★YAHOO BB どうなのよ?★
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今日の経済新聞に載ってたけど、 YAHOO BB(ADSLサービス、最大8Mbps(下り)、月額2000円台) 8月開始予定、全国主要都市で展開 どうなのよ、このサービス? 知ってる人、教えれ >>19 物理条件は基本的に東メタと同じだと思われ。 >>20 東メタと同じ技術使うとどっかに書かれていたよ。 買収発表以前にさ。もっとも買収も筋書きだったんだろうけど。 >>21 タイプ2で申し込んで、一家でISDNとADSLを使う場合には、 この方式では干渉の可能性はあるということだね。 やってみてダメならあきらめろということか。 絶対8Mなんてでない 有線ブロードネットが100Mでるか? 外コネは 1人平均5〜20Kbpsだな >>25 え?実際は、たった5~20kbpsしかでないんですか? なーんだ。じゃ、動画は厳しいんですね。 ネットワークインフラの構築はどこが受注したか知ってる人いませんかのぉ? そりゃ8Mはでません(w 確かそういうのの速度は、 実質の最高速度は1/10程度です。 ちょっと前TECHSIDEさんのトコにそういう話題がありました。 (うろ覚えなので幻覚だったかも;´Д`) ちなみにウチはフレッツADSLで100K〜300Kbps出ますけど、 その5〜20Kbpsってどんな根拠から出た数字なんですか? >>29 そりゃかなり遅くないか?>100〜300K >>28 グループ企業でやるにきまってるじゃん。 シナジー効果ですわ。インターネット総研? 使えるとこはIPレボのインフラを使うんでしょうね。 俺が懐疑的なのは買い取るめたりっくの機材だよ。 ルーセントだろ。 >>29 100k〜300kしかでんのかいな。 実質1000kbpsでるはずだぞ。 アレ… ttp://catv.lib.net/speed/ で測定したら遅かったけど ttp://www.niji.or.jp/home/liyf/speed.html で測ったら1000Kbps以上出るみたい(; ̄Д ̄) スマソ。 プロバイダー板でYahooBBのアナウンス以来荒らしが横行しているんだけど ネットワーク専門家のみなさんで懲らしめることはできませんか? ここは通信技術についてまったりとした、そしてときには 身の毛のよだつような、それでいてほのかに暖かみがありつつも、 しばしば絶望的な深淵をのぞき込むがごとき愚痴にあふれ、しかしなお 現状を打開しあるいは現状を受け入れて、ゆるやかな有給の話し合いの なされる、管理者寄合の色が濃い板です。 この板の住民には、手を汚さずに荒らしを一方的に懲らしめることが できるほど高スキル(笑)な人はいませんよ。 いるのは疲れ切った管理者と、ネットワークオタの学生ぐらいです。 個人的な復讐をしたいならハックラ板の厨房どもにでもお願いすればいいのでは? 別に復習したいわけではないですが、まともな状態じゃないので。 NTTの社員の人たちなのかな?荒らしが猿の待ちます。 >>38 プロバイダ板はみてないけど、SBって投資家から詐欺師と 同じような目で見られてるからねぇ。ヘタに手出ししない方 がいいと思うなり。 あ、手出ししない方が良い理由は、SBの回し者と思われるから。 でもSBは光通信よりはましでしょう。 InterQのゴロツキ加減ときたらもうそれはそれは絶筆に尽くせないほど。 絶筆に尽くせない ←爆笑した 「筆舌に尽くしがたい」と言いたいのか? 光通信はSBの下手糞な真似っ子だもの。 インターQは光やSBとは直接関係ないんじゃ・・・ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20010625/1/ みんな、おんなじこと考えてると思ったね。 http://salami.2ch.net/isp/kako/948/948658194.html 同じと書いてあるが、2chソースゆえ一方的に信頼するのもどうかと。 ただ、連中があこぎであるというのは同意。 結局AnnexAなのね。 週アスに線路長と伝送速度のグラフが出てたけど 1kmで6Mbps、2kmで3.5Mbps、3kmで1.5Mbps、4kmで800Kbps といった具合でした。 安かろう、悪かろうで良いって言う人は 、即入ればってことじゃない? >>50 いつ開通するであろう、ってのが落ちてるような(藁 8Mbpsってフレッツの約5.3倍くらいでしょ? フレッツでいま1.1Mbps出てるから、乗り換えたら5.8Mbps出たらいいのにな〜 もしサービスできない場合 NTTの工事料等は どうなるのか聞いたら、NTTに聞いてくれってさ? 初期費用は 正式開通まで取らないんじゃないの? ところで 無料サービス期間といわれている今月までに 開通する人いるの? NTTで何ヶ月も待つらしいけど 開通した人いたら おせーーーーーて , ' ´ ` ` 、 ; `、 : 、::;' ::; :; :、 ` ; ___________ : `' :' / / `: ,、、, ;' < ワァ〜オ! < < `: `` : \ \\ : ;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ `、 : \ \ | |\\ \ \ > > > |/ // / // / // / (( ( ヽ\\ ヽ\\__ ヽ\ | しU ヤフーADSLはネットゲーとかは出来ないと聞いたんだけど 本当なの?知ってる人いる? よくネットゲーができるとかできないとか言ってるが、何が原因なんだ? >>61 ルータかましてプライベートIPアドレスを使ってると ゲームができないとかICQが使えないとか バカがほざいてるんだよ。 実際は静的NATで問題はないわけだが。 自分でfilterかけてるのが分かってない奴もいたりね。 ウワサのYahoo! BBを体験しました 注目の「Yahoo! BB」が今週から都内の一部で導入工事を開始。早速,港区内の某所に導入されたYahoo! BBの回線を体験してみた。NTTの赤坂収容局からの距離は2キロ程度の場所だから,条件としては悪くない。さて,そのスピードは? http://www.zdnet.co.jp/broadband/0107/13/yahoobb.html ヤフーは動的固定IPだろ。つまりフレッツADSLと同じ。 >>62 回答さんきゅ。 なるほど、ISPが勝手にIPマスカレードしてくれちゃってる場合に問題になるぐらいだね。 >>65 >ヤフーは動的固定IPだろ。つまりフレッツADSLと同じ。 わらかしてくれるね よく実質固定みたいなもんという売り込みはしてるね。 >65 こういう書き込みをするやつは通信技術板には不用。さっさと出ていけ。 >>71 (゚Д゚)ハァ?てめぇ?なにいってんの?(w 8Mbpsということは、ルータを選びますね? たとえば処理の遅い無線ルータなんかを使ってる人は わざわざ買い直さないといけないのでしょうか? >72 フレッツは回線提供のみでしょ。the Internetへの接続性はISP依存。 yahoo BBはISP。条件が気に入らなくても変えられない。 こんなこともわからずに議論しているの? >>74 昼間だけつながらないのって、NTTじゃなくプロバイダーに文句言ったほうが いいんですか?今フレッツADSLなのにテレホーダイ状態なんです ISDNの干渉とか回線の問題だから仕方ないのかなって思ってましたが? 今つながってるのが不思議なほど。 J-DSLを使っていますが、ネットゲームで使えるIPが探し出せません。 確認君、診断君など逝ってみましたが駄目でした。 何をどういじればいいのでしょうか? それで、結局特別な追加ソフトとかなしで Yahoo BB でネットゲームはできるのでしょうか? ゲームオタはプロバ板に帰れ。 ネットワーク仕様書でもだしてくれたら ネットゲーができるかどうか答えてやるよ。 個人的には、YBBのネットワークの途中にあるプライベート アドレスがきにかかる。いったいどんなネットワークなんだろうか。 23 名前:43.224.14.57 投稿日:2001/07/13(金) 23:29 Tracing route to 2ch.net [64.71.145.43] over a maximum of 30 hops: 1 7 ms 7 ms 7 ms 43.224.14.254 2 8 ms 8 ms 8 ms 192.168.1.13 3 8 ms 8 ms 8 ms 192.168.1.9 4 8 ms 8 ms 8 ms 192.168.1.5 5 8 ms 8 ms 8 ms 192.168.1.1 6 12 ms 8 ms 9 ms 192.168.0.9 7 9 ms 9 ms 8 ms 192.168.0.6 8 17 ms 9 ms 9 ms 192.168.0.14 9 9 ms 10 ms 8 ms 10.17.240.9 10 9 ms 9 ms 8 ms gigabitethernet9-0-102.hsipaccess2.Toyko1.Level3.net [210.57.52.57] 11 10 ms 9 ms 8 ms ge-7-1-0.mpls2.tok1.japan.Level3.net [210.57.4.130] 12 123 ms 122 ms 122 ms 210.57.4.86 13 124 ms 122 ms 128 ms at-7-0-0-285.mp1.LosAngeles1.Level3.net [209.244.19.18] 14 135 ms 137 ms 146 ms so-0-1-0.mp2.SanJose1.Level3.net [209.247.8.82] 15 135 ms 135 ms 136 ms pos9-0.core2.SanJose1.Level3.net [209.247.11.14] 16 149 ms 148 ms 154 ms mwa.he.net [198.32.200.17] 17 149 ms 149 ms 148 ms gige-g0-0.gsr12008.fmt.he.net [216.218.130.6] 18 150 ms 149 ms 149 ms 2ch.net [64.71.145.43] Trace complete. (π」π)ノ プライベートアドレスって外に出しちゃっても平気なの!? >>81 網内はプライベートなんだね!? IX経由のTrace希望! (新聞会社各社あたりまでで) >>82 外には出ていないでしょ!