■法人向けサービス BBフォンってどうよ■
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BBフォンの法人向けサービスが5・15にスタートした。
それについて、語るべし!! ここは通信関連の技術に関わる話題を扱う板です。
*ハック、クラック、warez関連→『初級ネット』
*プロバイダ(ISP)関連→『プロバイダー』
*インターネット上のサービス関連→『ネットサービス』
*ネット事件の話題→『ネットウォッチ』
*会社の裏事情→『ちくり裏事情』
*スレッドを立てるまでもない質問→「ネットワーク板 質問、雑談スレッド」
*2chでは荒らし依頼はできません。
*名無しさんはanonymous@fusianasanさんです。
っていうか、サービス始まってねーやん。
アナログ回線使ってるとこぐらいだろ。
導入できんの。 60番さん、契約取れているってことはもしかしてフォー●さんですか?どこ電話しても先に提案されてしまっているよ。サスガ 後。1アナログ線で4ポート出せるので4回線分の働きするよ。回線削減でいいかも” >>67
★工事料金が高いよ・・!!
クリックフォーンダイレクトなら個人宅でもADSL回線で4回線引けるし、
工事料金もモデムとユニット込みで全部で3500円までだけど、
BB-Phoneは大方8万掛かる。それに通話料も今までの使用料の全体の
80%引きまでだろ。
クリックフォーンの場合は、1回線あたりで日本全国9800円
でかけ放題だ!!「一部海外も無料になるそうだが。」
まあ、良し悪しはユーザーに任して、BB-Phoneを売ってる代理店
がまた一般消費者だましで通信業界過当競争再燃さして、結局は
大赤出して店じまいってところだろどうせ・・・。
ところでフォーバルって自分とこで海外格安回線やってて、何で
やめたんだ。結局起動に乗らなかったからだろ?
今度は手数料稼ぎでBB-Phoneに便乗か?・・
フォーバルらしいね、ったく・・。 最近、BBフォン法人向け売れ始めています。
日経新聞等の記事で「IP電話」と言う単語が出ているので認知されてきたみたい。
BBフォンの営業開始時は「コレ売れるのかな?」と思う毎日だった。 >>73
YBB網で日本テレネットのアダプタに接続してるだけだから
絶対通知にはならないよ
通知したければ公衆網でかけなきゃ >>71
インターネットに接続して無くても普通の電話から直接"#7455"で掛けられる
電話サービスです。
これでインターネット電話並に安くなればわざわざユニットつけたり工事代払う必要もないし、
回線品質も安定してるしこれでいいじゃないのってことです。
でも、まだサービス準備中ってことだけど・・。 昨日友人とBBフォンで通話していたら、ぶちっと切れてその後接続
できなくなりました。仕方がないのでフュージョンで続行しました。
2割程度の削減でこのようなリスクを背負うのは現実的ではないと
思いました。
法人向けではFusionにした方が圧倒的に安い。
2割ぐらい引いてもらうより、Fusionにすれば半額以下にもなりうる。
Fusionをしばらく使って、その2割引にしてもらおうと思ったら、
IP電話系は対象外だって。 IP電話サービス比較・・どこが一番便利で安いとおもいますかあ?
FUSION 3分20円 法人向け 1分6円「専用線IP」一般電話から利用可能
FUSION 3分10円 法人向け 3分10円「インターネット経由」パソコンなどの端末
KDDI 3分8.5円 法人向け 3分10円「インターネット経由」パソコンなどの端末
BBフォーン 3分7.5円 法人向け 現在までの支払いの20%「1年間のくくり契約有り」
ユニット必要専インターネット経由
クリックフォーン
ダイレクト 1分3円 法人向け 1分3円「専用線IP」一般電話、パソコンどちらも利用可能
「パソコン利用の場合は月々880円の会費のみで使い放題!!」 >>78
平成電電はIPじゃないが、それならOKなのだろうか?
もう1つ、日本テレコムもヘビーユーザー向け割引始めたが、これしばらく使ってから
「これの2割引にしろ」は通用するのかな(w
http://www.japan-telecom.co.jp/business/voice/teigaku/index2.html >>80
ちょっと平成電電はまだ高いです。
それから日本テレコムは完全定額制ではありません。
それに1分5.5円は決して安くないです。 諸先生方教えてください
1次代理店は、どこですか?
沢山ありますか? 大事件!!DJクラブ板にて、
麻薬常習者がfusianasanに引っかかる!!
これは逮捕に発展するかも!
祭りの予感!!
DJクラブ板(xxxxバキバキな奴集まれxxxx)より
↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1031033092/ 法人用って発信専用のサービスで、BBフォンからの着信はするけど
NTT等の回線からは着信しないって、本当なのかなぁー
アメリカまで無料で掛けれるサービス始まりましたよ。
ついでに日本国内も無料にしてくれ・・。
http://www.jnr.ne.jp 「BBフォンお試し制度」は、発信専用だけど
本契約場合は、NTT等の回線もBBフォンからも着信するのかな?
あと、4回線分取れたとして代表みたいに流れるのでしょうか?
聞く人が変わると答えも変わる、どうなってるんだろう・・・ >>85
>>88
ようわからんが、法人BBポンって0AJ番号がついているのか?
それは、みかか番号なのかな?
回線タイプもType2(みかか番号なしのADSL)なんでしょうか?
Type1ならそのままみかか番号が使われてみかか経由で着信
が可能だろう(モデムが拒否するかもしれんが)。
K君からの振出0AJ番号ならK君が拒否するようになっていて
着信不可となっているのでは。
(単にOUTの契約だけで、INの契約はしてないと思う)
ちなみに後者なら0AJ番号は以下の通りになっていると思う。
番号ポータビリティなんてやってなければね(んな訳ねーよな)。
03 5656xxxx
03 5657xxxx
03 5877xxxx
03 5931xxxx
03 6478xxxx
03 6479xxxx
03 6670xxxx
03 6671xxxx
東京の場合です。他の地域はここ参照。
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/fixed.html PBXメーカにくどきまくっていたらしいが
話に乗ってくるメーカがどれだけいたんだ? 今日会社にBBフォソの代理店が営業に来た。
ひたすら通話料金が安い・工事費無料と説明していたが・・・・
それでこのスレ読んで、代理店がいいかげんなのはよく分かった(w
>>88
>あと、4回線分取れたとして代表みたいに流れるのでしょうか?
>聞く人が変わると答えも変わる、どうなってるんだろう・・・
漏れもそれ聞いてみたが、代理店のヤシも分かってないみたいでした。 今日はニノミヤ電器へ行きました。そしたら店中YahooBBの宣伝広告だらけでした。
これって契約したらYahooから代理店に20000円もらえるから?
店も必死だなあと思いました。国際電話と国内電話が2ヶ月無料ということだったので、
僕もYahooに契約しようと申し込もうと聞いたところ非常にあいまいな返事で本当に
2ヶ月間国際電話が無料になるかどうか契約書にも書いてないし結局契約しませんでした。
あれってどういう営業なんでしょうね?すごく契約を不信に思った1日でした。
>>94
4回線取るには上りが400kbps以上出てないとだめ
代表は組めない
アナログCOT以外のPBXには接続できない
マニュアルにはBRI対応とあるが実際は動作しない 料金も本稼動時の挙動もグレーゾンが多くて、営業出来ない。
ちゃんとしたマニュアルが」ほしい。 >>96
現在利用しているフレッツ・ADSL8Mでは上り400kbps以上は出ています。
やはり代表は組めないのですね。あの営業マソは大丈夫だと言い切ってましたが・・・ >>93
法人サービスでは携帯電話は1分20円の従量制です。
現在、営業中です。。
代理店には色々とランクがあって真面目に営業してる人たちもいますよTT まじめな営業ってどういう営業ですか?
じいちゃんばあちゃん捕まえて基本料入れても月3000円も使ってない
お宅にBB−フォン売ることがまじめな営業なんですか?
半分以上押しかけ詐欺じゃない?内のいとこのばあちゃんもやられたよ?
いい加減にしろやYahooの代理店詐欺師厨房どもめ!!
いくら不景気だからってこれ以上日本の経済を悪化させるようなやり方はやめろ・・。 >101
世間を騒がせているMTIやネクサスなんかは
個人回線向けの営業をやってます。
我々法人向け代理店はあくまでも法人への営業を
しているので、一緒にしないで下さい。
法人向け代理店も非常に迷惑を被っているので、
BBCへクレーム入まくりです。
>>102
でもBBCも客のビジホンにBBPアダプタ取り付けるのを
NCCの単回線アダプタをつける程度のバイトにやらせて
障害発生率9割じゃ仕方ないだろ
真面目と言えるか?そんな体制で
>103
確かに・・
代理店の質が本当にピンキリですので、不幸な法人さんは
餌食になってしまいますよねー
まあ、BBCが代理店の募集をかけるときにあまりにもオープンに
募集したために布団屋やら健康食品屋やらマルチの連中まで代理店
になってしまいましたからね〜
でも、ちゃんとお客の法人をコンサルしてフォローできる代理店も
少なくないんですよ。 >>104
ちゃんとコンサルできるPBX屋さんはYBBなんて取り扱わないと思う
各キャリアの直収の方が金になるし法人割引きでBBホンより安くなる >>104
無責任なご返答ですな。もし僕がYahooならお宅とは代理店契約しません。
どちらにしてもそんないい加減なYahooの体制で加入した代理店に
問題があるし、目くらめっぽうどれでも作戦で営業してきたYahooの
無謀さはまったく自己中心的で無責任だ!!
他社などはそんな営業したら長続きしないからやらないだけ。
Yahooの最後の足掻きとも思えるが・・もうこれ以上ユーザー純粋なユーザーを騙すな!! BBフォンってサポート体制がまるでないらしいよ。
売ったら売りっぱなしだって。 >>105 扶桑さんおながいですから竿のラップ表持ってかないで下さい(藁 定額制の算出方法ってどうなってるの?
携帯への通話料の兼ね合いで、逆に高くなる可能性が有るのかな? 直近六ヶ月の中から一ヶ月分の料金明細を提出します。
その中からIP、携帯電話への通話料を抜いた分×80%
+IP電話代×100%が定額になります。
携帯電話への通話料は1分20円の従量制になります。
ので他社より安くはなると思いますが。。。 >>111
扶桑さんが言う通りキャリアの直収をいれたほうが
1.PBXに繋げる
2.フリーダイヤル・ダイヤルインが使える
3.法人割引で市内5分6円とか市外55%引きとかできる
つまりPBXで使えないし20%しか安くならないBBホンは法人向きじゃないってこと >>113
これって前に引っかかったことあるけど大した情報じゃないよね。
当たり前のことばっか書いてて狐につままれた感じだったよ。
引っかかる方も悪いんだけど・・。 >>112
1.PBXに繋げる
2.フリーダイヤル・ダイヤルインが使える
3.法人割引で市内5分6円とか市外55%引きとかできる
それ以上に
4.信頼性が高い
直収ならNTTの地域網がダウンしても
キャリア交換機に直接繋がってるからダウンしないし
光回線だから通話中に途切れたりしないよ。 >>111
定額制=(通話料-IP電話代)x80%+IP電話代
携帯電話への従量制=20円/分
って代理店から聞いたんだけど、携帯電話への通話料は含まなくていいの。
>>112
あと、「法人割引で市内5分6円とか市外55%引きとかできる」は、どうゆうふうに契約すればいいですか? >>116
NTTコム、KDDI,日本テレコムそれぞれから見積もり取ればよい
回線はDSLダイレクトで15,6回線分デジタルダイレクトで
23回線分。基本料金は13万くらいだが通話料次第で
3万円にまけてくれる。そのうえで料金プランを決めれ。
3社から見積もりコンペすればBBホンなど及ばない。 >>115
直収って何処もやる気がないですよ・・・。だって解約されたら
目も当てられないから。コールセンターみたいにウン百回線も
あるなら飛びつくでしょうけど。
>>118
どこのキャリアでも1年縛りがあるし
解約してくれればダーク売れる
今はそうなってるよ。 で、正直なところ法人向けの代理店の営業って
みんな頑張ってんの?
マイライン板の代理店スレ逝ったら、なんかみんな
泣き入ってたよ。 >>120
何回線から売りに行く気になっています?
PRI 以上からじゃないかな、少なくとも。
>>122
ビル自体を2種にして3PRIくらい引いてるよ
テナントにまた貸ししてもBBホンより安い 今日またBBホンの営業が来た。
このスレに書いてあることを理由に断ったら、
「・・・・まぁ、実際はN○Tとかの妨害もあるんですよ」
みたいなこと言ってたな(w >>124
アダプタがPBXと接続出来ないのは妨害ではなくて
YBBの不完全な仕様のせいだろ(w >>125
要するにYBBは今すぐ光に移行すると資金的にパンクするから移行できないのが実情でしょ?
でも、今の速度で行くとここ2年以内には日本全国光が通る勢いだしNTTだけじゃなくても
電力系も力をいれているし、多分2年以内には月1500円ぐらいで光が引けると思う。
そのときYahooがどこで息をしているかだと思うけど・・。 >>126
YBBのVoIPモデムが法人のビジネスホンに接続できないのと
FTTHは無関係だろうが! >>127
いや、通常ビジネスフォンは回線数にもよるけど4回線以上になるとPBXはCOT接続で
はなくて、専用線カードかISDNカードなどが必要になる。
もし、アナログ回線を単線で接続したとしても多数回線の場合「20回線以上」はコスト的
にINS1500よりも高くつく。従って企業では一般的には専用線かINS1500を利
用している。だから、外線の収容網とは結局光接続交換またはATM交換網でないと企業用
のPBXからは接続ができないから、結果的にはもしYahooがこれらのサービスに対応
させるのであれば設備を光交換機器に変更しざるを得ないことになる。 >>128
うーん、何言ってるか意味不明。
> いや、通常ビジネスフォンは回線数にもよるけど4回線以上になると
> PBXはCOT接続ではなくて、専用線カードかISDNカードなど
> が必要になる。
全然必要にはならない。
4回線以下の場合でも、今時COTかBRTかどちらかのタイプを選べる。
例えば、INS1500を例に考えよう。
君は、INS1500をPBXに収用するために、PRTのパッケージをPBXに入れる
はずだ。この値段はいくらくらいするだろうか?
ちなみに、INS1500は23〜24ch通話できるのだが、同じ回線をCOTで収用
するには、8ポートのCOTパッケージを3つ入れることになる。8ポートの
COTは1ついくらになるだろうか?
PRT1つと、8ポートのCOT3つとでは、ほぼ同じ価格か、COTの方が安くな
るだろう?違うか?
余談だが、漏れは自社のPBXにBBTのBBフォンをCOTでテスト接続し使用し
ているが、あれは品質が悪い。エコーキャンセラーが悪いために、周り
のノイズをマイクが拾うと耳障りとなる。また、ここ1ヶ月くらいのこと
だが、発信できないことが多々ある。回線がビジーの訳でも無いのにだ。
漏れはお勧めできないがな。 忘れられた頃にひっそりと開始
PCショップのフェイス
http://www.faith-go.co.jp/
法人様向けBBフォンお試し導入プランお申込み受け付け開始!!
http://www.faith-go.co.jp/BBphone/BBphone_Top.html
法人向けは無料お試し期間が最大3ヶ月間が笑える >>131
PRIじゃないか?
それからPBXはTTC2Mも多い >>131
メーカーによっては、PRI、PRTと呼び方が違う。
InterfaceとTrunkの違いだ罠
TTC2M接続も確かに多いね。 >>131
INS1500 パッケージは1枚大体25万ぐらいで入手できる「NEC−APEX」の場合
COTカードは16回線で大体1枚15万ぐらい。4回線〜16回線までなら確かにカードはINS1500のものより
安いが肝心な電話の基本料は高くなる。アナログ電話基本料1750円x16回線分として=28000円となる。
そうすると16回線以上で接続する場合はアナログ電話の契約基本料を考えてもINS1500が1本のほうが絶対安い。
仮にINS1500と同じ回線をアナログで導入すると23回線x1750円=40250円
、それにYahooBB個人向け契約はADSL1回線につき電話4回線までだから24÷4=6(合計6契約必要)に
なる。(法人向けは全体利用料の2割引きだから大して興味はないから計算していない。)
結果的にアナログ接続よりデジタル接続でVoIPを直収サービスをやっているようなプロバイダと契約したほうが絶対
安くなると思う。 >>135
補足横入り御免。
アナログ電話基本料の1750円は住宅用3級局の場合だ罠。
事務用の場合は2600円(3級局)になるから
16回線分なら41600円でINS1500の31000円/月を既に上回る計算だな。
ちなみに23回線分だと59800円。あと少しでINS1500の2回線分に
届いてしまう罠。
あと月額費用にはDSUレンタル料とか屋内配線使用料(12000+2000)、導入時
に施設設置負担金102000円かかるけど、いずれにせよ使用状況によっては
INS1500に乗り換えればランニングコスト低減分でイニシャルコストを回収
することは可能だな。
>>135
なにも、23局線を全部事務用のアナログ局線を入れるとは言っていない。
この場合は、あくまでもYBBのBBフォンを入れる話である。
1局線で4回線とれるので、着信用に6回線あれば足りる場合、格安に
なるのではないかね?考え直してほしい。
>>136
横入りしておいて、どんどん本題からはずれるのは辞めてくれ。 >>137
BBホンは1回線で4チャネル取れるのは
ADSLの状態が良い時だけ
実際フォーバル(BBコミュニケーション)が先走りして
ビジホンに複数回線用アダプタつけて回ったら
障害率70%以上で使い物にならなかった
いまだにBBホンはPBXのTTC2MやPRIのI/Fとの接続は不可だし
アナログCOTとの接続も不安定で使い物にならない
いま、お試しで単独電話とBBホンをつけて回っているが
本契約を検討するユーザはコードレスホン3台とかで
営業しているみなし法人だけ
法人用としてはBBホンは全く使い物にならない >>138 やぱーりPBXのCOT〜TA間のシグナリングはマズーですか。
この辺はISDNが流行ったときも色々ありましたからね(笑)
んで、漏れの周りでもBBポンを契約した人が居るのですが、
音質に関しては全く遜色無いみたいっすね。
問題なのは発着呼のシグナリングだけのようですが、
この辺はアレクソンのようなノウハウを持ってる所でないと
難しいでしょうね。
まさかOD4Wで出す訳にいきませんし(PBX側の収容効率が悪い)、
INS64相当のBRIで出したとしても中小企業のビジぐらいなら
良いのでしょうが、PRIバシバシ入れてる所だと全然足りないし。
そうするとやはりPRIかTTC2Mにならざるを得ないですよね。
この辺の分野はNTTコム当たりがとっととやってしまいそうに200カノッサ。 音質は良くない
というかR値だとBクラスの数値しか出ないのが
BBホン
ま、ガキは携帯の音質に慣れてるので
大きな音で聞こえるようになってれば音がいいと
勘違いしてしまうだろうな
ついでに言うとBBホンはSIP互換のないMGCPのCA
これじゃ端末側インターフェースの問題は解消しない >>140
SIP互換だと、端末側インターフェースに問題が発生しないの? BB-PHONEは長い将来に向けてIP電話事業なんてやる気ないよ。
だって、本気だったらもっと将来の互換性を持たせたた方法でやるでしょ。
今、売れそうなものを売っているその場凌ぎの短命ベンチャーと同じ。
ベンチャーも大きくなるとそれなりの社会に対しての貢献度や責任も生じてくるはずだが。
今のソフバンにもそんな陰りすらないのは俺だけの意見かな? IP電話は基本的にソフトの問題なので、ソフトの改良を続ければ将来も続きます。
Yahooのネットワークはキャパシティ的に結構うまく作ってあるので、
あとはソフト改良で良くなると思います。
YahooはADSLを普及させたことで十分社会貢献していますよ。
売れそうなものを売っているその場凌ぎと言われると、
すみません、全キャリアそうなんですが・・
(個人的にはフュージョンが一番真面目だと思う) 久々にきました。法人用BBフォンは疲れました。今法人用営業されている方半分以上お疲れではないでしょうか? それとN●Cの法人用営業担当が遊びにきましたが、ソフトバンクが法人用撤退をだしたと言ってました。@緊急時の電話の切り替えなんとかなんとかが
問題視されている。A課金のシステムが出来ずに不明になっていると。 ソフトバンクが法人用撤退をだしたと言ってました。
これってほんと? 本日の日本経済新聞にも東京ガスがIP電話全面導入だそうです。
来年までに本社に3千台、2004春に各地2万台
BBフォンを使っている会社で大手(東証上場会社等)の実績ってあるの?
>>149
まったくないぞ
だってPBXと接続できない >>150
だから、COTで接続できると言っているだろゴルァ!! COTでは回線はせいぜい100回線です。
コスト的にそれ以上になるとかなりの投資になるから企業はやらない。
>>151
バカ?YBBのモデムからの給電は接地反転保持できないから
COTでもまともに接続できないんだよ
大体法人のPBXの平均外線数はアナログ換算で50回線
YBBのVoIPモデムが15台くらい必要になる
放熱量や番号計画が厳密に管理されてるPBXに
どうやって、そんなものを接続するんだ? アフォ、オレは131でお勧めできないって書いているだろうが。
接続できなくはないものを、「接続できない」って書く方が嘘吐きだろうが!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています