YahooBBネットワークの技術的側面について語ろう!
初?の全国規模LAN技術ベースISPである、YahooBBのネットワーク
技術的側面についてかたろう(暴露しよう!)
なんでネットワーク障害があんなに多いのか!
技術スタッフはまともに管理できているのか等等!
議論(暴露)しよう。
阪神連勝ワッショイ!!
\\ 阪神連勝ワッショイ!! //
+ + \\ 阪神連勝ワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
♪〜 負ける巨人に男の情け、負けてやりたい助〜けてみた〜い。そいつが
出来ない野球のつらさ〜 俺の俺の俺の心に無情の虎が〜(無情の虎が)
情け無用と吼えるのさ あっそれ 勝った勝った勝った勝った阪神阪神
タイガ〜ス ♪〜 漏れのPC、webサービスやってポート開いてんの知らずに2chで串規制食らってる間
VMWareで別ウィンドウズからブリッジしてアドレス2つ占有してたけど、
確かに今でも書き込み出来るから解消されてないだろうね >>69
VMWareの場合でも、PCにはLANポート1つ=MACアドレス1個だよね?
それでIPアドレス2つ取得できるのか。。。不思議じゃ。
>>67
どっかで、IPアドレス取得できなくなったって書き込み見たんだが、ガセなのか
全部対策しきれていないのか?よう分からん。
>70
Vmwareの仮想NICは独自のMACを持ちます。逆にそれが原因で802.11bが使え
ない。
>>72
> >>63
> 私は伝書鳩だと聞きましたが、、、
BBtech の面接うけたら鳩の飼育係でしたがナニか?
>>26
同一収容局SW内の奴ががFTPかなんかやってて帯域フルフル使ってればイチコロ
つながんなくなるぜ よかったBB入らないで やっぱ猫も杓子ものとこじゃあかんね
ましてBBなんて初心者用だぜ・・・所詮こんなもんだよ >>74
高々500億(ほんと?)で作った広域LANなんだから、しょうがないですね。
>>76
鳩って間違えてパケット他のユーザに運んじゃうのですか?
餌付けすると、盗聴できるんですかね? >>78
大丈夫です。サポート体制は万全です。
ttp://www.nittsu.co.jp/animal/hato/hato_1.htm >>78
ロストした鳩の捜索大変なので勘弁してください。 鳩ネタはおいといて
YBBのバックボーンや支線って、回線2重化されているんですかね?
バックボーンはやっていそうな気がするんですが(でないとタコ)、
局間の支線部分って1重化のような気がするんですが!
あんだけ、みかかとダークファイバの件で揉めているし、2重化す
るほどファイバ確保していない気がしているんですよ。
金かかってないネットワークだし。
あれで電話サービスを安定的にできるの?と疑問なんですが。 Yahoo!BBに接続してから、電話がかかってきても電話が鳴らなくなってしまった・・・
他にそんな人いる? >>81
ソフトバンクの「BBフォン」で接続ミス多発――余分な通話料を払う場合も
ソフトバンクグループが25日から商用開始予定のIP(インターネット・プロトコル)電話
「BBフォン」の試験サービスで、接続ミスが多数発生しているのがわかった。実際には格安の
IP電話としては使えずに、利用者はNTTなどから通常の通話料金を請求されている。
同グループのIP電話サービスは、通常の固定電話にIP電話アダプターとADSL(非対称
デジタル加入者線)アダプターを6本のケーブルでつなげて使う。ケーブル本数が多いため
誤った差し込み口に接続してしまい、IP電話として機能しないまま使われ続けるケースが
多発している。
ソース:
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020420eimi094020.cfm
>>83
尚、正常に接続しても繋がらないトラブルも発生している 以前はパソコン4台つないでも全部にグローバルIPが振られてたが、最近は2台までしか振られなくなってしまった。
シクシクシク...
確かに... パソコン、VoIP電話アダプタでアドレス2個って感じかな
技術的にはどうやって制限してるのかな? >>83
「多発してる」??
2ちゃんでの書き込み見たこと無いけどなぁ。
謎……。 YahooBB、livedoorのメールが受け取れないのはセキュリティ? livedoorが外部POPのアクセスを拒否しているんじゃないのかな?
他のISPだとlivedoorのメールってチェックできるの?そこから確かめてごらん。 >>89
多分それはIPアドレスのせいだと思う。
スタートボタン右クリックして、ファイル名を指定して実行でwinipcfg
全て開放すればたぶんできる >>91
Win9xなら
というのが抜けてるバカYBB信者 >>91=>>82=>>85 ?
なんで フシアナしてるんだ?
PPTPで仮想プライベート接続すると、
途中でだんまりになってしまう・・・
なにかフィルタされてるの?
>>86
俺も興味ある。先日VOIPモデム入れたら、2台目のPCがアドレス取得でき
なくなってしまった。(;>_<;)
モデム側でブリッジ数を制限しているのかと勝手に思い、モデムの情報あ
さってみたのだが、それらしきものを見つけられなかった。ybb側で制限し
ているんだったら、あきらめもつくのだが...
だれぞ詳しい人はいないかなー メンヘル板&各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう
【警報】姫嬢には気を付けましょう。(名無しで煽る可能性あり。)
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が9割兄を去る。
ここに姫チャンネル(雑談1)、珈琲チャンネル(雑談2)が実質設置される。
http://www.bbs2.jp/hime/ 姫板、たぬきと共同運営(2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/ 珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板
折れの場合は引越し先ではアドレス一つしか取れなくなった
前の住所では三つくらいは取れてたのにな
しゃーねーから簡易のルーターつくるか・・・ そんなことより
一部のYBBユーザが勝手に固定IPで設定して接続してるので
DHCPで取得したIPが競合して接続不可になる新規ユーザ
続出してる状況をなんとかしろ! 誰か教えてください!!
現状アナログ回線1本でTEL/FAX番号兼用してるのですが、
電話機にFAX着信自動切換え機能が無く、業務用FAXに先に回線入れて
シリーズ配線にして、FAXの機能で自動切換えを行っています。
しかし、事務所にいることが少ない為、NTTボイスワープで転送使用している時
FAXまで転送されてしまい困っています。
商売上番号の変更が難しく、どうしたらよいでしょうか?
増やせば大丈夫なんですか?
あまり詳しくないので、もう少し具体的に教えていただけないですか? >>104
ボイスワープされるまでの応答数も増やす
普通の電話→不在だと思って諦める
FAX→律儀に受信
当然電話の転送は来なくなる(w
つまりFAXダイヤルインか i ナンバーか2回線にするしか手はない >>101
IP固定したらつながらなくなったんだけど、対策されたの?
>>106
固定したIPアドレスがYBBのリース範囲に該当しなくなっただけだろ バックボーン輻輳ひどいです。
1〜4Gじゃもうアウトです。
気休めにポート規制させてもらいました。 >>108
それ以前に
・IP電話
・VOD
・ネットサーフィン
全部同じネットワークに混在させてるのを
キチンとネットワークを分ければよいだけだと思うぞ >>109
1つのIPインフラで多数のアプリサービスを提供するのが目的だろう
から最初からそんな思想はないのでは。SBみたいな超合理的考えを持
つ会社には。
アプリ・サービス毎に分けるにこしたことはないけど、いくらでもネット
ワーク網の帯域を増やせる現在、それってもう古い考え方では。 >>110
いくらでも帯域を増やせるのは
対向点であって全体を増やしても
トラヒック改善するとは限らないし
QoSを網全体でフォローしようとすると
莫大なノードが必要になるし
それこそ網の帯域を増やす足かせになる
経路を整理するのは当然なのだが
孫はなんでもマルチキャストで出来ると思ってるから(w BBTVで使うっていったマルチキャストって、加入者までやるんだろうか?
そしたら、BBTV加入者がぶら下がっているDSLAM配下の全ユーザに、パケット垂れ流ししそう… >>112
IMGPスヌープを鯖だけでドミナントしたら大変だろうな・・・
こんな話もあるし
264 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:02/12/02 22:54 ID:HW0biwir
なぜバカばっかなの?
YBBは局間をギガビットイーサで繋いでるって
YBB信者が自慢してたよな
ギガビットイーサということはレイヤ2なんだよな局間は
そしたらL3であるマルチキャストはL2のヘッダしか読んで
くれないL2ギガビットSWでホストの数分コピーされてしまうので
IPマルチキャストではなくL2ブロードキャストになってしまうんだよなぁ
結局全国で提供は不可能じゃん
yahooBBって各地区で設定が違うんだろうか??
最近引っ越してBBも違う局に接続してみて
なんか違うような気がすると感じる >ギガビットイーサということはレイヤ2なんだよな局間は
>そしたらL3であるマルチキャストはL2のヘッダしか読んで
>くれないL2ギガビットSWでホストの数分コピーされてしまうので
>IPマルチキャストではなくL2ブロードキャストになってしまうんだよなぁ
それでも、要所要所にレイヤ3以上の機材(スイッチorルータ)を入れるか、
もしくは電話局側の末端にFastEthernet程度のレイヤ3機材(スイッチorルータ)
を置くことにすれば、わりかし何とかならないかな? レイヤ3なんか入れなくていいよ安ければ
いろんなパケット飛んでくるからスニッフしがいがあるしw
いろんな意味でいい研究材料
それにしてもアドレス同じ攻撃は止めて欲しいな
どうもヤフユーザーがやってるらしいが
MACアドレスわかっても叩く気になれん・・・ YahooBBのスイッチが安物だったのは、
処理能力の高いレイヤ3スイッチは値段が高いので、
全国の何千もの電話局に数台づつ置くだけでも、えらい金額になるのと、
あと、なんかYahooBBって、いきなり発表して、
いきなり多くの電話局でサービスを開始したので、
急に機材を大量に注文しても買えなかったんだと思う。
あと、BBフォンがユーザー間で無料だと発表されたときに、
もうちょっと深読みしてみた。
ふつうのプロバイダみたいに、ゲートウェイルータとPPPで直結して繋がっていると、
同じ電話局内の近所の人とIP電話で無料通話するときでもゲートウェイルータを経由するので、
プロバイダ側ルータの処理能力を消費するけれど、(IP電話の制御プロトコルにもよるけれどね。)
実質LAN状態になってて、パケットが直行できたら、
同じ電話局管内に住む「ご近所さん」とのIP電話のYahooBB側の負担とコストが最小にできるはずだったんだよなぁ。
スニッファリングやDHCP問題が起こってオジャンになったが。
結果的に失敗したのだが、YahooBBの電話局末端ネットワークの設計は、
こういうことを考えて、なされたのかもしれないな。 「ヤフーのモデムはいりませんかー?」
凍えそうな街で一人の少女がヤフーのモデムを配ってました。
幼い少女にはそれ位しか仕事がなかったのですが、糞プロバイダーのヤフーのモデムなんてもらってくれる人はいません。
可哀相な少女はモデムが配れないと、なにも食べるものがありません。
もう冬だというのにキャンペーン用のミニスカートをはかされてぶるぶる震えています。
「このモデムを燃やしてみたらあたたかいかしら?」 少女はどうせ在庫処分のモデムなので一つ燃やしてみました。
「あったかい・・・」
モデムを燃やすと暖かいことがわかった少女は、次々とモデムに火をつけていきます。
「わぁ、ご馳走がみえるわ。亡くなったお母さんもいる・・・」
少女は幸せな影像をみていました。
そうです、東南アジアの怪しい工場で作られたモデムは燃やすと有毒ガスを発するのでした。
「あぁ・・・幸せ・・・」
哀れな少女はラリってしまい、その後、少女をみたものはいなかったのでした 素人ですので教えて下さい。
YAHOOのチャットルームでPMでチャットしてると、時々「今、あなたのIP調べて解析してるからね」とメッセージを入れてくる人がいます。
チャットでIPを調べたりハッキングすることは可能なのでしょうか?
あのPMはサーバ経由しないでIP同士直接データを送信しているのでしょうか?
PMのシステムについて詳しい方がおられたら解説願います。
トリオモデムのカードって専用なの?ほかのでも対応できませんかね? 測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2002/12/28 13:06:28
回線種類/線路長 ADSL/4.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB 8Mbps/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 25kbps(17kB,5.3秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 14kbps(17kB,5.1秒)
推定最大スループット 25kbps(3kB/s)
コメント Yahoo!BB 8Mbpsとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(5/5)
げふ 農村型のCATVとNTTの電話回線を共有できないか?
田舎の電柱に電話とTVの回線が別々にあると効率悪いのだけど。
田舎まで光が来るのなら別だが。 >>124
Sharp CE-WC02
ttp://nice.kaze.com/ybb09.html 質問です。
YBBで複数グローバルIPが取れるというので
3つ取得してみました
ちゃんと内部からはグローバルIPを指定して自鯖にアクセスできたんですが・・・
外部からアクセスできなくなってます。。。
構成は
ーーーーーーー(鯖1)
インターネット(モデム)ーーー(hub)|
ーーーーーーー(鯖2)
|
ーーーーーーー(鯖3)
という構成です。
どういうわけかポートが開かなくて困ってます。
>>82
留守録開始までの時間の設定を長くしてみたら? とつぜんの教えて君で申し訳ないが、
IPが重複してるよー!!!
って起こられるんですけどなぜですか?
モデムとクロスケーブルで繋いでDHCPで取る設定にしてるので
ありえないと思うんですけど…
だれか、解決方法を教えてください。 >>134
その障害はYBBの当初から指摘されている
原因はYBBの管理の甘さをいいことに
YBBに無断で固定IPにしてYBBを使ってる
阿呆がいる為。
これまでの報告の多さから考えると
かなりの香具師が勝手に固定してる
応急処置はIPをリリースして
取得し直すだが
根本的解決策は
競合したIPアドレスをYBBに報告して
ネットワーク側から制御してもらうしかない >>135
レスありがとうございます。
というか、そんなことってできるんですか?
全然知りませんでした。
というか、たしかにモデムって書いてありますね。
ブリッジだったんだ。
LANケーブル突っ込んだところで、ルータだと思い込んで
しまいました。
ということはですよ。
もしかしたら、パソコン100台繋いだら、全部にグローバル
なIPを振ってしまえるって事ですか?
なんか、おそろしいですね。 【ネットボランティア】余ったCPUを・・・
cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内
や企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリング
などの分野のお客様へ、安価に仮想スーパー
コンピュータパワーを提供することを目的としております。
なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供し
てくださる参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツ
による利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/
2ちゃんねるのチームあります。【おまえらのPCで挑戦しる】
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A >>136
ユーザが好き勝手にIPアドレスを固定して、ほかのユーザに迷惑をかける可能性があるから、
ほかのADSL業者はYBBみたいな設計ではなくPPPoEなどを使ってる。
PPPoEで運んでいるんで、ISPから払い出されたアドレス以外のアドレスをユーザが勝手に端末に付与しても
ISPには流れないし、ほかのユーザにも迷惑かからない。
PPPoEを大量に終端する装置(BAS)はアライドのL3SWよりは高い。YBBが低価格に網を作れているのは
この理由が大きいと思う。
というか、YBBの構成はADSL業者なら一回は考えたと思う。
あるユーザの振るまいがほかのユーザに影響を極力与えないように設計する。というのが
通信事業者としての良識でしょう。 事業者がこの良識とコストを天秤にかけたときに、YBB以外の業者は
前者を選んだ。ということ。
でも、ユーザがこういう理由があることを知らず(気づかず)、安く、低品質なサービスを選択するのなら、
この良識はよけいなお節介ということなんでしょう。
迷惑をお互いにかけないようにするためのコストを認めてくれない。ということなんですから、
皆好き勝手にやればいいんですよ。それでネットワークが破綻しても知らないけど。
>>136
残念ながら1台のモデムで取得できるのは
機種によって違うが3つ以下に制限されている >>139
マルチキャスト、IPv6に関してはYBBの構成が適してるね >>141
YBBはL2で局間を繋いでるので
マルチキャストには適していない
IPv6に必須のIPsecをどこでシェアするのか
ポリシーが決まっていないYBBは適していない >>142
IPv6にIPSecは別に必須じゃないでしょ。 今日NTIだかよくわからない代理店とやら
「本日YahooBB体験キットをお送りするので、住所の確認をさせてください」
なんてきました。
私は、「は?」て答えたら
「パソコンお使いになってますよね?」
なんて言ってきて、
「いやおくんなくていいです。」
ていったら、
「かしこまりいました。ありがとうございました。」
なんていう電話が来ました。
わけわかんねーーーー。ある意味悪徳商法だよ >146
俺のところにも5回ぐらい電話かかってきたね
モデム送るだの、書類だけ送るだけなんで。。。
とか、YahooBBって名乗ったり名乗らなかったり
>>149
思いっきり政治的な理由の気がする・・・ >>149
業界関係者(書類提出について)
・多くの利用者がいるのに廃止提案とは、意図が分からない
YBB関係者(別カッド収容について)
・多くの利用者がいるのに値上提案とは、意図が分からない
こんなところ? 目には目を、ってやつですか(w >>149
技術的にはISDNとの干渉が無いことがわかったのでAnnexCなんて
不要だということ。
もちろん本音は多くのライバル会社のADSLを規格外にしてしまうこと。 あ、漏れ信者まる出し。ハズぃなぁ(;´∀`)
めたりっくから乗換たばかりで、また変更となるとメンドィよ。 鬱
>>150
同意。 ま、そんなとこでしょ。 >>152
アネックスAはISDN回線からの影響は受けないんだ。
もうちょっと自力で調べてみます。ども。 ADSLの干渉問題なんすけど、サクッと調べてみました。
もともとの問題は、BBテクノロジーがTTCの検証を受けずに
実回線で実験していたのが話がこじれてきた発端のようです。
ほんでもってTTCには強制権はないと。
で、BBテクノロジーが「Yahoo! BB 12M」を検証を経ぬまま
本サービスに移行させちゃったと。
「JJ-100.01」で分類が決まっていない方式は「第2グループ」とやらに入るそうで、
それらの回線についてはDSL事業者が東西NTTに支払う回線接続料が
月額899円上がるのに加え、回線を他の線に移行するための工事費 1万3200円
の負担も必要になると。
こりゃ低価格を売りにしている業者にとっては致命的ですなぁ。
今のところ、干渉云々のデータも確定的なのが揃っていないようで、
この議論はまだまだ持ち越しそうです。
結局、干渉する、しない、については、よーわからんかった・・・。 BBから法人サービスを提案されてるんだけど、使っても大丈夫ですか?
値段は魅力的なんだけど、品質やサポート、安定性とかどうですか? 嫌がらせでFlet's ISDNでWinMX鯖常駐させる事にしますた。 >サポート
過去における個人向けサービスへの対応例を参照の事 >>157
お宅の会社の社会的信用よりも
価格が優先事項ならば選択してみればよい Yahoo!BB12MのモデムでACCA12Mを接続する方法知りませんか?
今接続したんだけど、ネットには繋がらなくて・・・。 >>162
PPPoAを喋るツールでも作って
IDとパスワードを入れれば繋がるべ >>163
レスありがとうございます。
>>PPPoAを喋るツール
ってなんでつか?
初心者君でスマソ >>165
これだけでわからなければ
>でも作って
をおこなえるわけがない。忘れろ。 今から大事な事書くからみんなメモしとけ。ソフトバンクはチョン系だ!
華僑が実質的に追放されたのは独立後、民族主義が台頭してから。
それ以前の日帝時代の数十万人は金持ちだったから、日本へ移民する必要なし。
家系図みたら中国系だったとぬかしてるが、韓国の家系図は家系荘厳化目的で捏造しまくり。
奴は朝鮮人差別の根強い社会で嫁はんの家族(日本人)に結婚みとめてもらうため
に中国系だと嘘かましとる。また中国系で妻日本人と偽証することで、
同じ境遇のヤフーのヤン会長を篭絡する目的。
でも、奴は中学か高校の時、友達に自分は朝鮮人だといってたし、日本に正義の
原爆が落とされるとか、日本を負かしたアメリカで認められて日本を見返すとか
暴言はいてた。(TBS「報道特集」)
さらに旧朝鮮銀行の日債銀買収に執念もやしたり、興銀か長銀の受け皿銀行への
出資を取り沙汰されたり(当然その筋と親密)さらに同じ朝鮮人の朝日ソーラーの
林社長と友人だったり、日本の国産OSトロン構想をゲイツと一緒につぶしたりと
確信犯的朝鮮人であるということは明白。
みんな、はやくYahooBBなんて解約しろ!
朝鮮人に情報化社会の基幹ビジネス握られたらえらいことになるぞ!
安いのは今のうちだけだ。シェアおさえたら値上げするにきまっとる。
やめるなら今のうちだ!早く解約しろ!
剣道の起源は韓国にあり!? http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国のホームページを日本語で読む http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
韓国製品不買運動 http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意−レイプされにかの国へ行くのですか?− http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何?公的資金投入って何? http://chogin.parfait.ne.jp/
返品が趣味の北チョンタレントソニンhttp://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm
YahooBBが割り当てるIPアドレスが変更されないのです。
ネットワーク構成は、
YahooBBモデム---ルーター---(LAN)---PC3台
です。
1月中旬までは、ルーターのWAN側のMACアドレスを変更して(LANで使っているMACアドレス
なので外の世界に迷惑をかける可能性はないはず)、20分放置すれば、新しいIPアドレスを
拾ってくれたのですが、現在はこの操作をしてもIPアドレスが変更できません。
偶然かなと思って、2回挑戦したのですがやはり同じでした。
皆さんのところはいかがですか?