(ネットワーク(Prefix)的にだよね!?) 実は、網内はMPLSじゃない?(笑 no tag-switching ip propergate-ttlか何かをingressで入れて ないと、網内の経路が表示されてしまうと思われ。 そのアドレスに対してPingが通らなければ、その確率高し。 >>81 192.164.0.0 - 192.167.255.0 European Regional Internet Registry/RIPE NCC (NETBLK-RIPE-NCC): 192.164.0.0 - 192.164.255.0 Unix User Group Austria (NET-AT-ZZ-192-) 192.165.0.0 - 192.165.255.0 SUNET, Sweden (NET-SUNET2) 192.166.0.0 - 192.166.255.0 Last Resort Local Registry, Germany (NET-DE-ZZ) 192.167.0.0 - 192.167.255.0 GARR-NIS/CNUCE Instituto del CNR, Italy (NET-GARR-NIS) 192.168.0.0 - 192.168.255.0 Internet Assigned Numbers Authority, CA (IANA-CBLK-RESERVED) - reserved for private internet use (see RFC 1918) [192.169], [192.170], [192.171], [192.172], [192.173], [192.174], [192.175], [192.176] 192.176.0.0 - 192.176.255.0 Royal Institute of Technology - SUNET, Sweden (NETBLK-SUNET-C) [192.177 - 192.186 no record] 192.184.4.0 Bull HN Information Systems, Inc., MN (NET-BULLMINNNET >>85 意味不明 プライベートや言うとるが >>84 安価に・・・。だから ADSLなのにMPLS?とか思うんだけど どうなのかな? CATVなんかだと時々見るパターン? 自分は固定IPがとれんので、ヤフBB申し込みは保留してます。 自宅に鯖あるしね。現在はWAKWAK加入です。 ちなみにどう考えても8Mは出ません。回線はIPレボと共通のようです。 IPレボはスループットで20Mは保証するっていってるけど、BBと共有したら無理でしょう。 MANを張ってる都内ならまだしも、地方は絶望的でしょう。 下手するとふれっつと速度変わらない可能性大です。その上プロバイダ選べないので それが混雑すると大変なことに。 さらにNTTは孫氏の政治力をもってもなかなか入り込めないようで・・・ 専門家たちは皆静観ですよ。>ヤフBB >>85 漏れも >>86 同様に意味不明 つか、192.168.0.0 - 192.168.255.0 がプライベート って、RFC 1918 って書いてあるやんか、ヴォケ >>85 ははぁ、、お前は192から始まるネットワークはすべて プライベートだと思ってるのか、それじゃ172もそうか? >>88-89 81がtraceしたネットワークはどうみてもプライベートとおてるし ―R1−PrivNet−R2― R1とR2がPrivNetに付いて知っていて なおかつ、PrivNet"から"外に出るのを弾いてれば問題ないんじゃなくて? 網内 routing はどうやっているんだろ? まとめて OSPF で扱うには大き すぎるから、local AS に分割して BGP 使っていたりするのかな? #もし、RIP だったら大笑い…。 発表初日に申し込んだ NTTの工事まちだが 一向に連絡こない 23区内在住 >>94 忘れられてるから、連絡すればすぐ工事開始します。 43.224.x.xにping打ってみたけど、お返事してくれた中でPCと思われる のは19しかなかったよん。 中にはICMPをdenyしているのもあるだろうけど、割引いてもまだ 開通者数はそんなもんじゃないのかな。 2オクテット目変えてやったわけじゃないけど。 ちなみに43.224.204.241から43.224.204.246までは カンコックのMedialincsのDX-6512というADSLスイッチらしい。 http://www.medialincs.com/jp/products/xdsl/6512.html 80番が開いてたのでこんにちはしてきたけど、深入りはやめました(藁 プロバイダ板で、YBBについてのスレッドが多数あるけど 荒れ過ぎてない? ISDNユーザか、他社の関係者がわざと? YBBの損益分岐点が、200〜300万人ユーザって 書いてあったから、仮に100万人が同時に利用すると 回線速度はどうなるんだろう。 