IPセントレックスでPBXはもういらない
PBX機能を完全に網側で代替、その上足回りはIP網!
PBXメーカーとテレサ協の方々、N地は真っ青! >>53
ひーじょんの発表ではPBXは無くすソリューションというちおるが >>54
ベンダーがそういう発表してるならともかくキャリアが発表。
PBX系の機能がせんとれっくすでできるとはいまいち信じ難い。
>>52
まぁ一般的な機能は問題ないと思うよ。
てか端末だからね。ボタンさえあればいいのさ(笑)
サーバ側で実現させる機能で以外とむつかしいのが代表着信ね。
外から電話かかってきた際に複数の電話が一気に鳴動するやつ。
海外はこの手の機能よりもボイスメールのほうが重宝するからね。
逆に日本でボイスメールを売ろうとしても「要は留守電でしょ?」
で片付けられてしまうのが悲しい(笑) >>56
代表着信できないと日本の市場では厳しくないか?
というか、実はユニデンの端末スペック見たけど、あの程度で本当に
東京ガス納得してるのかなぁ。 >> 57
代表着信は"Hunt Logic"と言うことでMessageの
Falkingとか使って結構既にSoftSwitchでSupport
されている機能ですぞ。 長板製のIPセントレックスが出てきたのだが、国内勢は手を拱い
て見ているのか気になるところ。国内Class4に関してNがSonusに
待ったをかけたように、Class5・IPセントレックスで巻き返しを
する日は来てくれるのか、それとも、IP-PBX路線を継続していく
のか、、、、
巻き返すなら、どのベンダか楽しみにしているのだが。
>>57
ウニ電端末スペックに関して、どうして東瓦斯が納得していないかも
しれないと思うのか教えて! 世界制服を目指してまずは日本統一に大志を掲げ、関東制覇に先駆けて東京攻略を目指して通信技術を修得する厨房です。
SoftFront
SoftSwitch
SkyWave
SIP
・・について概略を教えてください。。。 >>60
既存のPBXビジネスと交換機ビジネスの両方との
共食いになるから、かなりの決断が必要だしょう
な。 >>63
東京征服とかいいながらsoftfrontなのがネタですか?
Softfrontの社員はよくこのスレとSIPスレで書き込んでるよ。 >>67
Softfrontって北海道のベンチャーだっけか。
ならば「東京征服」と表現するのもうなずける。 1. ソフトフロントってクライアントだけでなくSIP Proxy
も持っているの?
2. それってSS7とかにも対応してるの? >>70
ここはIPセントレックスについてのスレです。このネタはうぅ〜ん
”SoftSwitchの現状って? ”が妥当かと。 HPを見る限り松田氏はこのスレを読んでると思われる。
>>73
松田氏は東京瓦斯のプロジェクトに関わってんのかな?
HP見るとそんな印象を受けた。 サイラントロ+○KIはどう?
サイラントロはベライゾンが使っているけど拡張性が
いまいちという噂。MGCPで先行していたからSIPが弱
いっちゅう話だが。。。 http://www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/atm_fr/m030111.htm
Vovidaのケースでも言えるのだが、SIP ProxyとClass 5 Soft
Switchの違いを明確に認識すべきだと思う。
最も大きな違い、つまり番号計画や最低限のLine Side Featureの
実装を日本環境でしているソフトスイッチはまだごくわずかしかない。
SIP Proxyだけを作ってもまだまだ道のりは遠いと思う。 Class5 SoftSwitchを作っても、IP-Centrexにはまだまだ道は遠いで
ひょ。単純なClass5 Softswitchに高付加価値機能をつけなきゃダメ
だからね。数百余りもあるPBX機能だから、ちょっとやそっとじゃ
作り込みは無理だべぇ〜。 >> 78
でも数百の機能なんてべつに並べなくてもIP Centrex
は成立するんと違うの?わざわざ使わん機能並べた
訳の分かっていない企業の総務さん相手の商売が続い
ていた事自体が変なんだし。 >>80
仰るとおりだ。だから全部必要とは言っていないのさ。
数ある機能から必要な分を必要なタイミングで盛込む
べく、必要な端末機能とネットワーク側の機能分担を
使うプロトコルで実現できる方法で決めていくことは、
そう簡単に行かないってこと。
FジョンのIP Centrexがどこまで実現できているかは
スペックどこにも掲載されていないからわからないが、
例えば富士通が選んだベンダBroadsoftのIP Centrex
が1つの目安になるんじゃなかろうか。
http://www.broadsoft.com/products/applications/IP_centrex.html
ただし、これがそのまま日本で使えるかどうかはPBXに
詳しい人に判断を任せます。
>*無償のSIPソフトは、やはりそれなりの価値しかない
使おうとしている某ソフトが無償ソフトを利用していると知ったら
驚くかな。ゲラゲラ >>82
デマは感心しませんな。
長板の無償じゃないよ。
昔ダイナミックソフトの使っているところ多かったけど
今はヒューズのスタック使っているところが一番多い。
もちろん有償。
日本のベンダーは無理無理自社製をみんな開発してかえ
って競争力を無くしてます(涙)。 >>82
うざいね。長板と言ってないけど流れからいって紛らわしい書き方だっ。
>>83
ワシも長板が有償のSIPスタック使ってること、そのスタックベンダ
から聞いてホントかどうか裏づけ取ったこと思い出したよ。 >>82
>*無償のSIPソフトは、やはりそれなりの価値しかない
これは松田さんのページの引用だよね。
誰が使おうとしているのかは知らないけど、
それで満足するんだったら「よろしくどーぞ」だ。
>>83
日本のメーカはできると思ったんだろうね。墓穴ほってら。
FのIP Centrexは個人用には050番を割り当てるようなことが書いてあるけど、
法人用にはどうなんだろう?既存の電話番号は使えないわ、
与えられた番号は050番だわじゃ、東京瓦斯も困ったもんだ・・・となると思うが。
また初歩的な質問でごめん。 >>87
仕組みは分らないけど、”本サービスの導入にあたっては、
現在の内線番号や外線番号をそのまま利用することが可能
です”と書いてあるよ。↓
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=37166
ところで、他のはどうなんだろう。知ってる人いる?
ヴォーカルダッタ製、O○I製、N○C製、不治痛(実はBS製)等など。 >>88
外線番号がそのまま、つーて事は、番号ポータビリティで実現するの? 外線番号がそのままってことは、
現在PBXに収容している回線はそのまま残すってってことだよね?
残った回線を何で受けるだろう・・・
それともボイスワープで飛ばすんやろか?(笑) >>90
89が番号ポータビリティっていっているんだから、専用線みたいな
ダイレクトラインだろな。 あのー、IP-CentrexとIP-PBXのホスティングって
ユーザから見た決定的な違いはなんでしょ?
主装置がソフトスイッチでClass5はClass4につながり・・・って
ユーザからすればどうでもいいことだよね?
>>94
ユーザーから見た差異は集積度の向上による価格メリットが最も
大きいでしょうね。寧ろShared PBXの場合売ってる人たちが企業
にPBXをこれからも売って行きたい人たちなんで、ビジネス上の
摩擦から開発を加速しないと言う点がポイントでしょう。
Nコムの子会社でキャリアグレードのソフトスイッチを網側
でなく企業側に売り込んでいる人たちもいるし......これ
をダマされて買っているお客さん企業の方がかわいそうだ
が..... 企業側でSoftSwitch於いてもUn-PBXみたいなもんで
保守費とか落ちないから意味無い。PBXやさんやその周りのSIが
保身のため滅茶苦茶している。
>>95
結局ババをつかまされるのは無知なユーザという訳だ。
IP-CENTREXではシステム構築自由度・カスタマイズがまず落ちる
から、CCのような張り出し端末が充実しない限り普及は無理っぽい。
FUSION長板がどの程度の機能を有しているか見ものです。
結構ベンダーがSoftSwitchを所有しているが自爆しているらしく
NNI接続できないのに、何をやっているんだか・・・ >>96
禿同!
キャリアに引っ張るネットワークデザインも制限大きい
長板はその辺どうなのか >>97
これじゃ意味不明。もっと具体的に教えてください。
>>96
SS70Lではないが、SS70Vはそこそこ企業内に設置する形で売れているようだ。
↓のような機能でも売れるのだから、大した機能は要らないということだな。
http://www.vocaldata.com/products/market_solns.shtml
長板の機能はどこにも紹介されていないが、少なくとも東京瓦斯で選ばれたと
いうことはIP-PBX含む更改機種・シナリオを売り込んだ何十社もの応札の中か
ら一番札を取ったということを意味するのだから、それなりの 機能を持っている
ということを前提に考えないと冷静に物が見えなくなるよ。 ■迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催■
「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達2ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ!
携帯PHS
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
訪問開始は本日23:00 >>95
各企業が馬鹿高いSoftswitchやIP-PBXを購入して、しかもメンテナンスフィー
は発生するという従来PBXと同じ構図になってしまうことを言ってるんだね??
★IP-PBXを企業に置いた例
SS70V : http://www.nttcom.co.jp/comtech/tech01/tech0115f3.html
APEX : http://ccsd.biglobe.ne.jp/apex/product/server/images/apexi_i01.gif
Cisco : http://www.uniadex.co.jp/service/voiptel/about.html
★キャリア側に設備を置いた例
IP-Centrex : http://www.nextgen.co.jp/jp/solutions/ipcentrex.html
結局、キャリアに置くことが出来る設備を、唆されて自社内に持つことに対して
何も思わない企業経営者が沢山居るってことですよ。
>>98 でも書いたように、そんなに大した機能が入ってないのに売れているってこと
は、結局、ドラスティックに、かつ冷静に物事を考えることが出来ない経営者が
多いということで、今、彼らに売り込める隙があるのはベンダにとって嬉しい限り
だよ。 ククッ。がんばろっと! >>98
応札で勝った=それなりの機能を持っている
は、この業界で通用しない。
もしかすっと、君の表現が文学的だから俺には理解できないのかもな >>98
それからSS70Vの自社関係案件以外の導入実績希望。 >>102
いいとこ突くね。そういう見方も一理ある、確かに。
>>103
ついでにSS70Vの自社関係案件の導入実績も希望。
でも何で”以外”なのだろうねぇ〜。。。。 >>98
それなりの機能をもっている=それなりのBugも抱えていて、こなれる
まで時間がかかる。とも答える事ができます。しかし、よく安定第一な
企業が博打を打つ気になったのだろうか?もしかして予備回線として
使用するだけじゃないの?もしくは単なるアプリ程度しか考えていない
とか。
Fジョン・東京瓦斯以外に、どこかIP-Centrexやってるところ
(またはやろうとしてるところ)誰か教えてください。ペコリ。
>>75
>>106
↑双子会社のお兄ちゃんは、ほぼ >>75 に決まりらしい。
で、文句言わない弟も同じものを入れる予定。なんで二つの会社に分けられ
たのかちっともわからん坊。
従妹は既に別のブツ入れちゃってるから泣く泣くせっせと作りこみ中。
シェアード何とかって言ったかなぁ。
既に家を出ている長男は先日家族を裏切って他人の味方したからさぁ大変。
家族会議にかけられたとか。
結局皆やってるんだよ。 >>108
去年の11月にとっくに結果出た入札です。この板の初めの方ちゃんと読むように。
因みにNECと沖の協業が発表されましたね。
Type1CA + Center Stage + Sylantroっちゅうことか。
Sylantroは米国の唯一の大型顧客のGo.Beamで拡張性の無さがばれて見放された
ようだが...... みんな苦しいのね。 >>109
長男かどうかは知らないけれど、彼は異端児だからね。
SIだけで飯が食えると思ってるのさ(笑)
従妹は先走ってしまった罠。めずらしく双子兄弟に遅れをとりそう・・・ >>111
シラントロとCenterstageのProxy二段重ねしたら顧客DBはどうするんだろ。
日本の番号計画はCenterstageでやって、付加機能はシラントロ、と言うこと
でもますます拡張性が無くなるんではないだろうか... >>111
1つのDBを両者が使えるよう、ワンクッション犯せれば実現できます
よん。Centrestageで全部実現させますからご心配なく!という説明
だったりして。(笑) >>113
こんなんで、いつになったら使えるの?(真面目な質問) 今日JTもIP Centrexやるって出ましたな。
お気に入りのComWorksかしら、
そういえばTotalControlって冗長性出来たのかしら...
RAS改造してソフトスイッチというのも、なんかこわいです
>>116
ComworksのIP Centrexも海外産の他のと同じで、ユニファイド
メッセージを1つの売りにしてるね。日本人は電話を競争して
取るんだから(笑)、ユニファイドメッセージなんていらない
んだけどなぁ〜。 ということは、日本で必要な機能は御免
入ってないってオチだったりして。。
ところで、Comworksってどぉよ? >>109
>既に家を出ている長男は先日家族を裏切って他人の味方したからさぁ大変。
>家族会議にかけられたとか。
長男=混餓亜?
>>117
>ところで、Comworksってどぉよ?
動くかどうかはしらんけど、日本法人は寂しく・・・ >>119
動くって、どの程度?
IP-Centrexの機能要件、Japan ISUPとの接続性確保、パフォーマンス・
キャパシティ等々知ってる(想像できる)ひと〜求む! >>119
Total ControlはMemory leak問題が頻発していたからとても使えません。
しかもシャンバーグのインド人は(体もcodeも)臭くてかないませんわ。
ボ−カルダッタはセントレクスじゃなくてUn-PBXって
本当ですか?やっぱ拡張性が出ないの? Vはcの追っ掛けやってるだけ
それほど性能でないのは某商社がよく知ってる >>123
>>100 を見なはれ。それでも分らなければ、↓見れば一目でわかるよ。
http://www.nttcom.co.jp/nexipt/shouhin/shouhin.html
キャリアに置くIP-Centrexではなくて、ビジネスソリューションとして
売ってる、各企業に置くun-PBXなんだよ、結局は。 でも、まぁわからん
でもないな。だって、キャリアに置いたらせいぜい1個か2個しか売れない
けれど、各企業においたら沢山売れて儲かるもんね。 >M
だからそういう概念図宛にしちゃだめだって
どういう使われかたされてるかそれが大事 >>127
そうそう、そうなんだよ。ワシも是非知りたいんだけれど、他に知る手
だてがないんだ。そう言ってくれる人待ってたの。ということで、どう
いう使われ方されてるか、教えて下さい!!
長板の鯖、ユニデンのIP電話より、実は岩通のIP−PHS/IP−GWが気になるのだが、
NET&COMでそのあたりの話出てた?
NETcomは肩透かし
あまり長板やユニデンの話はなくせんとれくすはいいよーでおわた
usで失敗した事例やればおもしろいのに >>131
NETcomの詳細説明を講演者の松田氏がされてますな。
http://www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/atm_fr/m030208.htm
>>133
人数も少なく実は同じ長板扱う人材豊富な米屋が開発したと
思われ。米屋なら自社製セレクションも開発しているし。
この説どぉよ? 米屋がたくさん人をかかえてるのは認めるが
人材という点ではどうか
中の人か外の人かが頑張ってるのでは。 >>132-133
成りすまし〜。
>>134
Cセレに注力!代理店業やってるんじゃない!
先のイベントではSIPではあまり動いていないように見えたのだが >>136
ところでCセレの仕上がり具合はどおよ? >>131
>usで失敗した事例やればおもしろいのに
ソースだけでも紹介して欲しいなぁ。
>>131
>>138
IP-Centrexに関しては日本がusよりも閃光しているという説。 >>139
構築事例もないのに専公ですか?(苦笑)
合わせて便乗質問です。識者の皆様のお知恵を拝借させてください。
IP-Centrexの特徴として、Class5のSSをエンドユーザが設定変更できる
ってのがありますが、Class4のSSってのはどうなんでしょ?
技術的にはできるのかもしれませんが、やるメリットって
エンドユーザ側にありますかね?無ければこの点は(シェアード)IP-PBXと同じと
解釈してしまうのですが。。。
松田氏はNETComで、「IP-Centrexはオープン仕様ということでIP-PBXとは違う。」
と言うてたが、そりゃ本質じゃない気がする(苦笑) 質問その1:
IP-PBXの先(ネットワーク側)ってどこへどう繋がってるんでしょう?
それってIP-Centrexも同じなの?
質問その2:
このスレに頻繁に出てくる松田氏って何者??? >>142
クラス4は中継系交換機なので個々でカスタマ・セルフ・プロビを行うと言うことになると
今既にあるIntelligent Free Dial系の設定をWebベースのインフラで安価に構築できる
というのがメリットになるでしょうね。ただいわゆるラインサイド・フィーチャーはクラス5
に要求される機能だから、カスタマ・セルフ・プロビの良さはクラス5の方がアピールし
やすいはずですな。 >>142
>松田氏はNETComで、「IP-Centrexはオープン仕様ということでIP-PBXとは違う。」
>と言うてたが、そりゃ本質じゃない気がする
オープン仕様という点、可笑しいね。
どうせ勝手に言ってるんでしょう。氏の言葉を借りれば、”好き勝手
な事を言って”のようなので。
>>143
IP-PBXの先はPRIでSonus等のC4ソフトスイッチに繋がるか、既存
交換機に繋がるかだね。 IP-Centrexとの違いは、通話パスが、
IP-PBXを経由してPRIに乗せて(集線されて)いくか、IP-Centrex
やC5ソフトスイッチのように、直接C4ソフトスイッチのMGWに接続
されかの違いがあるよ。 >>145
コメントありがと。
>ただいわゆるラインサイド・フィーチャーはクラス5に要求される機能だから、
>カスタマ・セルフ・プロビの良さはクラス5の方がアピールしやすいはずですな。
まさにラインサイドの点しかSSの機能が想像できなかったので、変な質問をしました。
カスタマ・セルフ・プロビも何かのデモでは非常に限られた加入者系の機能しかなかったしね。
いやはや、勉強になります。
>>146
加入者から見てIP Centrexで出来てIP PBXで出来ないモノというのは
技術上は実はなかなか無くて、IP Centrexは寧ろビジネス上のインパ
クトがあるものだと思います。例えば、IP PBXだと端末はPBXベンダー
への依存性が強くなります。例えばCiscoのCMだと他ベンダー端末は高
額のロイヤリティを払わないとつなげられないとか。そういう意味で、
”旧来のPBX/キーテレホンベンダーでない”IP Centrexならば松田氏
の言うとおりOpenな仕様といえると思います。結局IP Centrexの強みは
既存のPBX/キーテレフォンベンダーとそれに紐付く電設業者を無効化し
その分のコストを圧縮できる”ゼロサム”なゲームでの強みにあります。
>>150
CiscoのCMはIP-PBXじゃないよ。1年前のM氏の講演記事でも
読めばわかるけどちなみにCiscoのCMだと他ベンダー端末は高額のロイヤリティを払う
というのは初耳
で、実際瓦斯のIP端末は仕様書どおり作らせてるわけだし、ただ単純に
IP-PBX端末がPBXベンダーへの依存性が強くなるという結論は出ない
IP-PBXで実現していた機能をCentrexでやるには結局端末もそれにあわせ
なくてはならない。ユニデン端末が安いって言うのは技術的裏づけと
次元の違う話 >>150
1さんありがとさんです。
ユーザと話すときは結局コスト削減の観点から、
「オープン仕様」っていうアピールのほうが魅力的なんですけどね。
今現段階では、「じゃ、どれだけ安くなるの?」という問いに沈黙です(苦笑)
オープンでも高い。。。早くジャンジャン標準化やらThirdParty機器やら出てきて欲しいもんです。