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YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart21
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0001administrator
垢版 |
2018/05/29(火) 23:00:51.94ID:???
【お約束】
ここはYAMAHAルーターなどで小規模〜大規模のネットワークを
構築、運用する人のための情報交換スレッドです。
ネットボランチシリーズ(コンシューマー向け)、業務用向け機器でもYAMAHAルーターの
設定方法、YAMAHAルーターの使い方などハードウェア寄りの話題は関連スレへ

【公式サイト】
RTXシリーズルーター
http://jp.yamaha.com/products/network/routers/
RTpro - ヤマハネットワーク周辺機器 技術情報ページ
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/
ヤマハネットワーク機器
http://jp.yamaha.com/products/network/

【関連スレ】
YAMAHAヤマハブロードバンドルーターpp select 21
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1453996883/
YAMAHAヤマハブロードバンドルーターpp select 22
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1485617399/

【過去スレ・前スレ】
YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart16
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1437244766/
YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart17
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1450925974/
YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart18
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1464191922/
YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart19
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/network/1485790427/
YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1501976932/
0298anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/10(土) 20:51:58.88ID:???
294さんの指摘通り、
拠点A
ip route 拠点Bセグ/24 gateway tunnel 1
ip route 拠点Cセグ/24 gateway tunnel 1
拠点B
ip route 拠点Aセグ/24 gateway tunnel 1
ip route 拠点Cセグ/24 gateway tunnel 2
拠点C
ip route 拠点Aセグ/24 gateway tunnel 1
ip route 拠点Bセグ/24 gateway tunnel 1
にて拠点同士の通信が出来ました。
おかげさまで余計なIPSECを追加しないでもよくなりました。
マルチポイントは検討してみましたがFQDN使えなさそうなので半固定のIPv6を設定するのはリスク高そうなので今回はやめることにしました。

また、インターネットも含めて拠点Bから通信させるのであれば、拠点のルーターにip route default gateway tunnel 1だけ追記すればセグメントごとのルーティングの記入は不要で繋がることも確認できました!

ご質問に答えていただきありがとうございました。

>>297
おっしゃられるとおり、大変無知であることを痛感しております。
今まで多重ルーターでのルーティングはいくつかやっていたので、gateway=目的の場所へ行くための一つ先のルーターを指定する。だけでいいと思ってました。
VPNワイドの設定の場合も目的地へIPアドレスを繋げて繋げてたどり着くみたいなことをやっていたので同じ感覚でやってました。
今回を機会にもう少しルーティングについて勉強してみます。
0300オナニーマスター
垢版 |
2018/11/12(月) 20:50:40.99ID:???
いちいちそんなこと突っ込むなんて損な人生を歩むことになるぞ
0302anonymous@fusianasan
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2018/11/13(火) 01:10:45.66ID:???
----□---□---□---
    |

    |
こんなんじゃないの?
0303anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/13(火) 16:52:09.10ID:???
DS-Liteのひかり電話無しで内部でIPv6使えないんですが対処方法ありませんか?
LAN1に内部
LAN2にフレッツのONU
を繋げて
http://www.mfeed.ad.jp/transix/ds-lite/contents/yamaha_nvr500.html
に従って設定するとLAN2側にしかGUAが設定されないからLAN1側ではIPv6でインターネット出れない
LAN1側にra-prefix@lan2::1を当ててもLAN2と同じサブネットなのでルーティングされない
LAN2側にIPv6アドレス割り当てなければLAN1側からIPv6が使えるがLAN2側からAFTRにアクセスできなくなってIPv4が使えない

IPv6パススルー無いから諦めるしか無いのかな
0305anonymous@fusianasan
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2018/11/13(火) 21:07:01.04ID:???
>>303
> LAN1側にra-prefix@lan2::1を当ててもLAN2と同じサブネットなのでルーティングされない