安かろう、悪かろうって感じもするけど、2830円で、 実速度1Mbpsでれば、いいと思ってるけど。 オレも、YBBにしようと思ってるけど、 ADSLにすると、どんな楽しみ方、サービスが あるの? それと、インターネット電話もしたいのだけど、 以前、ダイヤルアップで散々な通話品質だったので ADSLに期待しているんだけど、どうなんだろうか? 発表と同時に荒れ始めたから、もう1ヶ月以上ですか。 夏休みまでに鎮圧できなかった。さらに1ヶ月続くかも。 発表してスレが立ち始めてから丸一日ほど2ちゃんを離れていたので、 乱立の瞬間は見てない。一日で大量のスレが過去ログ送りに。 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982264703&st=88 荒らしに理由はいらない。社員が来てるのは確認済みだけど、 あの荒らしは社会人とは思えない。量もネタも酷すぎる。 オレいま640kのADSLなんだけど、 それでもストリーミング動画再生が驚くほど 早くなったんだけど、これが8Mになったら もうまったくテレビと変わらない映像が見れることになる。 まじでテレビ界はビビってるんじゃないかな? スーパーニュース安藤優子と木村太朗もニュースJAPAN時代に こんなようなこと言ってたし。 ところで、YBBの推奨LUNカードって、発表済みなんですか? >>101 びびるわけがない。 ネットをメディアとして考えてはいかんのよ。 考えるにしても、壁新聞なのよ・・・。 お金の落ちないところにメディアは育たないのよ、マスとしては。 そうだね。 著作権保護技術さえしっかりすればコンテンツの新たな二次利用先でしょ。 >>101 >>104 それよりも規制緩和が必要でしょ。「放送」って大変なのよね >>106 チャムって、おさむクンか? アホなコメント書いてやんと、ちゃんと働きや 自宅からNTT局までの距離は、 どうやって調べるの? 自宅の電話線を引っ張るとスルスルと抜けていく。それをメジャーで計る。 戻す時はNTT側から引っ張ってもらう。 この手間が必要だから、フレッツADSL開通が3ヶ月待ちとなってしまった。 常駐している(スレ)削除人がいないってのも沈静化できなかった原因の1つかと。 発表と同時に大量流入してきた新顔さん達には、「重複スレ」(スレッドは纏める)、 「板違い」(プロバイダと関係ない話題は控える)、「専門板」(雑談は別板で) という概念が欠けてるから、スレ乱立に対する処置として「放置」は解決に至らなかった。 おまけにage荒らし、煽らーも蔓延ってるし。 昨日のログ圧縮で、またいくつかマジレススレが倉庫送りになったねぇ… http://www.jij.co.jp/topics/20010803.html 政府のIT戦略本部(本部長・小泉純一郎首相)が開いた非公式会合で、ゲストスピーカーの孫正義・ソフトバンク社長が「競争事業者に牛歩戦術をとっている」とNTTを激しく批判した。自ら陣頭指揮を取るADSL(非対称デジタル加入者線)サービスが9月にずれ込んだのはNTTが悪いからだ、と言わんばかりの論調に、同席した宮津純一郎NTT社長も「(設備貸与の制度が)実行段階に入ったばかりだから」とやや困惑気味。孫社長の「民民規制撤廃論」のボルテージは上がりっぱなしだった。 「1000本の電柱にケーブルを張るのに6カ月、コロケーション(機器設置)のための図面をもらうのに2カ月かかった」 孫社長は、ソフトバンクグループのADSLサービス「ヤフーBB」の商用サービスが当初の8月から9月に延期を決めた際、「手続きの遅れが理由」と説明するにとどめていたが、2日の会合では、設備貸与をめぐるNTT東西地域会社の対応を真正面から批判。「(回線を敷設する)電柱の写真を1本ずつ撮って提出しなければならない」と煩雑な手続き上の問題を「民民規制だ」と不満をぶつけた。 また、「NTTは国民の共用財産である道路に電柱を立てながら他の事業者に貸すときには牛歩戦術をとる。事前手続きを事後手続きに変更すべき」と制度の改正を求めた。 http://www.ntt-me.co.jp/bar/ba5k_index.html YBBでこのルーター使ってる人がいましたらどんな感じか教えてくださいまし。 またはお勧めルーターがあれば情報お願いします。 >114 最近はクラスBあたりで複数取得していた企業が返納してくれてます。 >クラスAを無断使用していた某企業も返納(一部だけか知らんが) したみたいだね。 村井先生のおかげです。 グローバルIPアドレスマンセー! Yahoo! BBはローカルIPアドレスを使っているらしい。 Y! BBのプロバイダ内のIPを調べると、10.X.X.Xのアドレスが たくさん見つかるみたいだ。 グローバルIPアドレスをたくさん取得するは費用がかかるから、 Yahoo! BBはローカルIPアドレスで安くしたのだろう。 プロバイダ側がローカルIPアドレスを使っていると、 自宅でWWWサーバをつくれない。 自宅にWWWサーバが欲しい人や外から自宅に接続したい人は Y! BBやめたほうがいい。 他のプロバイダは当然、グローバルIPアドレス使ってるからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる