YahooBBネットワークの技術的側面について語ろう!
初?の全国規模LAN技術ベースISPである、YahooBBのネットワーク
技術的側面についてかたろう(暴露しよう!)
なんでネットワーク障害があんなに多いのか!
技術スタッフはまともに管理できているのか等等!
議論(暴露)しよう。 ybb8M使用中ですがオークションでよく見る12Mトリオモデルを購入して
無線LANをレンタル料無しで使えないかと思う あわよくば君ですが
ヤフーから送られたものでないとBBフォンが使えないと聞きました
モデム内に認識番号のような設定がしてあるのでしょうか? >>169
偶然ではありません。
DHCP の仕様上、DHCP クライアント側から
「使いたいIP アドレス」を指定することが可能です。
たとえば Microsoft を例に挙げると、前に使っていたアドレスを
「使いたいIP アドレス」として次回の DHCP 要求の際に
サーバに投げます。 >>171
御社のジェットフィニッシャワラタ
ぎじゅつてき興味からするとキャッシュエンジンではなくProxyとか
設置してる会社多いねぇ。 >>172
Macアドレス変えてるのにIPアドレスは元のままって変な実装だね。本当?
あなたのビジネス強力バックアップ ビジネスアシスト社
メールアドレス収集ソフト、DM送信ソフトなど各種宣伝用ツールを
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http://www.bizassist-jp.com/?ID=B0484 Y! のDHCP サーバは、何分かすると MAC とのバインドを
開放するようだ。
ちがうPC などをつなぐと、しばらくは DHCPDISCOVER に
なにも返答がないが、5分?10分?くらいで、またアドレスが
配布されるようになる。 >>128のリンクで、PCカードのことについては見つからないんだけど
管理人が消しちゃったの?
詳細を知りたいんでつが・・・ 事故レス。見えますた、が・・・もう使えないでつね。
とりあえず、早まって買わなくて良かった。
詳細を見たら、早速明日にでも買いに行こうかと思ってたので。 初めてカキコします!m(_ _"m)ペコリ
YAHOOBB!12MBなんですが今日coregaのBAR SW-4PL
購入しました。PC側の設定はわかるんですが、、
WEB側の設定がわかりません、、。どなたかわかる方教えてください。 >>139
ホールセールするんだからYahoo方式なんか使えるわけないだろ
>>155
極端な話、ISDN同士だって干渉しあってるわけで…
交換局から半径2km以内にいる加入者は5割ほど。近距離の加入者にとっては
干渉なんか恐くない。長距離の加入者にとっては線路長そのものが脅威。
ISDNは全回線の1割未満。
SDSLが…
www.metallic.co.jp/topics/2003/0217.html
まさかとは思うが、本気でReachDSLを潰す気なのか…
電電公社が郵政省を完全にコントロールしていた時代に戻ってるような。
小泉になってからか?なぜ小渕@郵政族のドンの時代より酷くなるのだろう。 うちはBBホンもADSL12Mも頻繁に切れるんだが何でだろ?
やっぱしISDNと干渉してんのかな?
あと>>134も言ってるようにアドレス同じ攻撃されるね
やっぱし、安かろう悪かろう、なんだよなー
ポートスキャンもアドレス同じ攻撃も許すからせめて
切れない回線提供してほしい脳 >>188
板違いです。プロバイダー板へどうぞ。
ここは主に通信技術者が通信技術について議論する板であり、
技術を単に使うだけの人にはご遠慮いただいております。 >>189
やっぱし来たか、2chポリス
プロバイダ板でISDNとの干渉云々って問題が要領を得ないから
ここに書込みしてみたんだよ
あとヤフ基地局のセキュリティーポリシー云々もなかなか解決せん とか何とか言ってるうちにOCNもIPсTービス始めたな
ヤフは単なる先駆者か、価格破壊の意味においては良いのだが
次の変革はIPV6化かな
固定、携帯使い方が変わるのかな? NTTと郵政公社
http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html
NTTの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのNTTとのやりとりである。
「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」
「えっ、では今週金曜日の18時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。10時から5時の間にお願いします」
「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後1時に来て下さい」
「2時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」
「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には1時30分ごろには居て下さい」
サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、
電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。
冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。
なすべきはNTT経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。
民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。
遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が4月から郵政公社に衣替えとなる。
民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。
だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。
民営化であってもNTT回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか
事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。
郵政3事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。(啄木鳥)
(02/ 25 ) ADSLの技術的解説書の定番を教えてください。
お勉強したいです。
>>193
ADSLに特化して勉強したいの?
