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347コメント126KB
YahooBBネットワークの技術的側面について語ろう！
0001非YBB住民
垢版 |
02/01/12 15:14ID:EoY6PPh7
初？の全国規模LAN技術ベースISPである、YahooBBのネットワーク
技術的側面についてかたろう（暴露しよう！）

なんでネットワーク障害があんなに多いのか！
技術スタッフはまともに管理できているのか等等！
議論(暴露)しよう。
0189_
垢版 |
03/02/24 00:44ID:???
>>188
板違いです。プロバイダー板へどうぞ。

ここは主に通信技術者が通信技術について議論する板であり、
技術を単に使うだけの人にはご遠慮いただいております。
0190anonymous@ 218-42-247-90.eonet.ne.jp
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03/02/24 12:06ID:chng06yP
>>189
やっぱし来たか、２ｃｈﾎﾟﾘｽ
プロバイダ板でISDNとの干渉云々って問題が要領を得ないから
ここに書込みしてみたんだよ
あとﾔﾌ基地局のセキュリティーポリシー云々もなかなか解決せん
0191anonymous@ 61-122-248-240.eonet.ne.jp
垢版 |
03/02/25 16:42ID:2FmKB73U
とか何とか言ってるうちにOCNもIP℡サービス始めたな
ﾔﾌは単なる先駆者か、価格破壊の意味においては良いのだが
次の変革はIPV６化かな
固定、携帯使い方が変わるのかな？
0192anonymous@ j072176.ppp.asahi-net.or.jp
垢版 |
03/02/26 00:31ID:KEukpMqk
ＮＴＴと郵政公社
http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html

ＮＴＴの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのＮＴＴとのやりとりである。

「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」
「えっ、では今週金曜日の１８時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。１０時から５時の間にお願いします」
「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後１時に来て下さい」
「２時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」
「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には１時３０分ごろには居て下さい」

サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、
電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。

冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。
なすべきはＮＴＴ経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。
民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。

遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が４月から郵政公社に衣替えとなる。
民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。
だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
民営化であってもＮＴＴ回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか
事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。
郵政３事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。（啄木鳥）

（02/ 25 ）
0193おしえて
垢版 |
03/02/27 12:22ID:L1AU3Xza
ADSLの技術的解説書の定番を教えてください。
お勉強したいです。

0194anonymous@ 61-122-248-207.eonet.ne.jp
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03/02/27 23:02ID:qCxp+Zp+
>>193
ADSLに特化して勉強したいの？
ネットワーク全般勉強するんならCCNA教本（ｽﾝｹﾞ分厚いﾔｼ）お勧めだが
0195NOC
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03/03/01 14:26ID:4EpZ1JTK
8624壊れすぎ！
所詮安物ネットワークなだけはある。
0196　
垢版 |
03/03/16 18:06ID:L1Ktquj7
今回の兵庫の障害は人為故障か？
えらい時間掛かったなあ。燃やしちゃったとか？
0197193
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03/03/19 16:23ID:f9cCypKh
>>194
CCNP/MCSEホルダーですぅ。ＡＤＳＬ関係でいい本はどこかに
ありませんか～？
0198anonymous@ p2016-ipbf01motosinmat.mie.ocn.ne.jp
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03/03/20 15:37ID:vbzfPQ01
>>197
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274079260/ref=sr_aps_b_1/250-7829390-6840214
0201
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03/03/20 21:40ID:???
パケットキャプチャすると、他人のDHCP RequestとDiscoverが採れて
Host NameとかOSのVendorがわかるんだけど
これはいいのかな？
0202a
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03/03/21 01:01ID:???
>>201
問題なしだと思うよ。
ホスト名はメールでもわかっちゃうものだし(MTAの設定にもよるが)
あなたがここに来ただけでOSのVendor晒してるんだし。
NBT晒してる他のISPに比べれば上りだけでもフィルタしているYBB
の方がはるかに安全なわけで。
0203
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03/03/21 10:30ID:???
>200
ここ1年か半年以内の加入者だったら、そう思えるかも。
すっきり感だけなら以前からあるけど…
0204
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03/03/22 19:26ID:tNcP9So3
「6月よりYBBは2グループにする方針」
株板でこういう書き込みあったのですが、真に受けていいのですか？
0205　
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03/03/22 23:30ID:???
>>204
６月かどうか知らんがＡｅｘは完全に２Ｇだろ
ＹＢＢが仕様開示しない限りな

だがそのころには別の規格でやってるんじゃないか？
0206
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03/03/25 11:19ID:???
>>200
トラブルが起きなければの話だがな　板違い
0207anonymous@ U083081.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
03/03/29 13:28ID:Hn3LshSt
bbフォン途中で切断されるのは良く知られてる事です。

それはかけ直せばいいとして、NTTからの通話明細に課金されていた。

この事を苦情センターに話すとbbフォン信号音の確認を必ずしてくれとのこと。

それから先が問題だ、アダプターのランプも常に確認する事。
そうでないと、会話と途中からNTT回線切り替わり、多額のNTTからの請求
がされる恐れがあるとのこと。（bbの通話が不安定になるとNTT回線に自動的に
切り替わる、このためにアダプターのランプを中常に確認すろこと。でも事実上
無理な話）

こんな不安定な回線を安心して使える。私はメカに詳しい男性だからいいとして。
少なくとも女性には勧めない。
アメリカに通話していたら、どれだけ多額のNTTからの請求委が来たんだろう。
恐ろしくなる、実際bbフォンにしてから、請求額は高くなっている。
メカに弱い人にはとても勧められない。
蛇足だがクレームセンタの話では、信号音、アダプターの点滅の確認だけでは
今のところ不十分だ、再度NTTからの通話請求が発生する可能性があるとの事
あまりにもデタラメな対応に書き込みしました。
0208名無し
垢版 |
03/03/30 15:06ID:???
>>207
とりあえずあなたが日本人でないことはわかりました
0211
垢版 |
03/04/23 23:01ID:SXO9t+z/
YBBに加入して4ヶ月になるんですが
今日は頻繁にリンク切れを起こしました。1時間に5回ほどをほぼ
毎時間くらいです。こんなことは初めてです｡局からの距離は
5.4ｋｍほどです。リンク切れを起こす主な原因って何なのですか？
0214211
垢版 |
03/04/24 15:21ID:???
今日はぜんぜん切れません。
0215anonymous@ I042213.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
03/04/27 19:39ID:n0f0Jx74
ヤフーBBの履歴セキュリティって、ほんとに安全なんですか？

絶対安全じゃないような気がする。
0216anonymous@ I042213.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
03/04/27 19:59ID:n0f0Jx74
　
0217UP
垢版 |
03/05/07 18:45ID:???
昔はファイルの共有が簡単にできた。
今はできないけど。
それとルータなしでPC2台以上接続できた。
----YahooBBモデム------SW HUB---------PC*2
今でもできるかな？
0219__
垢版 |
03/05/23 22:33ID:???
ほんと、彼らのトラフィックの量はすごいものがあるよ。
OCNを抜いてダントツトップだね。
日本の総トラフィック（意味がわからんが）の1/3は在るんでは？
0220ななし
垢版 |
03/05/24 12:26ID:???
外部接続だけで、どれぐらいのトラフィックあるのかな？
数十Gbps?
0222：
垢版 |
03/06/01 02:16ID:XsswYa+B
このスレ初ＵＰです
ＹＢＢに加入している２箇所のサイト間をＶＰＮで
つなぎたいのですが、可能でしょうか？教えてください。
0225ほげ
垢版 |
03/06/02 08:04ID:???
>>220
少し前にocnとyahooの間でprivatepeerが張られただけで数GのトラフィックがIXから消えた
それを考えるとかなりでているとかんがえられる
0227anonymous@ nttkyo062052.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/06/11 21:03ID:zl8+bsF0
同様の事はプロバイダ板でも書いた。

東京めたりっく(後にYahoo!BBに吸収)、ACCA Networks、e-Access等が、ド
ライカパー(未使用の銅線)を賃借して、ADSL接続事業者が参入することにな
った。Flet's ADSLを事業展開しようとしているNTT としては、他事業者の
参入は余り嬉しくない。他事業者が不利になるように、いろいろ工作をした
と言う話らいしい。それで、特に東京めたりっく通信は、事業展開が遅延し
た。

こう言う状況に関して、前に参入事業者の一つのYahoo!BBが、回線局側の通
信設備の工事費が非常に高過ぎると抗議している。
最近は、参入事業者がNTT 局内の工事を自前で行えるように要請している。
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030605213044-JCPGMAMBLR.nwc

Yahoo!BBにいろいろな問題があるのは確かだけど、通信基盤についてNTT に
依存している現在の情況について、NTT と対抗していることは、それなりに
評価できるとは思うけど。

http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/y/y13.htm
ここより引用 -----------------------------------------------------
Yahoo! BBへの申し込み者が長期間サービスが利用できない問題で、ソフト
バンクの孫正義社長は2001年11月30日に、「ビー・ビー・テクノロジー」の
工事終了後、NTT側が名義など回線のデータ確認作業を1営業日以内に、DSL
接続のための局舎内工事(ジャンパー工事)を6営業日以内に終えることにな
っている「NTT東西地域会社が接続工事を契約」が実施されていないことが
原因ではないかということで、総務省と公正取引委員会に事実確認を要請し
た。

また同時に孫正義ソフトバンク社長はYahoo! BBのサービス提供が遅れてい
るのはNTTの対応であることを正面切って批判した。
--------------------------------------------------------------------
0228anonymous@ wacc1s2.ezweb.ne.jp
垢版 |
03/06/11 22:36ID:mMj5EASn
ただL2SWつないだだけのいいかげんなEther網だから、トラフィックコントロールできてないの。とばなくていいパケット垂れ流し。
0230anonymous
垢版 |
03/06/14 00:34ID:PEZvdiI3
このスレはじめてカキコさせていただきましたが
俺、通信技術には全くシロウトなんですが
結局ybbってヤバイんですか？
0234ChannelizedVoDSL
垢版 |
03/06/14 12:12ID:YKONlmTI
>>229

Backbone Edge/Core
Winner: Yahoo! BB
Product Name: VoDSL
Key Supplier is UTStarcom

↑
VoDSLとVoIPは全く別。記事間違ってます。


0235_
垢版 |
03/06/14 12:15ID:kIRY/nKn
>230
たのむから死んでくれ
0236_
垢版 |
03/06/14 12:19ID:kIRY/nKn
>230
君じゃない間違えた　すまん
0239anonymous@ YahooBB220047224059.bbtec.net
垢版 |
03/06/15 08:42ID:5xpWVMZu
YahooBB使ってるけど、最初はちゃんと電話が通じたのに、この頃着信ができない。
話し中みたいに「ツー・ツー」音がします。こっちからかける分は大丈夫。
モジュラージャックに電話を直結したらちゃんとかかるし、別の電話機を使っても同じ。
ということはモデムが悪いのかなあ。こんな状態の人っている？
0240_
垢版 |
03/06/15 11:38ID:???
この板で聞くなら、まず原因箇所を突き止めてから対策を聞け。
単なる相談ならプロバイダ板でやってくれ。
0241おしえて
垢版 |
03/06/27 23:53ID:cYbcOwSI

このスレはじめてカキコさせていただきました者です。
俺、通信技術には全くシロウトなんですが
結局ybbってヤバイんですか？
0245ひひ
垢版 |
03/06/28 13:00ID:APTWLMOl
>>241
ODNからかきこみでつか？
0246　
垢版 |
03/06/28 21:47ID:???
>>241
BBフォンの課金ログのバグは解決されてないので
問題ありと見るべき

それとネットワーク共有で他人のPCが見える問題は解消したが
ファルダが表示される（中身は見えない）局も多いので
ﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾄﾊﾟｹｯﾄがガンガン流れてるB級ネットワークだ

そのうちフォルダ共有のセキュリティホールかなんかで
また他人のPCが見えることになるかも
0247
垢版 |
03/06/28 23:49ID:???
>>246
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0248sage
垢版 |
03/06/29 04:11ID:???
>>246
いかにも知った家訓。
0249_____
垢版 |
03/06/29 07:53ID:???
じゃあ訂正汁！
0250---
垢版 |
03/07/03 22:34ID:???
どやったらあんなにもグローバルアドレス確保できんの？
0253＿＿＿
垢版 |
03/08/19 12:05ID:rH3R6kWz
プロバイダ板のBBフォンスレでも書いたのですが、
いまいち反応がなさそうなのでこちらにも。
以下の方法で、 BBフォンでPBダイヤルイン（PBX）使えるようになりますか？
とりあえずFAXは着信専用ということで。

１．スプリッタを２個用意
２．スプリッタ１のLINEをNTT回線に接続
３．スプリッタ２のLINEをトリオモデムのLINEに接続
４．スプリッタ１のTELをPBXのLINEに接続
５．スプリッタ２のTELを、PBXのTEL1に接続
６．スプリッタ１，２のMODEMどうしストレートケーブルで直結
７．電話１をトリオモデムのTELに接続
８．電話２（FAX）はPBXのTEL2に接続

要するに、PBダイヤルインの着信シーケンスを
トリオモデムが理解しない問題を回避するために、
PBXのTEL側のインターフェースをトリオモデムに見せ、
ADSLモデム信号はPBXを迂回させる、という案なんですが。
ハイパスフィルタが直列につながるとよろしくないので、
ブランチにしたほうがいいのかな。
0254anonymous@ pae292e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
垢版 |
03/08/21 23:41ID:Xg8gnzwY
結局、YBBネットワークの技術的な話題が提供できる人のカキコ
はない、ということでよろしいのかな？
‥らしい　とかばかりであきてきました。
共有が見える問題もすでに解決しているようですし。
＞228
のいうように「いいかげんなEther網」なのかそれがポリシーなのか
質問したわけでもなさそうだが‥
ダメSI屋の私としては、よけいな制限がないぶんVPNも貼れるので
顧客には提供しやすいがね。
0255253
垢版 |
03/08/22 10:43ID:JuXVIoke
上で書いた方法を試したら、あっさり期待通りの動きをしてくれました。
心配していた伏兵もいなかった様子。
ただ、ブランチじゃ何故かうまくいかなくて、HPF２個直列につないだ状態でうまく動いてます。
速度低下はちょっとある様子。
0257
垢版 |
03/08/22 23:57ID:???
外から適切なブロードキャスト投げると届く?
0259nanashi
垢版 |
03/10/17 21:00ID:???
教えて君でスマンが、
YahooBBって加入者<=>IPアドレスの紐付けってどうやってる？

・YBBのモデム自身がDHCPクライアント（LAN<=>WANはNAT）
・モデムのWAN側のEthernet Address<=>加入者の管理はできてる。

だったらわからんでもないのだが。
0260　
垢版 |
03/10/18 02:03ID:???
>>259
> ・YBBのモデム自身がDHCPクライアント（LAN<=>WANはNAT）
これは違う。DHCPクライアントはモデムのLAN側につながれたノード。

> ・モデムのWAN側のEthernet Address<=>加入者の管理はできてる。
DSLAMのポートで判断できるし、局内のルータに紐付けできるデータがある。
0261259
垢版 |
03/10/18 08:21ID:???
サンクス　>260

>DSLAMのポートで判断できるし、

DSLAMのポート単位でIPアドレスの紐付けができてるということは
モデムLAN側ノード宛のDHCPacqをDSLAMのポート単位でsnoopingしたり
DSLAM/ポート経由でやりとりされるpacketのIP headerをチェックしていると
いうことになるのかな？
前者はともかく後者はなんか重そうな処理だし簡単に偽装できちまうな。

そもそも、確かYBBって同一セグメントにいる他の加入者間で
DHCPのpacketが相互に到達しちまったりするだよな。
DSLAMで収集した情報ってどこまで信じられるのだろう。


>局内のルータに紐付けできるデータがある。

局内のルータというのはモデムLAN側ノードからみたdefault gatewayの
ことですよな？DSLAMのポートの情報を知る方法はあるのだろうか。
YBBのDSLAMの上位ってL2はATMでなくEthernetだよね。

トンデモ話かもしれないけど、YBBモデムがLAN側ノードからのDHCP reqの
option82 fieldかどっかにモデムの情報/MAC addressを追加してるとかなら
納得できるのだが。
これならIPアドレス<=>YBBモデム個体（=加入者情報）が区別できる。
0262anonymous@ 211.32.180.203.dy.iij4u.or.jp
垢版 |
03/10/18 23:52ID:???
>>261
> >DSLAMのポートで判断できるし、
> DSLAMのポート単位でIPアドレスの紐付けができてるということは
スマソ。これはMACアドレスとの紐付け。

> そもそも、確かYBBって同一セグメントにいる他の加入者間で
> DHCPのpacketが相互に到達しちまったりするだよな。
DSLAMで下り67がフィルタされてるんで全ノードのパケットが到達するわけじゃないんだな。
同一DSLAMにつながれているノードのパケットは一部見ることができる。

DSLAMにもDHCPサーバ機能はついているんだが、これを使わずにL3SWのDHCPサーバ
ってのもねぇ。
0263259
垢版 |
03/10/23 23:03ID:???
>262
いろいろありがとう。

>DSLAMで下り67がフィルタされてるんで全ノードのパケットが到達するわけじゃないんだな。
>同一DSLAMにつながれているノードのパケットは一部見ることができる。

なるほど。DSLAMにもそのくらいの機能はあるわけだな。つーかできないとマジで困るよな。
ケーブルモデムみたいにIP/LLC filterがdirection含めてDSLAMで定義できるんだったら、
管理側としてそこそこ使い勝手を確保することはできそうだな。
default gatewayのIP addressをユーザ側で勝手に設定されるとネットワークが死にそうだが。


>DSLAMにもDHCPサーバ機能はついているんだが、これを使わずにL3SWのDHCPサーバ
>ってのもねぇ。

最初の話に戻るが、DSLAMをDHCPサーバにして発行したIPアドレスをDSLAMに管理させれば、
pvcとIPアドレスの紐付けが容易にできそうな気がするなぁ。
でもそうじゃないんだよな。。。
YBBに加入してみるか。W

サンクス。
0264264
垢版 |
03/11/12 11:00ID:rEtwQjkp
050ということで
age
0265うんこ
垢版 |
03/11/12 16:31ID:8aB6VEEz
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

　　　∋oノハヽo∈
　　　　（´ⅴ｀　）　＜アーイ、ののれす
　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　（_（＿ﾉ､_ソ
0268 　
垢版 |
04/01/05 23:12ID:???
なんだ、YBBユーザだったの？てっきりアンチかと思ったよ。
で、なんのプロトコルだっけ？
0270
垢版 |
04/01/06 09:14ID:???
>>269
PPPoEがどうした？
Yahoo!BBには関係ない。スレ違いだ。
0272_
垢版 |
04/01/31 23:04ID:Nqz3iVJx
トリオモデム26Ｍを使っているんですが、ＰＣからの操作でモデムを再起動はできますでしょうか？
0273anonymous@ YahooBB218117016006.bbtec.net
垢版 |
04/02/06 23:15ID:3rxs9tQV
フルIP網って何？あとATMって？
0274名無し
垢版 |
04/02/13 00:45ID:HIx9OQDe
かってにレイアー下げんなYO！
0276　
垢版 |
04/02/16 21:35ID:???
使えません。
0277anonymous@ YahooBB219021084107.bbtec.net
垢版 |
04/02/19 14:46ID:???
無線ＬＡＮパック契約していないのに
トリオモデムにヤフーの無線ＬＡＮカード挿してたら
警告ランプが消えなくなりました。

やばいでしょうか？
0278　　
垢版 |
04/02/19 14:59ID:???
>>275
IP電話番号割り振りの為のNTT局内作業が必要。
0279YahooBB219178114093.bbtec.net
垢版 |
04/02/21 16:38ID:+HNZ/LEK
0280YahooBB219178114093.bbtec.net
垢版 |
04/02/21 16:38ID:+HNZ/LEK
0281http://fuｓianasan.2ch.net/
垢版 |
04/02/28 18:05ID:???
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
0282fuｓianasan
垢版 |
04/02/28 18:06ID:0y0eGXpn
　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　Ｎ速からき、アッハッハ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0285anonymous@ YahooBB219028213062.bbtec.net
垢版 |
04/04/09 23:01ID:4LrMc1uK
ちょっと聞きたいのですが、
ヤフーBBに入っているのですが、しょっちゅう回線が切れるんです。
切れない時もあるんですが、切れる時は２～３分に１回は切れて、
３０秒ぐらい繋がらない。
電話の声も宇宙人みたいに聞き取れないこともある。
これって他の人もそうなの？
俺だけ？
0286
垢版 |
04/04/09 23:24ID:???
君だけ。それにスレ違い。
02878M
垢版 |
04/04/20 05:47ID:1MlV+8w+
引越ししたのを機に12Mから8Mに変更してみた。
モデムの変更はいらないんだと。
で、速度はまったく変わらなかった。
0288社会人は郵便局行くのも大変
垢版 |
04/05/06 23:52ID:???
ちょいと疑問に思ったんですが
動的IPアドレスっていっても
IPアドレスがいつも上位24ビット固定で残り8ビット（それ以下？）しか
変わらないのですが、地域とか電話番号でIPアドレスの範囲って決まってるんですか？？
同じIPアドレスに戻ることもしばしば。
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