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661コメント231KB

VoIP批評スレッド。

0001ロートルPBX屋
垢版 |
02/02/07 11:57ID:U+uEhMYD
どうなんでしょ、VoIP？

Yahooがサービスメニューとして導入し始めてから
キャリアがドタバタし始めてますよね。
料金が安くなるっつっても既存電話も値段落としてきたし、
これって導入側に本当にメリットあるんでしょうか？

各セミナーでVoIPによる通話を体験した人、
IP-PBXの導入に絡んでいる現場の人のぶっちゃけた話を聞きたいです。
0350anonymous@ t149.225.withe.ne.jp
垢版 |
02/09/07 01:27ID:QToe7POF
すいません。ど素人に初歩的なこと教えてください。なんでIP電話は
普通の電話より安く、定額制にできるんですか？交換機とルーターの
価格差だけが要因ですか？IP電話といった場合、NTTの回線は通らない
のですか？

一般公衆網って具体的に何ですか？NTTがせっせと引いた回線のこと
ですか？

心やさしい方教えてください。
0351351
垢版 |
02/09/07 02:50ID:???
>>350
物理的なら
NTTの回線は通る
0352OKI
垢版 |
02/09/07 03:38ID:???
普通の電話より安く→通る回線に権利者が少ないから
定額制→まともに課金する仕組みがいまいちないから
でもそんなサービスキャリアがやるの？というとはっきりいって疑問符。
どちらかというと、ISPのサービスやケーブルなんかからじわじわとくるんじゃないかな
日本で出遅れてる企業向けのほうの普及が先なんじゃないかと思う
0353sage
垢版 |
02/09/07 04:18ID:???
SIPで課金ってどういう仕組みでやろうとしているんですか？
0354sage
垢版 |
02/09/07 05:20ID:???
SIP板で聞きナ
0355
垢版 |
02/09/07 15:56ID:???
>354
SIPｽﾚ？
0356anonymous@ p1221-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
垢版 |
02/09/18 20:29ID:FmriRf8n
!!!クリックフォーンだけど一般電話や携帯電話からＩＰ電話につながるようになった。!!!
これは便利だ・・パソコンでインターネットにつながっていなくても出先で利用できる。
携帯電話をよく使う人ならコミコミジャンボを契約をして特定番号割引にクリックフォーンのアクセス
ポイント設定すると一律１分１０円+例アメリカ１分２円＝１分１２円で通話ができるというものだが、
勿論、固定電話でも利用できるがＮＴＴへの市内通話料は含まれないのでプラス2.5円掛かる。
それでも他社と比べてかなり安い・・。特に携帯電話から海外に電話する人には絶対お勧め！！
日本国内では一般電話や携帯電話で利用できるＩＰ電話としては最安値・・。
会員は追加料金なしで利用できると言うサービスなので非常にうれしい！！！
携帯電話はつながるみたいだが国際電話がまだのようだ。
今後の国際電話サービスが待ち遠しい・・必見の価値あり・・！！
http://www.jnr.ne.jp or http://www.clickphone.jp
0357_
垢版 |
02/09/18 20:46ID:ITh45nM5
電話交換機網利用の回線の通話料がIP電話と同レベルになれば何も
IP電話に移行する必要もないと思うのだが。
現状、通話品質を比較するとIP電話よりも従来方式の方が良いのは確か。
長い間の実績もあり信頼性や品質も安定している。
必ずしも廃れた技術が劣っているとは限らないという典型的な例だろう。
無理に低価格を追求する余り全体の品質を下げるのもいかがかと思う。
電話交換機ベースの網のコストがIP電話網のそれと互角になればIP電話に
移行する必要もなくなると思うが。



まぁ無理でしょうな(w
0358anonymous@ p1221-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
垢版 |
02/09/18 22:18ID:FmriRf8n
>>357

★・・早くそうなればいいですね・・！！
0359anonymous@ p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
垢版 |
02/09/19 13:25ID:rus6aZ/L
クリックフォーンの普通の電話サービス版を使ってみましたが、これって
ＩＰ電話じゃないんじゃない？
ＩＰ特有の周期的な信号の途切れがまったくないのですが。
どうみてもＩＰ電話には思えないんだが・・。
0360_
垢版 |
02/09/19 14:05ID:F0g75I6b
>>359
>ＩＰ特有の周期的な信号の途切れがまったくないのですが。
信号が途切れる粗悪なIP電話とは何処の事を指してるの?
0362CISCO１年生
垢版 |
02/09/19 21:47ID:rus6aZ/L
>>359

かなりあせってるなこりゃ・・
0363anonymous@ p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
垢版 |
02/09/19 21:48ID:rus6aZ/L
>>359

JNRの専用スレつくれば？
0364...
垢版 |
02/09/19 21:50ID:rus6aZ/L
もっと逆効果かも・・。

0365名無しさん
垢版 |
02/09/19 21:50ID:???
p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp は何者ですか？
0367名無しさん２
垢版 |
02/09/19 22:25ID:VIskbaw0
自作自演でしょ。
0369
垢版 |
02/09/25 21:42ID:XEh5zs0O
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0370
垢版 |
02/09/30 11:14ID:gf6dkyfe
ttp://61.195.172.240/ctec2/asp/view/special.asp?la=0&v_m=1

ＨＡＴＳ推進会議ってなに？
0371Kps
垢版 |
02/10/01 23:21ID:???
>>370
関係者/参加企業だろ?
0372HATS
垢版 |
02/10/03 22:55ID:???
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/01/nj00_ceatec2002.html

皇太子様がHATS推進会議に御興味を持たれたようです。
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

0374　
垢版 |
02/10/04 08:21ID:???
JNR=クリックフォーンの関係者の粘着ぶりは有料IP電話のスレを見ればよくわかります。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1016764799/l50　有料IP電話について語ろう。
ここで　VoIP職人　と名乗り　自作自演の嵐で　みなを騙しております。
9月18日の20時18分くらいから　少なくとも３つのスレで宣伝と自作自演をしておりました。
0375名無しさん
垢版 |
02/10/04 12:45ID:???
363=364=374=VoIP職人
　自作自演も程ほどにしとけ。もともとだまされてる奴なんかいないんだし。

0376ＩＴ
垢版 |
02/10/05 12:44ID:HSRSH4a0
>>375

そんなことどうでもいいじゃん。
ユーザーはちゃんと見てるんだし、使いたいひとが使うだけでしょ。
すべてはユーザーが判断するよ・・いくら誇大宣伝しても・・。
それよりこんなくだらないことでこのスレを汚すのはやめて！！
0377もとはる
垢版 |
02/10/30 23:44ID:BjDo3pjP
age
0378
垢版 |
02/10/31 20:49ID:???
>>363
JNR=Japan National Railway ？
0379IT
垢版 |
02/11/01 17:30ID:2JggTFkS
>>378

Japan Network Revolution Co.Ltd. --> 日本通信革命株式会社
0380むぐぁ
垢版 |
02/11/02 08:08ID:???
置きは脂肪ということでよろしいか？
0381anonymous@ 218.25.152.5
垢版 |
02/11/09 15:09ID:???
IP TALK
http://www.iptalk.net/

これがここで良いのかわからんですがIP TALKだそうです。
家庭向きはレンタルのみで普通に長く使うとあまり安くない ＆ 企業向けは買い取りで
１０万円らしぃ。代理店登録するとデモ用は１台3.5万で売ってくれるらしいがヤマハが
家庭用で安価に出しているVoIP対応ルータ？でも使った方が安いんじゃないかな
と思った。
おまけに相手を登録(200件以降上書き)するために？かならず最初は通常の電話回線で
つないで相手を登録しないとダメらしい。
＞どのプロバイダーでも OK は、IP Talk だけ！
　とも書いてあったが嘘はいかん。なんかページの売り文句みてると
　まるでマルチ商法みたい。
0382
垢版 |
02/11/09 15:14ID:???
↑ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ(→自分)
　IPアドレス出るんだ（泣）anonymous@fusianasanってメールに書いたバカです。
　突っ込まれる前に突っ込んでおきます。逝ってきます・・・
0383　
垢版 |
02/11/09 17:29ID:???
>>382
まぁ、書き込み前にローカルルールでも見なはいってっこった。
0384anonymous@ eatkyo180139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
02/12/19 23:30ID:gJ0mWkgW
いよいよ国内プロバイダでＩＰ電話普及競争が始まったけど、
同時に法人ビジネスを狙って国内通信機器各社からIP-PBXある
いはIPビジネスホンが一斉に拡販開始しそうな雰囲気。
工事業者販売店の関係者の皆さん、現場はどうなんでしょうか？
0385_
垢版 |
02/12/21 19:06ID:wWdR6tA/
何とかAvayaS8700でIP-PHONEを普及させようと日々努力してます。
0387日電
垢版 |
03/01/26 00:57ID:FceoWQUw
性能が出ん・・・
仕方ないISPには、試験サービス時はあまり人を増やさないように言っておかねば。
0388山崎渉
垢版 |
03/01/27 23:54ID:qw4qEfVb
>>387
200,000BHCAでるんじゃないの？
0389おひさ
垢版 |
03/01/28 07:58ID:msK/5A/J
収益性の高い企業を狙って参入するのは賢いやり方だけれど、逆に
赤字まっしぐらの個人ユーザのシェアを獲得するべく体力勝負に
出ている奴らはアホだね。今日の新聞でイー・アクセスが言ってる
のは正しいと思います。
0390anonymous@ eatkyo181035.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/01/29 10:52ID:nDV7kizM
某キャリア（ａｈｏｏにあらず）でＶoIPモデムの個人向けサポートを
やってるが、社員のやる気のなさがみえみえ。
大手プロバイダも本音は手を出したくなかったみたい。
早く法人ビジネスへ戻りたい。
0391名無しさん
垢版 |
03/01/29 11:43ID:RtI9Yzjv
今卒研でVoIPとQosについてやっています。
VoIP機器に備わっている揺らぎ吸収バッファとはどの程度の大きさなのでしょうか？
何msの揺らぎまでならOKなのですか？
0392sage
垢版 |
03/01/29 13:16ID:???
>>391
VoIP機器の説明書を取り寄せて、標準設定でも調べてみれ。
ゆらぎの許容範囲は音質や遅延時間との兼ね合いで、一概には言えんぞ。
0393anonymous@ p1140-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
垢版 |
03/01/29 22:31ID:8FHwb86i
企業じゃまだまだ無理だね。
今の性能じゃ。
まず、非通知を何とかしないと。
それに、Ｂ−ＦＲＥＴＳでも都市部ではＩＸで混雑して遅延が大きいことも問題だ。
まあ、完全普及期にはまだあと３年から５年はかかると思うよ。
セキュリティー含めるとやっぱり１０年だなあ。
0394Y
垢版 |
03/02/02 22:14ID:jI3PrLJv
>>387
200,000BHCAってカタログスペック？
だとしたらうちのCAを作ってるO社に負けてるYO!
でも、もうすぐスターコムのCAに乗り換えるけど。

>>393
今のBBPのTAじゃ番号通知の信号を電話機に送信できないが
シャープ製のBBステーションなら番号通知の信号を送信できるYO!
0395anonymous@ a00-011.ip-tokyo.highway.ne.jp
垢版 |
03/02/05 00:46ID:bh24Hv9l
昨年末からザウルスでモバイルVoIPの実験サービスを行っているようですが、
PDAやパワーのないPC等で動かす音声CODECにお勧めの物って何でしょう？

Linux+ロースペックPCでIP電話を実装したいと思っています。
まだまだ勉強中です。勉強にお勧めのサイト、本とかありましたら教えてください。
0396名無しさん
垢版 |
03/02/05 04:46ID:???
月刊誌、NetWorkナントカ、なんちゃらNetworkで特集を組んでるときに立ち読みする。
休刊になっちゃうけど、今売ってるOPEN DESIGN。
0397anonymous@ aj5.ade.ttcn.ne.jp
垢版 |
03/02/07 03:25ID:7wCCtrBh
ＶＯＩＰの内線ＰＨＳって使えるんだろうか？
なんかLANの先に無線アンテナがついてＳＴＤー２８→SIPとかやってるみたいなんだけど、
LANの先にＢＳつけちゃったらどうやってクロック同期とってるんでしょう？
音声ぶつぶつ切れないかな？
どういうしくみで実現しているか知ってる人います？
0398UGAUGA
垢版 |
03/02/09 00:32ID:mi1GYDAt
今日、Hi-HoのIP電話をつないだんですが、TA(テレフォニーアダプター)の後にダイアルアップルーターをつなぐとネットで来ません。
現在、ＴＡ−ＰＣと直につないでいます。
TAでダイアルアップしているようなので、ダイアルアップルーターでダイアルアップ設定をはずせば、いいのかな?
その際、では、ホストをなんと設定したらいいのでしょう?
送られてきたTAのIPは「192.168.1.1」なので、これをホストとして設定すればいいんでしょうか?
私には難解なので、意味不明の質問をしている可能性がたぶんにありますが、教えてください。
0399anonymous@ p6fb590.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
垢版 |
03/02/10 01:32ID:rww/Z+3o
無知は罪です。勉強しましょう。
で、TA-PC直繋ぎでアクセス出来ているのなら、ダイアルアップルータは接続する必要があるのでしょうか？（反語）
複数台のPCを繋ぎたいならハブを買うと良いでしょう。
0400UGAUGA
垢版 |
03/02/10 12:35ID:4zn3ExEi
>399
ご指導、有難うございます。
やっぱりハブになるんですね。なんとなく気付いていたんですが…
せっかく持っているダイアルアップルーターなので、これを使えないかと考えたんですが?

安いもんだし、ハブかいます。

繰り返しになりますが、有難うございました。
0401鉄砲玉
垢版 |
03/02/16 02:28ID:H45YkRHL
>>397

>ＶＯＩＰの内線ＰＨＳって使えるんだろうか？

新丸ビル内に入居したIBM ビジネスコンサルティングサービスが
APEXで利用しているよ。なんかの電話系雑誌に取り上げられていたが
まだチューニングの余地があるって書かれていたよ。
伝聞系で申し訳ありませんが、一説には現状ハンドオーバーしにくい？
（しない？）と聞いております。

>なんかLANの先に無線アンテナがついてＳＴＤー２８→SIPとか
>やってるみたいなんだけど、
>LANの先にＢＳつけちゃったらどうやってクロック同期とってるんでしょう？

STD-28→SIPなのか不明ですが、
同期を取るために普通のBSを混ぜる。若しくは公衆PHS基地局の波を
基準にすると聞いております。間違っておりましたら申し訳ありません。

>音声ぶつぶつ切れないかな？

機会があったら確認してみます。（望み薄いですが…）
0402anonymous@ parsley.m-net.ne.jp
垢版 |
03/02/16 08:58ID:AYKGThMj
NTTコミュニケーションズのOCNによるADSLで、なんと
　＊　OCN.Phone契約者同士の通話は、無料！
　＊　それ以外の固定電話は「日本全国」一律３分８円。
などがうたわれていますな。
従来までのNTTの長距離通話などとは方針も態度も急変化。
これじゃあ、もう市内電話や長距離電話は、ビジネスとして
ぺっちゃんこじゃないでしょうか？いくら話しても余分な
料金が発生しないというのはすごい。ついでに国際電話も
そうなって欲しいと思います。
0403○
垢版 |
03/02/16 19:45ID:TN606zN9
　営業してるんだけど、ほとんど売れない。
　
0404Stage
垢版 |
03/02/18 08:43ID:MeqhWIBV
売れてるでしょう
0405　　
垢版 |
03/02/18 17:19ID:???
so-netフォン試験サービス利用中。
もうすぐ商用サービスに移行するのだが、
ランニング約５００円ＵＰはつらいので解約しようかな（笑）

ゲートキーパーってどこの製品つかってるのかなぁ？

でっかいＧＫというとわし沖のやつしか知らないんだけど。




0406○
垢版 |
03/02/18 21:16ID:cb+7uHW9
　売れてないっす。
　いや、もしかしたら僕の知らないところで売れているのか？

　やっぱCiscoで組むと値段が……。
0407　
垢版 |
03/02/18 22:42ID:???
>>405
ＳＩＰだから沖じゃないてしょ
日立コムテクとかじゃない？
0408　　　
垢版 |
03/02/20 00:58ID:???
>>395
同じこと考えてる人っているんだねぇ（ｗ
ランレングス＋ADPCMなんかどうよ？と最近思ってる。軽いし。
G.711は重すぎ。TIのDSP使って27MIPSなんてやってたら、通話中に発火するぞ（ｗ
溢れるほどリソースのあるPCならともかく。
0409anonymous@ ak192.ade.ttcn.ne.jp
垢版 |
03/02/22 01:16ID:5ytgOMB5
>>401
> 新丸ビル内に入居したIBM ビジネスコンサルティングサービスが
> APEXで利用しているよ。なんかの電話系雑誌に取り上げられていたが
> まだチューニングの余地があるって書かれていたよ。
> 伝聞系で申し訳ありませんが、一説には現状ハンドオーバーしにくい？
> （しない？）と聞いております。

おお！情報ありがとうございます。あきらめてました。

> 同期を取るために普通のBSを混ぜる。若しくは公衆PHS基地局の波を
> 基準にすると聞いております。間違っておりましたら申し訳ありません。

へぇー・・・・・。どっかにそんな仕組みを解説しているＨＰないもんですかね・・・・。
ありがとうございました。
0410電話帳
垢版 |
03/02/25 11:55ID:NctbpUcD
>>110
ENUMってセキュリティ的にまずくないっすか？
個人の電話番号に対応するメアドやホメペゲまで全部公開されちゃうっすよね？
0414推進会
垢版 |
03/04/26 16:54ID:pYz+3AXw
以下の記事のIP電話って、SIPやH323しゃべるんですか？
機器のみ提供でIP電話のサービス業者と契約するということは、
通信規格が統一されていないとまずいと思うのです。
もちろん認証手段の統一なども不可欠と思うのですが違いますか？

「ＮＴＴ東西、一部のＩＰ電話機器のレンタル・販売を延期」
http://www.asahi.com/business/update/0425/142.html

販売とレンタルを予定していたＩＰ電話対応機器について、
事前検証に時間がかかっているため、提供時期を変更すると発表した。

提供時期が変更されるのは、アダプタータイプの機器。両社は機器のみを提供し、
利用者はＩＰ電話サービスの利用契約をインターネット接続業者と結ぶ。
0416えｆｆｇｆｆ
垢版 |
03/04/27 12:25ID:0Q6E9+o3
くさい
0417
垢版 |
03/04/27 15:36ID:???
>>414
みかか様のIP電話にはSIP規格にはない独自の手順が使われてるらしいですの。
0418:
垢版 |
03/04/29 19:23ID:???
>>417
これの詳細どこでわかります？
0419IPTalk
垢版 |
03/05/09 12:48ID:???

IPTalkの導入実績を持っている方いらっしゃいますか？
0420 ◆5KryT.Dlyc
垢版 |
03/05/09 19:36ID:QNSwRS+B
>>419
「導入実績」とは？
俺は自宅でIPTalkを使ってるけど？
0421俺様
垢版 |
03/05/09 19:40ID:???
>>417
みかかのサービスって子会社含めたくさんあるから
いったいどれ？
0423うにょ？
垢版 |
03/05/12 01:39ID:???
>>418
サービスが始まったら仕様書が公開されるだろうから、
あわてず騒がず、ちょっと待つのが吉。
0424○anonymous
垢版 |
03/05/13 16:22ID:???
IPtalkの導入実績のある人いないでしょうか？
0426sage
垢版 |
03/05/13 22:14ID:???
○は亜倍や、STAGEは置きということでよろしいでしょうか？

よろぴくぴく。
0429IPTalk
垢版 |
03/05/26 01:09ID:???

IP Talk Proの導入実績あるひといませんか？

PBX買い替えなくちゃいけないんですが、これに対応しているものに
したいと考えています

0430GW
垢版 |
03/05/26 01:39ID:???
>429
これってただのGWとして使うんじゃナイン？
050サービスとかつかえんの？
0432　
垢版 |
03/05/26 19:23ID:rHUyCO/Q
>>429
このスレよく読め馬鹿
0434
垢版 |
03/05/27 20:04ID:gYk871Cw
みかか様のVoIPサービスに未対応な機器を繋げてみたら、
session-timerのre-INVITEが500 Internal Server Errorでけられたよ
どんな独自仕様なんだろうか
0435
垢版 |
03/06/25 17:56ID:???
0437
垢版 |
03/06/27 01:50ID:???
>>434
User-Agent をチェックして未対応端末を拒否・・・
思いつきです。はい。
0440rtp
垢版 |
03/07/07 00:43ID:???
>>437
ならば、User-Agent: を詐称すればOKですね。

ところで、jitterのための再生待ちバッファというのは、
自分と相手で全く独立なものとして、勝手に設定してもOKですか？
0441
垢版 |
03/07/08 00:01ID:???
>>440
呼接続はできると思われ。音質はしらん。
0445pbx
垢版 |
03/08/05 08:16ID:???
>>441
音質は独立問題なので呼接続できればOKと思われ。
0446nothing
垢版 |
03/08/05 09:02ID:???
で、みかかは、どのcodecに対応してるん？
0449ai
垢版 |
03/08/24 05:34ID:???
ふ〜む。JM-NETがついにVoIPにより携帯でも固定料金を実現したのかー
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