ネットワーク全般勉強するんならCCNA教本(スンゲ分厚いヤシ)お勧めだが 8624壊れすぎ!
所詮安物ネットワークなだけはある。 今回の兵庫の障害は人為故障か?
えらい時間掛かったなあ。燃やしちゃったとか? >>194
CCNP/MCSEホルダーですぅ。ADSL関係でいい本はどこかに
ありませんか〜?
>>197
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274079260/ref=sr_aps_b_1/250-7829390-6840214 Yahooは何か他のISPよりすっきりした感じだな。
Yahooつかってて不満に思ったことなんか1回もないぞ。
パケットキャプチャすると、他人のDHCP RequestとDiscoverが採れて
Host NameとかOSのVendorがわかるんだけど
これはいいのかな? >>201
問題なしだと思うよ。
ホスト名はメールでもわかっちゃうものだし(MTAの設定にもよるが)
あなたがここに来ただけでOSのVendor晒してるんだし。
NBT晒してる他のISPに比べれば上りだけでもフィルタしているYBB
の方がはるかに安全なわけで。 >200
ここ1年か半年以内の加入者だったら、そう思えるかも。
すっきり感だけなら以前からあるけど… 「6月よりYBBは2グループにする方針」
株板でこういう書き込みあったのですが、真に受けていいのですか?
>>204
6月かどうか知らんがAexは完全に2Gだろ
YBBが仕様開示しない限りな
だがそのころには別の規格でやってるんじゃないか? >>200
トラブルが起きなければの話だがな 板違い bbフォン途中で切断されるのは良く知られてる事です。
それはかけ直せばいいとして、NTTからの通話明細に課金されていた。
この事を苦情センターに話すとbbフォン信号音の確認を必ずしてくれとのこと。
それから先が問題だ、アダプターのランプも常に確認する事。
そうでないと、会話と途中からNTT回線切り替わり、多額のNTTからの請求
がされる恐れがあるとのこと。(bbの通話が不安定になるとNTT回線に自動的に
切り替わる、このためにアダプターのランプを中常に確認すろこと。でも事実上
無理な話)
こんな不安定な回線を安心して使える。私はメカに詳しい男性だからいいとして。
少なくとも女性には勧めない。
アメリカに通話していたら、どれだけ多額のNTTからの請求委が来たんだろう。
恐ろしくなる、実際bbフォンにしてから、請求額は高くなっている。
メカに弱い人にはとても勧められない。
蛇足だがクレームセンタの話では、信号音、アダプターの点滅の確認だけでは
今のところ不十分だ、再度NTTからの通話請求が発生する可能性があるとの事
あまりにもデタラメな対応に書き込みしました。
>>207
とりあえずあなたが日本人でないことはわかりました YBBに加入して4ヶ月になるんですが
今日は頻繁にリンク切れを起こしました。1時間に5回ほどをほぼ
毎時間くらいです。こんなことは初めてです。局からの距離は
5.4kmほどです。リンク切れを起こす主な原因って何なのですか? ヤフーBBの履歴セキュリティって、ほんとに安全なんですか?
絶対安全じゃないような気がする。 昔はファイルの共有が簡単にできた。
今はできないけど。
それとルータなしでPC2台以上接続できた。
----YahooBBモデム------SW HUB---------PC*2
今でもできるかな? ほんと、彼らのトラフィックの量はすごいものがあるよ。
OCNを抜いてダントツトップだね。
日本の総トラフィック(意味がわからんが)の1/3は在るんでは?
外部接続だけで、どれぐらいのトラフィックあるのかな?
数十Gbps? このスレ初UPです
YBBに加入している2箇所のサイト間をVPNで
つなぎたいのですが、可能でしょうか?教えてください。 >>220
少し前にocnとyahooの間でprivatepeerが張られただけで数GのトラフィックがIXから消えた
それを考えるとかなりでているとかんがえられる 同様の事はプロバイダ板でも書いた。
東京めたりっく(後にYahoo!BBに吸収)、ACCA Networks、e-Access等が、ド
ライカパー(未使用の銅線)を賃借して、ADSL接続事業者が参入することにな
った。Flet's ADSLを事業展開しようとしているNTT としては、他事業者の
参入は余り嬉しくない。他事業者が不利になるように、いろいろ工作をした
と言う話らいしい。それで、特に東京めたりっく通信は、事業展開が遅延し
た。
こう言う状況に関して、前に参入事業者の一つのYahoo!BBが、回線局側の通
信設備の工事費が非常に高過ぎると抗議している。
最近は、参入事業者がNTT 局内の工事を自前で行えるように要請している。
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030605213044-JCPGMAMBLR.nwc
Yahoo!BBにいろいろな問題があるのは確かだけど、通信基盤についてNTT に
依存している現在の情況について、NTT と対抗していることは、それなりに
評価できるとは思うけど。
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/y/y13.htm
ここより引用 -----------------------------------------------------
Yahoo! BBへの申し込み者が長期間サービスが利用できない問題で、ソフト
バンクの孫正義社長は2001年11月30日に、「ビー・ビー・テクノロジー」の
工事終了後、NTT側が名義など回線のデータ確認作業を1営業日以内に、DSL
接続のための局舎内工事(ジャンパー工事)を6営業日以内に終えることにな
っている「NTT東西地域会社が接続工事を契約」が実施されていないことが
原因ではないかということで、総務省と公正取引委員会に事実確認を要請し
た。
また同時に孫正義ソフトバンク社長はYahoo! BBのサービス提供が遅れてい
るのはNTTの対応であることを正面切って批判した。
-------------------------------------------------------------------- ただL2SWつないだだけのいいかげんなEther網だから、トラフィックコントロールできてないの。とばなくていいパケット垂れ流し。 このスレはじめてカキコさせていただきましたが
俺、通信技術には全くシロウトなんですが
結局ybbってヤバイんですか? >>229
Backbone Edge/Core
Winner: Yahoo! BB
Product Name: VoDSL
Key Supplier is UTStarcom
↑
VoDSLとVoIPは全く別。記事間違ってます。
YahooBB使ってるけど、最初はちゃんと電話が通じたのに、この頃着信ができない。
話し中みたいに「ツー・ツー」音がします。こっちからかける分は大丈夫。
モジュラージャックに電話を直結したらちゃんとかかるし、別の電話機を使っても同じ。
ということはモデムが悪いのかなあ。こんな状態の人っている? この板で聞くなら、まず原因箇所を突き止めてから対策を聞け。
単なる相談ならプロバイダ板でやってくれ。
このスレはじめてカキコさせていただきました者です。
俺、通信技術には全くシロウトなんですが
結局ybbってヤバイんですか?
>>241
BBフォンの課金ログのバグは解決されてないので
問題ありと見るべき
それとネットワーク共有で他人のPCが見える問題は解消したが
ファルダが表示される(中身は見えない)局も多いので
ブロードキャストパケットがガンガン流れてるB級ネットワークだ
そのうちフォルダ共有のセキュリティホールかなんかで
また他人のPCが見えることになるかも どやったらあんなにもグローバルアドレス確保できんの? >>246
Windowsファイル共有関係のポートは軒並みフィルタされてるんだよもん。
>>250
必要数を申請してるんだよもん。 プロバイダ板のBBフォンスレでも書いたのですが、
いまいち反応がなさそうなのでこちらにも。
以下の方法で、 BBフォンでPBダイヤルイン(PBX)使えるようになりますか?
とりあえずFAXは着信専用ということで。
1.スプリッタを2個用意
2.スプリッタ1のLINEをNTT回線に接続
3.スプリッタ2のLINEをトリオモデムのLINEに接続
4.スプリッタ1のTELをPBXのLINEに接続
5.スプリッタ2のTELを、PBXのTEL1に接続
6.スプリッタ1,2のMODEMどうしストレートケーブルで直結
7.電話1をトリオモデムのTELに接続
8.電話2(FAX)はPBXのTEL2に接続
要するに、PBダイヤルインの着信シーケンスを
トリオモデムが理解しない問題を回避するために、
PBXのTEL側のインターフェースをトリオモデムに見せ、
ADSLモデム信号はPBXを迂回させる、という案なんですが。
ハイパスフィルタが直列につながるとよろしくないので、
ブランチにしたほうがいいのかな。 結局、YBBネットワークの技術的な話題が提供できる人のカキコ
はない、ということでよろしいのかな?
‥らしい とかばかりであきてきました。
共有が見える問題もすでに解決しているようですし。
>228
のいうように「いいかげんなEther網」なのかそれがポリシーなのか
質問したわけでもなさそうだが‥
ダメSI屋の私としては、よけいな制限がないぶんVPNも貼れるので
顧客には提供しやすいがね。 上で書いた方法を試したら、あっさり期待通りの動きをしてくれました。
心配していた伏兵もいなかった様子。
ただ、ブランチじゃ何故かうまくいかなくて、HPF2個直列につないだ状態でうまく動いてます。
速度低下はちょっとある様子。 教えて君でスマンが、
YahooBBって加入者<=>IPアドレスの紐付けってどうやってる?
・YBBのモデム自身がDHCPクライアント(LAN<=>WANはNAT)
・モデムのWAN側のEthernet Address<=>加入者の管理はできてる。
だったらわからんでもないのだが。 >>259
> ・YBBのモデム自身がDHCPクライアント(LAN<=>WANはNAT)
これは違う。DHCPクライアントはモデムのLAN側につながれたノード。
> ・モデムのWAN側のEthernet Address<=>加入者の管理はできてる。
DSLAMのポートで判断できるし、局内のルータに紐付けできるデータがある。 サンクス >260
>DSLAMのポートで判断できるし、
DSLAMのポート単位でIPアドレスの紐付けができてるということは
モデムLAN側ノード宛のDHCPacqをDSLAMのポート単位でsnoopingしたり
DSLAM/ポート経由でやりとりされるpacketのIP headerをチェックしていると
いうことになるのかな?
前者はともかく後者はなんか重そうな処理だし簡単に偽装できちまうな。
そもそも、確かYBBって同一セグメントにいる他の加入者間で
DHCPのpacketが相互に到達しちまったりするだよな。
DSLAMで収集した情報ってどこまで信じられるのだろう。
>局内のルータに紐付けできるデータがある。
局内のルータというのはモデムLAN側ノードからみたdefault gatewayの
ことですよな?DSLAMのポートの情報を知る方法はあるのだろうか。
YBBのDSLAMの上位ってL2はATMでなくEthernetだよね。
トンデモ話かもしれないけど、YBBモデムがLAN側ノードからのDHCP reqの
option82 fieldかどっかにモデムの情報/MAC addressを追加してるとかなら
納得できるのだが。
これならIPアドレス<=>YBBモデム個体(=加入者情報)が区別できる。 >>261
> >DSLAMのポートで判断できるし、
> DSLAMのポート単位でIPアドレスの紐付けができてるということは
スマソ。これはMACアドレスとの紐付け。
> そもそも、確かYBBって同一セグメントにいる他の加入者間で
> DHCPのpacketが相互に到達しちまったりするだよな。
DSLAMで下り67がフィルタされてるんで全ノードのパケットが到達するわけじゃないんだな。
同一DSLAMにつながれているノードのパケットは一部見ることができる。
DSLAMにもDHCPサーバ機能はついているんだが、これを使わずにL3SWのDHCPサーバ
ってのもねぇ。 >262
いろいろありがとう。
>DSLAMで下り67がフィルタされてるんで全ノードのパケットが到達するわけじゃないんだな。
>同一DSLAMにつながれているノードのパケットは一部見ることができる。
なるほど。DSLAMにもそのくらいの機能はあるわけだな。つーかできないとマジで困るよな。
ケーブルモデムみたいにIP/LLC filterがdirection含めてDSLAMで定義できるんだったら、
管理側としてそこそこ使い勝手を確保することはできそうだな。
default gatewayのIP addressをユーザ側で勝手に設定されるとネットワークが死にそうだが。
>DSLAMにもDHCPサーバ機能はついているんだが、これを使わずにL3SWのDHCPサーバ
>ってのもねぇ。
最初の話に戻るが、DSLAMをDHCPサーバにして発行したIPアドレスをDSLAMに管理させれば、
pvcとIPアドレスの紐付けが容易にできそうな気がするなぁ。
でもそうじゃないんだよな。。。
YBBに加入してみるか。W
サンクス。
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね
∋oノハヽo∈
(´D` ) <アーイ、ののれす
O^ソ⌒とヽ
(_(_ノ、_ソ
なんだ、YBBユーザだったの?てっきりアンチかと思ったよ。
で、なんのプロトコルだっけ? >>269
PPPoEがどうした?
Yahoo!BBには関係ない。スレ違いだ。