RAプロキシでパケットが通るよ。
0306anonymous@fusianasan
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2018/11/13(火) 22:32:20.10ID:???
>>304
>>305
ipv6 lan2 address auto
を入れてlan2にipv6のguaが割当たらないとtunnel情報入れてもaftrまで通信出来ずipv4で通信出来なかった
確認した限りlan2にgua割り当て前はAFTRの2404:8e00::feed:100にping6が通らずgua割り当て後はping6が応答ありになる

しかし逆にlan2にguaが割り付けられる事にりlan1側からはipv6で通信不能になった

とりあえずconfig晒しにくいので色々試してみます
0309anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/13(火) 23:37:14.72ID:???
>>308
入ってます
lan1側クライアントにはRAでguaが割り当てされてます
しかしguaではルータにすらpingが届かない
lan2側にgua割り当てなければlan1内の端末はipv6でネットにしっかり通信出来ます
0310anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/14(水) 10:41:40.63ID:???
>>304, 305, 308
今日改めてipv6 lan1 address ra-prefix@lan2::1
でlan1側にアドレス割り当て直したら解決しました。
色々ありがとう

コンフィグ変わらないんだけど問題起こっている時は
show ipv6 routeでLAN2にguaのプリフィックスが割り当たっていて
問題無いときはLAN1側にプリフィックスが割り当たっています
またルーティングテーブルが切り替わって問題が起こるかもしれませんが・・
0311anonymous
垢版 |
2018/11/14(水) 15:02:39.65ID:???
RAプロキシ動作させるには、
ipv6 lan1 addressを設定してipv6 lan2 addressは設定しない方が良いみたい
0312anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/14(水) 17:13:01.23ID:???
>>311
ipv6 lan2 address設定しないとIPv4 over IPv6トンネルのAFTR(トンネルの接続先)にアクセスできなくなる
そうするとIPv4使えない訳で

ipv6 lan2 address設定したあとにipv6 lan1 address設定すればRAプロキシはギリギリ動くっぽい
ルータ再起動したらRAプロキシが止まるかも知れないけど
0313anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 08:38:39.30ID:JRco+yiy
IPを順に打っていったら、
勝手WiFiを見つけた。
どういう処分をすべきか?
社内規約には具体的にアクセスポイント禁止とはうたっていないんだよなあ。
0314anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 09:16:09.34ID:???
>>313
とりあえず本人に連絡して止めさせる
処分考える前に勝手な端末繋がせないように規約作れよ
0315anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 09:19:01.03ID:???
学校に教員が勝手に設置した無線ルータがDHCPサーバのままでネットワーク障害起こしてたなんて日常茶飯事
いっそのこと公式に無線AP設置した方がいいわ
建前上MACアドレス申請書出させて
0316anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 10:49:15.49ID:???
>>313
PCにUSBのWiFi挿されてインターネット共有されたらどうするの?
0317anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 10:55:08.51ID:???
そのイーサネットアドレスとの通信を全面遮断
ワーワー騒ぎ出したらそんなもん勝手に設置するなと注意する
0318anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 17:30:36.38ID:???
多重ルーターなのでNGっていうのは初心者に対してのメッセージだよな
0319anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 20:30:08.79ID:???
>>317
DHCPに鍵でもかかっていたらよかったのにな

そうであれば、APの設置も初心者には骨が折れると思うよ。
諦めてくれるだろう。

昔のプロトコルだからそういうの実装されていないんだろうな

>>315
スイッチングハブがなかったときに、
代わりにブロードバンドルーターのLAN側を使おうとしたときに、
そういう状態になってしまったことがあったな。
0320anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 20:31:48.85ID:???
>>317
そのイーサネットアドレスってAPのことだと思うけど、
実際に通信するのはAPを経由するスマホなどだから、
その方法は無理だと思う。

APへの設定ができなくすることはできると思うけど。
0321anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 20:33:34.91ID:???
>>314
イーサーネットに鍵の仕組みがあればいいんだよな
いや、ポートを物理的に鍵するようなバカっぽいやつでなくて、
プロトコルにそういうのを実装してほしい。
0322anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 20:37:18.69ID:???
やっぱりこういう事例を見たり聞いたりするとL2スイッチである程度のセキュリティ対策はしないとあかんのだなあとしみじみ
中小企業によくありそうないいリスク事例だわ
0323anonymous
垢版 |
2018/11/17(土) 20:44:16.24ID:???
>>321
Cisco ISEでも買えばええやん
プロファイル機能でどんな端末か収集して
ポリシーかけられる
0324a
垢版 |
2018/11/17(土) 21:46:46.54ID:???
>>319
不正なDHCPサーバの制限なら
DHCP Spoofingでいいと思ったけどボケてるの?
0325anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 22:00:45.00ID:JRco+yiy
>>322
L2スイッチとはいわゆるハブのことです

一酸化二水素でググれ
0326hage
垢版 |
2018/11/17(土) 22:11:10.35ID:???
↑こいつ何言ってるの?
0327anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/17(土) 22:38:02.09ID:???
first hop securityで大概出来るだろうけどyamaha使う顧客がその変に金出すんか知らん
0329anonymous
垢版 |
2018/11/18(日) 03:13:01.80ID:???
IEEE802.1X認証使うとか
金かけたくなければ社内VPNでもやればよくね?
0330anonymous
垢版 |
2018/11/18(日) 06:32:39.51ID:???
MACsec使おうぜ
0331anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/18(日) 07:44:16.38ID:???
>>326
わからないかな。

L2スイッチは、普通のスイッチングハブのこと。
一酸化二水素(DHMO)は、普通の水のこと。

いずれも専門的な言い方をしているが、要は身近なものだといいたいわけだ。
0332anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/18(日) 07:45:50.44ID:i0k9LpWQ
>>329
なるほど。IPsecパケットのみ入力できるようにしておいて、
全パソコンでIPsecクライアントを導入すればいいよね。

でも、それだとIP電話が使えないよ。
UDPを通せばいいか。
0333anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/18(日) 07:46:37.48ID:i0k9LpWQ
>>324
DHCP Spoofingを防止したいんだが。
YAMAHAルーターでもできるのかな?
0335nanashi
垢版 |
2018/11/18(日) 09:23:07.71ID:???
>>331
それを322に言う意味がわからんってことじゃね。
0336foo
垢版 |
2018/11/18(日) 09:57:23.85ID:???
>>331
最後の文ないと意味不明だし
322と関係ねぇじゃん
0337anonymous
垢版 |
2018/11/18(日) 10:06:35.67ID:???
滑ったギャク説明してる芸人だね
0339anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/21(水) 12:44:19.37ID:???
ひかり電話に加入している環境であるにも関わらず、DHCPでipv6を取得できないのですが何か原因は考えられるでしょうか。

接続状況は
[ONU]---[PR-400NE]---[RTX830]

PR-400NEのTELポートには電話が繋がっており、電話は使用できます。 

なお、RTX830にてipv6 lan2 address autoを使用すれば/64でアドレスは取得できますが、これはひかり電話未加入の場合の取得方法だと思います。
0341anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/21(水) 14:13:11.06ID:???
>>340
情報ありがとうございます。
こちらを参考にしてみましたが、やはりDHCPではとれません。

show status ipv6 dhcpではstate reconfigure

show status ngnではNGN(UNI)に関する情報が足りません

と出てしまいます。
0342anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/21(水) 14:24:11.75ID:???
>>341
Bフレッツからの移行回線の中には、ひかり電話がタイプ2に変更されないまま処理されてしまいPDが取得できないパターンがあるけども。
それに該当しないですか?

PR-400NEの設定画面で/56がPDされてなければその可能性が高いかも。


トップページ > 情報 >?DHCPクライアント取得情報

[?DHCPv6クライアント取得情報(IPoE)??]
IPv6プレフィックス 2408:****:****:**00::/56
0343anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/21(水) 17:58:29.47ID:???
>>342
ルーターの設定はまだ確認してませんがこの可能性が高いです。
契約書を確認しましたら、CAFではなくCOPの契約でした。

明日NTTに電話して確認してみます。
0344anonymous
垢版 |
2018/11/21(水) 18:31:10.09ID:???
ONU直結すりゃ分かるよ。
光電話ルーター間に入れてるからだよ。

そんなの入れたらスループット劇落ちだぞ。。
0345anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/21(水) 18:35:24.69ID:???
>>339
HGWの配下にルーター置く場合は電話なしと同じRAプロキシの設定じゃなかったでしたっけ?
なんでipv6 lan2 address autoで取得出来るのは正常な気がしますけど
0347anonymous
垢版 |
2018/11/21(水) 20:57:09.87ID:???
まさかIPv6の設定全く入ってないってのはないよな
0348anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 00:24:53.62ID:???
>>346
分かってないのはお前だけと思われる。
0349anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/22(木) 02:22:22.78ID:5vooJw6D
ホームゲートウェイと、RTXをハブで並列接続していないか?
それだと、DHCPIPv6で、アドレスの奪い合いになるでしょう。
0351anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 08:49:08.90ID:???
HGWは配下にDHCPv6でアドレスを配る機能は持ってないでしょ?RAのみでしょ?
0352anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/22(木) 11:44:06.75ID:???
>>351
プレフィックスを配る機能は持ってて(当然ながら DHCPv6-PD を利用可能な場合のみ)、RTX はそれを取得できる。
インタフェースID は RTX 側が決める。
両方合わせてアドレスができあがる。
0353anonymous
垢版 |
2018/11/22(木) 22:36:59.94ID:???
>>349
それやったやった!!!
つながったって喜んでたらつながらなくなったからHGW見たらそっちが奪ってたっけ
0354anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/23(金) 01:14:44.19ID:???
>>351
ひかり電話ありならHGWからDHCPv6-PDで/60のプリフィクスとDNSアドレスを貰いRAは使わない

ひかり電話無しならHGWは無しでONUにRT直結でRAで/64のプリフィクスを貰い、DHCPv6でDNSを貰う

ひかり電話のあり無しでアドレスの配り方はかなり変わるよ
0355anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/23(金) 09:02:27.49ID:???
>>354
>ひかり電話ありならHGWからDHCPv6-PDで/60のプリフィクス

これ、だんだんと減らされているよね。
以前は、/48だったと思う。

以前から使っている人は、/48でLAN内の計画をやっている人だっているだろうに。
ところが、HGWの置き換えをしたら、/60になってしまうんだから、大変だよ。
もうこれ以上減らされないよね。
0357anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/23(金) 11:00:12.01ID:???
>>355
フレッツのIPv6割り当ては動的アドレスだし
それなりの規模でIPv6使いたかったらフレッツ以外の回線でビジネスプラン使うべき
0358anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/23(金) 12:40:40.98ID:???
>>354
横からで申し訳ないけど、ひかり電話ありでHGWの下にルーター置く場合ipv6 lan2 address dhcpの設定(yamahaのDHCPv6-PDの設定)使うってこと?
0360anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/24(土) 00:09:15.87ID:???
>>354
ひかり電話ありでも PD なし回線とかあるからややこしい。ので >>339 みたいな話になる。
あとひかり電話なしでも HGW は無しとは限らなくて、ホームゲートウェイレンタルとか東のギガスマ回線とかある。

>>355
HGW が貰うプレフィックス長と、配るプレフィックス長がごちゃまぜになってないか。
以前は、/48 を取得して /52 を払い出し。
今は /56 を取得して /60 を払い出し。
変わったら困るようなところは、IPoE ではなく、(長さ含め)固定のプレフィックスを貰えるような IPv6 PPPoE のプロバイダを契約すればいいんじゃないか。

>>358
それでも使えるし、RAプロキシでも使える。
が、RAプロキシはルーティングできない場合の苦肉の策みたいなもんなので、DHCPv6-PD を使える状況ならそちらを使ったらいいんじゃないか。
0361anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/24(土) 06:24:08.75ID:???
>>360
>IPv6 PPPoEって、IPv4のPPPoEみたいに、
NTTの局ビルに集約されて速度が劇遅ってことないのかな。
0362anonymous
垢版 |
2018/11/24(土) 08:26:12.27ID:???
起こり得るけど実際のところまだIPv6のトラフィックが少ないので問題ない
0363anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/24(土) 09:52:50.55ID:???
>>362
IPv4のPPPoEとは設備が別なのね。
PPPまでの処理は共通なのかと思っていた。
0364anonymous
垢版 |
2018/11/24(土) 12:11:01.76ID:???
WindowsUpdateの日が遅くなるとか告知する前に設備増強しろよな
0365anonymous
垢版 |
2018/11/24(土) 20:57:40.21ID:???
YNOでクラウド管理出来るの便利そうだなと思ったけど
設定変更はコンフィグベースなのか...

MerakiみたいなCUI取っ払って特化したやつと比べるのも何だが
0366anonymous
垢版 |
2018/11/25(日) 00:08:57.15ID:???
Merakiは機能絞り込まれてるからGUIで何とかなる。
だから凝ったことができない。
YAMAHAのGUIを見る限り画面設計もイマイチだしCUI廃止は無理。
CUIが無いWLX202とかマジで使いモノにならんし。
0367anonymous
垢版 |
2018/11/25(日) 00:41:35.51ID:???
YNO、、、L3スイッチが対応機種に無いけど、困るんじゃないか。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/yno/manual/index.html#対応機種

L2MSはブロードキャストドメインにしか届かないから
L3がある状態だと、エッジにあるルータはマスターに適さないような。

またこの時、L3のスレーブにルータがなれないと、管理しずらいと思われる。

L3側にL2MSを別のブロードキャストドメインにリレーする機能でもあれば
ルータをマスターにして一括で見れるけど、無いよね?
0369anonymous
垢版 |
2018/11/25(日) 22:41:53.88ID:???
Merakiのフルメッシュとか楽にできすぎててビビるれべる

WLXも家庭用無線ルータみたいに、簡単ゲストモードみたいなのつくってほしかった。
最近ゲスト用の需要が多いけどいまいち売れない
0370anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/27(火) 00:52:27.76ID:???
>>368
pppの設備は、IPv4と6とで共通ってこと?
だったら、PPPoEである限り、IPv6も遅いってことになるね。
0371anonymous
垢版 |
2018/11/28(水) 12:11:50.79ID:???
ネットボランチDNSがついにIPv6したな。
フレッツの半固定IPを活用できるようになるのか!?
0372anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/28(水) 13:31:36.14ID:???
NGNにサーバーが置かれるわけではないんだろうなと思うと実用向きなのかは疑問。
0374anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/28(水) 15:51:38.86ID:???
>>373
今それを使ってるんですが、有料化も検討しているみたいなので可能であればネットボランチに頼りたかったんですよね。
0375anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/28(水) 16:37:08.36ID:???
>>374
有料化じゃなくてサポート面で差別化した有料プランの併設を検討してるって事だったと思うけど
0376anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/28(水) 21:22:31.42ID:???
>>372
yamahaならできるはず!
ヤマハが自前で光回線契約して、
そこでサーバーを運用すればいいよね。
フレッツ光 隼を一本契約すれば済むよね。
0377anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/28(水) 22:57:28.20ID:???
i.open.ad.jpはNGN内にDDNSのサービスを持ち込むのに相当苦労してるし、本当の恩恵はNTT東だけ。
NTT西から使おうと思ったらIPv6ネイティブのISP契約が必要。
NTT東西のNGN内に、ヤマハ単独でDDNSのサービスを持ち込むのは無理だろう
0378anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/29(木) 11:46:51.26ID:???
実機で試してみたけどNGNのDNSには使えませんね。
あくまでISPから提供されるIPv6アドレスに対して名前解決するだけですね。
0380anonymous
垢版 |
2018/11/29(木) 23:06:27.01ID:???
i.open.ad.jpってNTT東限定だったのか
客に納めるような運用できないからわりとどうでもいいけど
0381anonymous
垢版 |
2018/11/29(木) 23:43:05.89ID:???
てかNTT東と共同でやってるDDNSだからな。
いずれ有料サービスやるってのはNTT東のメニューに載せることらしい。
0382anonymous
垢版 |
2018/11/30(金) 00:04:33.40ID:???
ビジネスになるなら西でもやるんじゃね?
0384anonymous
垢版 |
2018/11/30(金) 01:11:24.38ID:???
有料でもせいぜい100円ぐらいだろう?
それでボランティアでなくなるなら結構な事では?
0385anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/30(金) 01:14:43.52ID:???
OPEN IPv6 ダイナミック DNS for フレッツ・光ネクストご利用ユーザ様

※ OPEN IPv6 ダイナミック DNS for フレッツ・光ネクストのユーザ登録を行っていただいたすべてのご利用ユーザ様にお送りさせていただいております。

* This e-mail is sent to all registered user of??OPEN IPv6 Dynamic DNS for NGN.

「OPEN IPv6 ダイナミック DNS for フレッツ・光ネクスト」サービス (https://i.open.ad.jp/)??
のベータ版をいつもご利用いただきありがとうございます。

本サービスはベータ版として無償無保証として運用をしておりますが、サービス提供を開始してから約2年半ほど安定的に運用できているところです。

さて、この度弊社では、本サービスについて長期間安定的にユーザ様にご利用いただくことを見据え、本サービスの改善や新たな提供方式(有償プラン化を含む)の検討を行っております。

ご利用ユーザ様の利用動向について、ご意見を是非ともお伺いしたく以下のアンケートフォームをご用意いたしました。


https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSem60MSrG7uYofMdRXvfc-LkKqQ5xhGt6Y8P947frkxj-hfMw/viewform

※ アンケートの所要時間は3分程度です。??
※ アンケートに回答する場合には、下記のURLをクリックしていただくか
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本サービスは無償無保証であるため、法人ユーザ様でのご利用が難しいとの声を多数頂いております。
こちらの問題への解決策として、メールでのサポートサービスや法人利用に便利な機能の追加等を行った
有償プランを並行開始することを考えております。

皆様の貴重なご意見をお待ちしております。
0386anonymous
垢版 |
2018/11/30(金) 06:54:35.73ID:???
>>384
それは俺とお前がアンケートに書いた希望金額だろ
0387anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/30(金) 07:48:35.42ID:???
>>385
有償プランを並行開始する

自分でメンテできる人は、
無償のでいいわけだね。

しかし、企業はすぐに有償サポートを望むんだねえ。
0388anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/30(金) 07:55:30.79ID:???
というより、カネは払うからきちんと継続して欲しい。クラウドサービスが一般的になって、サービス立ち上げが簡単になった反面、収益化できないとすぐに打ち切れるようになったからね。突然さようならだと困るから、できるだけ課金して応援するようにはしてる。
さほど高くならないといいな。
0389anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/30(金) 07:55:50.25ID:???
>>387
文面見る限りではそゆことになるな
有償化については責任の押しつけ先とか言い訳を用意するためとか色々あるわね
無償の仕組みと言うだけで嫌悪感持つ人もいるし
0390anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/30(金) 07:57:54.08ID:???
>>388
それな
どんだけ個人情報を提供していてもさじ加減一つで有意義に使ってたサービスが止まることの虚しさよ…おのれG
0391anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/11/30(金) 22:31:49.79ID:???
お金払うから本気で続けて欲しいサービスはたくさんあるわな。
Linux、LibreOffice、Thunderbird、Chrome、
firefox・・・などなど。
0392anonymous
垢版 |
2018/11/30(金) 23:56:16.58ID:???
Chrome以外は全部寄付できるだろ
0393anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 02:31:50.55ID:???
LinuxはRedHatあるじゃないか
0394anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/12/01(土) 11:54:20.08ID:???
>>392
寄付したことある?
いつも世話になっているので、
たとえ1000円でもしたほうがいいなと思うものの、
やったことない。すべきだと思っているのに。
0395anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 13:09:33.91ID:???
>>394
学生にはそこまで余裕ないです
0396anonymous
垢版 |
2018/12/01(土) 14:41:50.40ID:???
サービス継続のために対価を支払うのと寄付は全然違うだろう。。。
学生しかおらんのかここ?
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