PPPoE

[0001 質問です NG NG]

PPPoEはどうすれば入手できますか？
設定は簡単ですか？

[0002 名無しさん NG NG]

使ってるマシンとOSくらい書け

[0003 質問です NG NG]

Linux(Kernel 2.2.14 on an i586)です。

[0004 名無しさん@LAC NG NG]

簡単に設定できるよ。

やり方はここで質問すれば、僕の弟子達（もともとは僕が
弟子達に教えたんだけどね）が答えてくれるよ。

[0005 PPPoE NG NG]

どうしてPPPoEがはやってしまうのか、ちと語ってくださーい。

[0006 仕様書無しさん NG NG]

>5
愛です。
全ては愛のせいです。

[0007 名無しさん＠ NG NG]

>>5
マジレス。
ほれRedbackのなぜPPPoEなのかってドキュメントだよ。
ATM NICとかPPPoE以外の案を見ると萎えるぜ。

http://www.helios.sumitomocorp.co.jp/redback/images/pdf2.pdf

[0008 名無しさん NG NG]

>7
萎え〜
フレッツとeAで比べてみると、便利な技術だよねぇ。
東めたにとってはあんまり利点が無い気がするが。

ATMが必須でもないのにxDSLで使われてるのは、VOD時代の
名残なんだろうか？
実際にATM使わないDSLも、あるにはあるけど…

[0009 [e-mail] NG NG]

PPPオエッ

[0010 anonymous NG NG]

最近は、CATVでもADSLでもPPPoEなのでしょうか？

[0011 sage NG NG]

>>10
http://salami.2ch.net/isp/index2.html

フレッツADSLは然り。

[0012 PPPoA NG NG]

PPPoAのフリーなソフトってありませんか

[0013 名無しさん NG NG]

GRE?

[0014 ネットワークセグメント NG NG]

が普通の意味で構築されているCATVでPPPoEが必要なわけない。＞１０

[0015 ppp NG NG]

>>10　CATVでPPPoEを使っている所はまだ無い。ホールセールモデル構築上の必要性から検討をしているオペレーターはいくつもある。でも、CMTSとの整合性の問題で導入がむずかしい。
>>12　作れないとは無いがあっても意味がない。

[0016 名無しさん＠素人さんお断り NG NG]

そもそもなんでxDSL はレイヤ２にATM 選んだんだろ？

まぁ時代背景とか考えると納得できるんだけどさ…。

[0017 PPPoA NG NG]

気軽にどのOSのPCでもつなげることができないという意味でPPPoA不利なのね

[0018 PPPoAは NG NG]

モデムがやってるからPCがやらなくてもいいんだけど、
eAccessのISPの乗り換えにくさは、PPPoAが一因…

こんな風にDSLAM内部でもいろいろあるみたい。
http://www.nsd.nissho-ele.co.jp/CMTN/index.htm

モデムにATM内蔵するのはちょっと納得いかない。
別にEthernetでもいいだろ。実際そんな製品もあるし。
店でモデム買ってきて電話線に付けるだけで動き出すように作るには、
ATMは向いてない。
最初からEthernetで進めていれば、面白い事になってただろうなぁ。

[0019 anonymous NG NG]

>>18
なるほど、PPPoAの顧客側終端はモデムの中なのですね。
すると、モデムと自分のPCとの間のプロトコルは何なのでしょうか？

[0020 pppおえ NG NG]

>>19
IP/イーサが普通

[0021 pppおあ NG NG]

>>19
EtherはPPPoEの場合だろう

[0022 anonymous NG NG]

モデムと自分のPCとの間はUSBだしソフトはなぞだしプロトコルは‥

[0023 ななし NG NG]

板違いかと思いますがＰＰＰＯＡって何だか知ってますか？

[0024 名無しさん NG NG]

>>23
Point-to-Point Protocol Over ATM

[0025 ななし NG NG]

なんか昨日来たADSLモデムにログインしてみるとPPPOAが設定
できるようですた、パソコンでATMを話せるようにするには
あまり見かけないのですが、大変な事なんでしょうか？

[0026 名無しさん NG NG]

ＳＡＲチップが処理します。

[0027 pppおえ NG NG]

>>25
ATMのような一般家庭的に見て汎用性のないNICは値段が下がらないと言う問題点があります。イーサを設定したひとはたくさんいるでしょうけど、ATMを設定したことのある人はほとんどいないでしょう。したがって、ATMの終端をモデムで行うことによって、利用者、設置者の負荷が大幅に軽減され、もはやPCで直接DSLを収容することなど誰も見向きもしなくなりました。

[0028 某SI屋 NG NG]

>>23
今月号のうにっくすうーざにPPPoEやPPPoAなどの特集記事あったよ。
興味あるなら一読をお勧め。

>>25
設計経験がなければ、ATMはかなりツライんじゃないかと思われ。

ATMアドレス,VP,VC,PVC,S-PVC,VPI,CBR,VBR…とかの基礎概念を
知らないと、取扱説明書すらチンプンカンプンになること必至。
(ちなみに上記の単語を1つでも説明できないと、ATM界ではドキュソ)

[0029 pppおえ NG NG]

>>28
http://unixuser.softbankpub.co.jp/

[0030 名無しさん NG NG]

>>29
本格的にダークファイバがつかえるようになったら、
いまのUSENみたいに、WANもLANみたいになっていきそう
あと、交換機とGSR、Juniper、Nortelとかの値段差もすごいしね

[0031 ななし NG NG]

>>26-30
情報提供ありがとございました。

[0032 >28 NG NG]

読んだ。ようやくADSLに感じていたダメさが納得できた。
結局、ADSLの画期的な所は「ベストエフォートで銅線を限界まで使い切る」という発想だけ
で、あとはひたすら後ろ向きだった。
上下非対称下り10Mbpsの理由。電話会社のCATVへの憧れと危機感と対抗心。猿真似。
ATM採用の理由。電話会社の都合。作っちゃったから使わなくちゃ。全体的にコスト増大。
PPPoE開発の理由。既存ISPの都合。ダイヤルアップに特化した業界は、電話と共に滅びる。

WWWには上下非対称が良いとか言ってたけど、電話会社がMPEG流してVODやりたかっただけ。
CATVのHFCとツイストペアの性質は全然違うのに、深く考えずに上下非対称にしてしまった。
その代償は大きかった。コストは高い、距離は短い、トータルの速度は遅い・・・
光ファイバーとWDMは相性良いけど、ツイストペアでベストエフォートするのにFDDを使えば、
高い周波数はインピーダンスの犠牲になる。だから長距離だと上りと下りの速度が逆転する。
http://www.metallic.co.jp/img/news/20010124a_2.gif
MVLのように時分割二重TDDか、Etherloopのように半二重CSMA/CDにして、損失の少ない
低周波数帯を上下が共有すれば、コスト、距離、速度でADSLを上回れたはず。

ウィンテルとかコンパックがADSLライト推進団体を作ってしまったのが、最大の間違いか。
CAPからDMTが標準になったけど、それがユーザーの為にどれほど役に立ったのか？
3年ぐらい前からもう一度やり直したい気分・・・

[0033 ど素人 NG NG]

>>32
大丈夫。所詮は xDSL 自体が隙間技術。いまあるメタルケーブル
をつかわなきゃっていう思想。将来性なんて考えなくていいもの。

[0034 pppおえ NG NG]

>>33
隙間技術が幅きかしちゃったから、NTTさんが戸惑ったわけですね。

[0035 オナニマス NG NG]

ＡＤＳＬが隙間技術ならＩＳＤＮは何技術なんでしょうね。

[0036 えっと NG NG]

狭間技術じゃないですか？

[0037 pppおえ NG NG]

>>36　さんの表現は適切だと思う。

[0038 まさるくん NG NG]

結局キャリアは光で勝負だと思ってる。

[0039 ppppppp 2001/06/25(月) 03:53 ID:???]

プロバイダ側は何でPPPoEサーバ動かしてんだろうか。
rp-PPPoE？

[0040 名無し 2001/06/25(月) 15:28 ID:MVCEh6Go]

>>39
みかか側だろ

[0041 ppppppp 2001/06/26(火) 02:34 ID:???]

うーん、だったらプロバイダ側では特にPPPoE認証用にサーバ立てたりしないんだ？

[0042 AUTH 2001/06/26(火) 08:03 ID:???]

>40
フレッツなら多分そう。他は各プロバイダでしょう。
>41
RADIUSサーバーくらいは立てているだろう。
フレッツの場合はPPPの終端はみかかがやっている
みたいだから串で対応かもしれない。

[0043 名無し 2001/06/26(火) 12:39 ID:eoRhjsi.]

あり　みかか以外でPPPoEやってるとこあったけ？
厨房ｽﾏﾝ

[0044 ppppppp 2001/06/26(火) 14:41 ID:???]

なーるほど。
通信事業者までだからプロバイダまでPPPoEでしゃべる必要ないんだ

[0045 名無し 2001/06/26(火) 15:57 ID:eoRhjsi.]

だから隙間技術と呼ばれている　藁

[0046 名無し 2001/07/01(日) 13:11 ID:.tVrH9FA]

age

[0047 s 2001/07/01(日) 15:21 ID:j.saadWU]

Ciscoルータのe0/0とかでPPPoEって使えないの？
2600とかで。

[0048 匿名希望さん 2001/07/01(日) 23:39 ID:???]

>>47
少しは調べろよ。
当然使えるだろうが。

[0049 ppppppp 2001/07/07(土) 04:25 ID:???]

ユーザ認証にはradiusサーバが必要なんかな？
PPPoEはMACアドレスでクライアントマシンを区別し、
ＩＤとパスワード入力に応じてＩＰを振ってやるという方式だったよねたしか。
radiusがMACアドレス拾うんか？？
まだよくわからない…
PPPoEクライアントの設定法みても、プロバイダを特定するような項目はなさそうだし、
重要そうな所といっても、アカウント名とパスワードのみ。どうやってユーザを特定、認証するんだろう？

[0050 名無しさん 2001/07/07(土) 04:38 ID:???]

プロバイダには普通のRADIUSが必要
MACアドレスは認証側には関係なし

[0051 nobody 2001/07/07(土) 14:38 ID:???]

>49
ふれっつの場合だと、[e-mail]とかするでしょ？

[0052 s 2001/07/07(土) 16:16 ID:2.gLrn1M]

>>48
CiscoでPPPoEは可能なのですか。
12.2(2)Tだとうまくいないのです。何が悪いのでしょうか。設定でしょうか？
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/ios122/122newft/122t/122t2/ftpppoec.htm
を確認すると1700までだったので質問でしたのですけど。

[0053 どしろうと 2001/07/07(土) 16:39 ID:1pblfX6A]

>52

ttp://cco-sj-2.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2001029.html
48が調べろよと言う気持ちがよく分かる。

[0054 ppppppp 2001/07/07(土) 23:48 ID:???]

ｔｈｘ！
radiusの設定してサービス開始を待つよ。

[0055 s 2001/07/09(月) 10:21 ID:cnhglG2.]

>>48,53
謝謝
2600でPPPoEできたっ!

[0056 名無しさん 2001/07/09(月) 12:08 ID:???]

>>54
ん？きみんとこはサービスを提供する側なの？

[0057 ppppppp 2001/07/15(日) 01:51 ID:???]

そうです…業者ではないですけど。

[0058 anonymous 01/09/30 04:39 ID:/4E5NNkk]

FTTHとかいっても、PPPoEしてるみたい。
なんかこれっていつまでもdialup時代とかわらない気がしない？

[0059 01/09/30 11:59 ID:???]

USENはPPPoEなんかやってないから、安心しな。

[0060 anonymous@ a02-036.ip-tokyo.highway.ne.jp 01/09/30 13:04 ID:XhPfmA.2]

ISPはダイアルアップ接続に慣れているし
投資してるから、ブロードバンド常時接続でも
それを使い回したい。

PPPoEなら認証はRADIUSで一元管理できるからね。

[0061 01/09/30 14:21 ID:Q9MMbfqU]

>PPPoEなら認証はRADIUSで一元管理できるからね。

ADSLやFTTHは、線つながってる先しか使えないんだからそれ以上の
認証は不要だってこと分かってる？

電話かけるのにRADIUSで認証するやつぁいないだろ。

>投資してるから、ブロードバンド常時接続でも
>それを使い回したい。

せっかくの常時接続をPPPoEでダイアルアップにする業者は逝って
よし

たとえPPPoEが優れた技術であったとしても、この業界で古い設備
使い回すやつは逝ってよし

[0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 01/09/30 20:05 ID:c1qYQbuw]

>>61
線の繋ぎかえなんかでやってると開通やプロバイダ変更時の
手間が凄くかかるし、複数プロバイダと契約することが出来な
い（個人じゃ必要ないが、企業ユーザだと必要な所も有る）。

ゆうせんのようにサービスの提供者と回線の提供者が同じじゃ
なければ、認証の手段は必要になるよ。他の手段も有るので
何でPPPoEを使っているかは解らないけど、恐らくISDNなんか
と仕組みを同じにして置いた方が管理が楽だからじゃないかな？

[0063 01/09/30 21:05 ID:Q9MMbfqU]

>線の繋ぎかえなんかでやってると開通やプロバイダ変更時の
>手間が凄くかかるし、
開通は繋ぐだけで「繋ぎかえ」なんかない。プロバイダ変更なんて
局内配線だけなので、安い。時間がかかるのは、NTTの嫌がらせ。

フレッツとイーアクとアッカを切り替えたり、YBBに乗り換えると
きには同じ工事が必要だから、現在シェアトップのNTTは嫌がらせ
したくもなるよな。

>複数プロバイダと契約することが出来な
>い（個人じゃ必要ないが、企業ユーザだと必要な所も有る）。
厨房の屁理屈か？
個人もだが、企業だとなおさら常時接続が当然なので、接続の切り
替えは有害無益。「切り替え」の際は、接続切れるんだからな。
企業は、電話代に比べれば微々たるもののISP料金けちる必要ない
ので、複数プロバイダには単に複数線を引けばよい。

>ゆうせんのようにサービスの提供者と回線の提供者が同じじゃ
>なければ、認証の手段は必要になるよ。
いらん。
VLANとか使ってごちゃごちゃ設定してもいいが、そもそも単なる回
線の提供者は、高コスト構造からゆうせんややふーの値段と競争で
きず、NTTも含め近々全滅するからな。需要がない技術はいらん。

[0064 nobody 01/10/01 01:12 ID:???]

>63

なに言っているのかぜんぜんわからんのだが。

[0065 anonymous@ a02-036.ip-tokyo.highway.ne.jp 01/10/01 02:23 ID:rBpVaOBI]

現実に>>60のような理由でISPがPPPoEを
開発したというのに、>>63はそれを信じられんのか？

[0066 名無しさん 01/10/01 02:40 ID:???]

そうだね、UUNETとRedBackが開発の主体だよね。

[0067 01/10/01 14:42 ID:???]

「PPP死すべし」とは言われてきたが、いざYahoo!とかusenが出てきてみると、
なんとなく不安になる。
別にISPに義理はないのだが。
順応性か。痛みはやがて快感に。

[0068 63 01/10/01 22:57 ID:???]

>現実に>>60のような理由でISPがPPPoEを
>開発したというのに、>>63はそれを信じられんのか？
PPPoEを使うISPに逝ってよしという人間が、
PPPoEを開発したISPをどう思ってると思う？

東メタはとっくに逝っちゃって、他も時間の問題
なのが現実だ。

UUNETは他にもとろいこといっぱいやってるのも
忘れるな。

[0069 anonymous 01/10/03 06:34 ID:???]

NTT地域会社がISPをできるようになれば、フレッツでもPPPoEいらなくなるYO!

[0070 コレガの\1280NICは高速だった。 02/02/28 23:36 ID:wY4xKzpF]

技術的な質問ですが詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

イーサネット アダプタ経由で ADSL モデムに接続している環境があります。
Windows 2000 に RASPPPOE をインストールして、このNIC には
PPPoE のみバインドしています。TCP/IP のほうは仮想 PPP0E アダプタに
バインドしています。おそらくこれは通常の設定方法のはずですが、このときの
デバイスやドライバの依存関係で質問があります。

RASPPPOE は仮想 PPPoE アダプタを PPPoE プロトコルドライバによって
フィジカル NIC に仮想ブリッジ接続しているものと考えていいのでしょうか？

それぞれの NIC は MAC アドレスを有していますが BAS との PPP コネクションの
終端となる PPPoE アダプタが正常にデータをやり取りできるのは
フィジカル NIC がプロミスキャス モードで動作し、イーサネットフレームが
PPPoE アダプタの MAC アドレス宛であれば PPPoE プロトコル ドライバが
これをトラップしているためであると考えていいのでしょうか？

これらに関するアーキテクチャ情報が得られるサイトなどもご存知でしたら
あわせてお教え願います。

[0071 _ 02/03/01 01:29 ID:???]

>>70
http://www.ietf.org/rfc/rfc2516.txt?number=2516

[0072 エンタープライズ向けフレッツ→キライ 02/03/24 14:35 ID:Tl2/BFlx]

エンタープライズ向けのフレッツ利用サービスで、複数固定IPアドレスを
配る種類のものがあるけど、これが厄介。

ルータはPPPoEインターフェイスをUnnumberedにしろと言われるけど、
実際にはIPCPでIPアドレスがインターフェイスに割り振られる。このIPCP
でPPPoEインターフェイスに割り当てられるアドレスがプロバイダー
によって異なる。Info-Sphereは割り当てられたサブネット範囲のネッ
トワークアドレスが来るので、xxx.xxx.xxx.0なんてアドレスになる可能性
がある。IIJは割り当てられたサブネット範囲の最初のユニキャストアドレ
スがIPCPで来る。

別にPPPoEだからネットワークアドレスでもちゃんと通信できるみたいな
んだけどたまたまxxx.xxx.xxx.0だとピア側の事情（フィルタリングとか）の
事情によって通信できなくなったりして。

このあたりの動作仕様について他のプロバイダーについての情報とかありますか？

[0073 a 02/05/26 11:56 ID:bA+SlKdy]

age

[0074 [e-mail] 02/05/26 13:15 ID:???]

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[e-mail] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

[0075 小林哲之 02/05/27 03:44 ID:???]

PPPoE使ってるCATV(インターネット接続)サービスってあるんですか？