲ヲタは呑気だな
すべて山口の狂言にして解決したかった村雲に相応しいよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 23:09:07.85

つながりの実際の悪質さはひょっとして大したことないのかもだけど、イメージ的に再起不能レベルの内容で、とても表に出せないのかもね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 23:28:40.24

>>415
追求したくなるのも分かるが、事件の全貌解明は現実問題厳しいと思うぞ
AKSや厄介はクソって気持ちはお前さんと一緒だ
だけど、もう事件の全貌解明したところで、多分救われるのは事件オタだけ
山口さん、現役メンバーが更に傷つくだけじゃないか？

山口さんはもう事件を忘れて次に進もうとしてるし
現役メンバーもあることないこと言われて、相当傷ついてるよ
そろそろ開放してやって欲しいと思う俺は異端か？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 23:42:56.33

>>415
もう運営と厄介と一部メンバーが繋がってたのはほぼ確定事項で、運営を断罪させたい気持ちは分かるけど
事件と現役メンバーのいざこざはまた別じゃないかと俺は思ってる
だから現役メンバーの謝罪で、事件の幕を降ろすのは、悪くない選択だと自分も思う
本来ならば運営がやるべきだけど、腐り切った奴らからは何も期待出来ない
だからAKSがしっかりとやらないといけないことは厄介対策だね
どうやらまだNGT現場には、一定数いる模様
ここを運営はしっかり対策するべき

あと卒業生関連は憶測だし、これも追求するよりかは如何にして今後防ぐかだね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/15(日) 23:53:17.71

>>417
最初に卒業した５人については同意
彼女たちは「卒業」という行動（実際は追放でも）で意思を示したし、新しい仕事に邁進したいだろうな
勇気のある子達には前向きに活躍して欲しい気持ちが自分も強い

吉成みたいな完璧「山口憎し」や
村雲とか中途半端「山口に嫉妬」が
事件をネタにしてダラダラやりたがってる
村雲卒業とシンクロさせた文春記事とか「仕込み」が凄すぎて吐き気がした
加害者とその手先が事件ネタを蒸し返してるんだよ
先に卒業した５人の新境地に泥を塗り仕事を邪魔する為にね
散々「仕込ん」でおいて、ご自身は引退されるとかいう御方は、好き放題して鬱憤晴らしの積もりか知らないが

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 00:20:24.72

あと被害者が望んでないのに
加害者に対して
赤の他人が謝罪を求めたがるのも
自分は違和感を感じる
逆に、自分が被害者でもないのに
加害者を免罪したりする様な人は
なおさら有り得ないな
たとえば、あの村雲という女は
なぜ被害者である山口の代理人
気取りで、勝手に黒メンバーと
和解できたのか、おかしいだろ
自分が菩薩にでもなったつもりか

あと、明白な敵に
上辺の謝罪を求める感覚が
そもそも理解できない
敵とは闘って斃すべき相手であり
仮に謝罪のコトバを羅列されても
また怨恨と復讐をループするだけ
無駄だろ

たとえば韓国が相手なら
遺憾だの謝罪だのいいから「断交」
ＡＫＳやＮＧＴだったら
信頼回復だの要らないし嘘だから
「倒産」と「解散」の一択です

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 05:07:58.15

>>419
お前さんがどんな人間かわかった
ただの村雲下げの人間か

＞村雲とか中途半端「山口に嫉妬」
いやいやいやいや…
あの短期間でチームの結束を固め、公演再開までやったのは凄いことだぞ
あえてこういう書き方をするけど
結局、自己主張ばかりを推し進め、チームのことは自分のことを理解する人間だけしか守らなかった山口さんより
無私になり、周囲の人間すべてを平等に守った村雲の方が人間性では上だと自分は思ってる
悲しいかな、本来なら一番守るべきでない運営まで守らざる得なかったのは心苦しかったが、もうこれは致し方なかったと思う
山口さん推しの人間には悪い書き方になってしまい、申し訳ない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 05:13:11.49

>>417
さすがに被害者当該の、勝手な代弁は無理があると思いますよ

>>420
この事例はすげえや
「被害者が望んでないのに」ってくだりから総体にわたる
メンバーの謝罪など誰が言ってるって？
ふーむ、いない相手にシャドーボクシングしてるじゃん
その直後後段はわかるのだが、前段が主観主義すぎる
さらにそのまま村雲さん批判に至ってしまう論理性の欠如

さらに、なぜか国家間の話を例示するんだろw
お前が広げることはねえだろと
お前は国家じゃねえの
オレもそうなの
自らを疎外されてるのに、なぜか一体のものと思い込んでしまってる
フォイエルバッハあたりから勉強し直すのが必要

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 05:28:30.84

>>422
あくまで次に進もうとしてるってのは、予想の範疇だけど
最近出た雑誌の記事や写真集のPVなんかでも、それは感じられる
ただ、事件のことが出る度に、TV関係者や雑誌関係者は二の足を踏む
事件の事は、話題にならなくなるのが本人にとってもいい

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 07:39:46.17

>>423
そりゃ十日町だってそうだったろう
それでもAKSから持ちかけられて受けた
依頼したわけじゃない

その上に「サヨクプラカード事件デッチ上げ炎上勝利」とか出てくるから
もう始末に負えないわな
十日町市蜀もがんばってたのに「自治労」って画用紙に書いた画像で攻撃されたら、
そりゃあなんだってことにもなる
オレはわざわざそんな画像を作ったか、もしくはジエンしたヤツの今後を見ていたい
なーにやってんだろってね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 09:37:14.59

村雲は運営や厄介や
いわゆる黒メンのせいで
卒業した訳ではない

そもそも彼女の考えでは
黒いメンバーなんか居ないし
山口はエキセントリックな
被害妄想、という事になってる

村雲は、いわゆる白メンファン
から山口派と勘違いされ
それで背負わされた期待が自分
の意図と真逆だから、それから
逃がれる為に辞めたのだと思う

２月から運営に卒業を相談して
いたというのは後付けの嘘かな
村雲は、本間と一緒で、単に先読みを誤った
卒業組への世間の支持が予想外に強い一方でNGTが受けないものだから
途中で路線変更したのだろう

吉成や文春に目いっぱい利用されながら

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 09:51:48.74

斬新な発想だな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 11:00:18.61

>>425
最近4人で会ったらしいですよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 16:23:17.21

>>427
ソースある？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/16(月) 17:30:39.72

>>427
山口、菅原、長谷川、渡邉の４人